ザ・パークハウス西新宿タワー60　Part4

事実としてそれがウリになるから間違ってないんじゃないのかな。
でなきゃこんなに集客できてないだろうし。
ターミナル駅徒歩圏って案外便利よ。

実際毎日歩いて新宿駅まで通勤するやつは居ないんだし、
西新宿五丁目、中野坂上のタワーって事で十分いいじゃないか。 多摩センターとか府中とか住んでるやつにしたら、
きっと便利だし都心物件に思えるよ。
問題は 今、山手線
内側に住んでると都落ち感が拭えないから辛いんだよな。
渋谷の定期借地権のタワーっていくらぐらいになるんだろう？

だから私はターミナル駅徒歩圏ですが，徒歩２０分かかるであろう恵比寿や品川を指しているわけではなく６００ｍくらいのところにある目黒を徒歩圏内と考えています．白金台はそれこそ２－３分ですけどね．20分を徒歩圏で便利よと言われても，20分は都心では徒歩圏とはいいませんし，一般的にはタクシー圏内というのが適切ですよ．あまり無理ポジするとネガが湧いて物件のためになりませんので徒歩圏内便利だよポジはやめておいた方がいいです．いずれにしろ一度，都心3区に住んでみるといいですよ，便利のレベルが違います．お金さえあれば住めますから．

私は事務所の一つとして購入予定ですが，都心と比較して交通利便性や生活利便性は不便なところと思います．車で移動するので鉄道の不便は関係ありませんし，新宿以西の郊外地区へのアクセスが便利かと思います．

目黒は最低年収2000万以上が目安だから、オレは玉砕だわ。

目黒再開発タワーは徒歩1分ですからね。たぶん２０００じゃよっぽど金融資産がないと１ＬＤＫくらいしかかえないんじゃないですか？３０００以上くらいからがターゲットじゃないですかね、完全にセレブタワーですよ。

たしかに都心３区から新宿に住むと言うのは正直、都落ちにはなりますよね。しかも線外でほぼ中野みたいな土地ですから、線内住民には三菱という以外には大きなアピールはないかな。たぶん新宿へのあこがれが強い、新宿を上りとする路線の郊外中流層に受けが良さそうですね。

西６０は８００から１５００くらいがメインでしょうかね。

まぁ西新宿駅も使えるし、自転車なら新宿駅直で利用も視野に入るし
色々と選べる便利なエリアですよね。価格考えれば十分な利便性だと思う。

本文：
こことグローバルフロントタワーとベイズで悩んでます。キャピタルゲイン狙うにはどれがベストですか？

私は普段の通勤には丸ノ内線利用かな
都心に行くには大江戸線もいいかも、災害に強いし、いざという時も安心
自転車好きなので新宿や明治神宮あたりまで買い物や散歩はいいかも。

キャピタルゲイン期待ならここ一択かな。
あとは湾岸だし買った途端に値崩れ必至。

>>586
レスありがとうございます！やっぱりそうですかね。

キャピタルゲイン狙いでここを買うのは明らかに危険というか間違っています。まず都内の他と比較して値上がる要素がない。再開発といっても眺望を阻害しあうタワマンの建て合いするだけであって商業施設などの開発ではないからね。直後に同じ大規模タワマンが隣接土地で経つというのは供給過多，値崩れのリスクも高い．新宿駅歩２０分は徒歩圏とは言わず，単に新服から線外の郊外サイドに２駅下った駅から徒歩１０分弱のタワマンという評価しかなく、条件加味すれば売り出し価格も安くはない。東京全体があがれば同じように上がるがその中でより上がる地域でないのは明らか。

ベイズは値上がりは間違いなく値上がりが期待できます．新豊洲で次にできる分譲マンションは予想価格はスカイズベイズよりかなり高くなることが確定していたり。現時点の引き渡し前のスカイズの中古評価額は売り出し時より１０００万くらいの含み益が既に出ています。ただしより安かったスカイズのが中古評価で負けるというのは確定路線なのでスカイズ購入がベストではありましたが十分含み益が期待できます。

ＧＦＴは田町駅歩９分（デッキ完成後）とやや遠いですが改札までの純粋な距離です．地下鉄駅では徒歩分から改札までさらに２－３分かかりますから単純なイコールにはなりません。山手線と京浜東北線は合わせてラッシュ時は１分間隔くらいですからやはり便利です。また三田線、浅草線、ゆりかもめ、大江戸線、羽田モノレールも徒歩10分前後で利用できるので交通利便性はいうまでもない。なによりも港区と三菱三井が一緒になって官民複合型のオフィス，ホテル，商業，公共施設の再開発が大きい。大規模タワマン計画は芝浦にはなく（敷地がなく小中規模マンションしかつくれない）、希少性も高い。ここも周辺と比較して相場があがるのは確実とされています。

この３物件ではこの物件がキャピタルゲインは一番難しいのは間違いないと思います。新宿駅に比較的近い郊外が好きな人にはいいのではないかと思います。

>>573
多摩地区で元気に育ち過ぎw
都心で駅まで徒歩２０分とかあり得ないからw
572さんの感覚がまともかと。
歩くの苦にならないから！とか言う感覚の人が大好きなこのマンションの価値ってw

新宿駅しか使えないわけじゃないし、ほかの路線も使える中で
ターミナル駅も徒歩圏て便利ってだけですね～

>>589
２０分位なら歩ける距離ですって意味だよね。
文章を理解する感覚が違うのかな？
www

資産価値でみたら湾岸はないわ。あれこそ供給過多。
グローバールくらいならまだ許せるけど、ベイズだけはない、一番リスクが高い。

>>588

安くても不便でリスク込の湾岸はないですね。ここ選ぶ人はもっと安全に資産を維持したい人向けなんじゃないでしょうか

値上がり狙いなら安い湾岸で一か八かの博打にかけるのもありかもしれない
もしくはそこしか買えないとか。

実需で住むなら多少高くなっても、自分が住みやすいと思うとこにした方がいいね。
主観ですが個人的には安い湾岸は価格相応の価値しかない気がします。
色々と不便だしあまり魅力がない。

yahooアクセス数３位ですからやはり注目度は高いのでしょうね

スカイズの含み益話は同じ内容を私もMRでききました。投資という意味合いではこの一年間ではスカイズがベストでしたね。三井のデベ知り合いもさらに上がると断言していましたし、デベ関係者や不動産屋がこぞって買ったのがワンダフルプロジェクトですから。まあ、ほぼ残っていませんが買えればラッキーでしょう。豊洲の生活環境はかなりよいですよ。わたしも初めは豊洲を馬鹿にしていましたが、一回見にいくとかなり考えかわります。GFTも資産性は間違いないので業者も買っているようです。やはり港区は強いですし、芝浦の将来が明るいのも確か。この先大規模物件がでてこないのもプラス材料です。この物件は多摩地区からの住み替えにはかなり需要があるでしょう。注目度は高いですが、今のところトミヒサの劣化条件版としての評価が強いですね。都心からすれば不便さは隠せませんが、そもそも多摩郊外なんて徒歩15分以上はザラですから。徒歩どころかバスも当たり前です。それからすれば新宿駅から郊外へ2駅の最寄りで徒歩10分弱で2線利用は垂涎の的でしょう。都心と比較するから悪いわけで。資産性は上がる要素は弱いものの腐っても新宿区なので郊外ほどの暴落リスクは少ないとみます。2020前後で隣接部分に大規模タワマンできますから、不動産価格下落タイミングと重なると高掴みのリスクもありますが永住目的なら問題ないでしょう。個人的には川側の低層が狙い目かな。中途半端な階層と方角だとお見合い眺望になり、値段ほどのメリットなく、隣接の販売もありリセールがリスクありそう。

勝どき晴海は、三井晴海、マエケン、勝どき東計画の大規模タワマン、さらに跡地計画は6000戸供給との話ですから供給過多リスクがあります。ただ豊洲はまた別のエリアですから話は別ですよ。湾岸一括りで話すのはあまりに雑です。同じ大江戸線沿線ということでは勝どき晴海物件とここはガチンコ勝負ですね。ＫTT、DTと大体坪単価も同じですから。成り行きに注目です。

湾岸全体供給過多で暴落リスク込み、現状検討に値しないと個人的には感じております。
資産的な安定性なら西新宿買う方が賢明な気がします。

湾岸は震災直後、閑古鳥だったということを多くの人が忘れてますよね。
当時、モデルルームでは地震対策の説明に1時間を費やしてました。
あの時よりも今のほうが地震の確立が下がってるなんてありえないんですよ。

キャピタルゲイン狙いでも湾岸は0or100みたいで無理だね。ここら辺の方が賢明
埋め立て地に街として魅力を全く感じない。主観なので気に触ったらごめんね。

湾岸は投資やギャンブルの為に買うものだってことは良く分かりました。

湾岸の供給過多感は否めないですね。
開発がどこまで上手く行くかに掛かっていますね。
その点豊洲は開発が上手く行ったようですし、芝浦は供給が限られますので問題は少ないかと思います。
ただ、こちらの検討者は基本的に湾岸が好きでないのが前提ではないでしょうか。
ですので、湾岸物件は比較にならないと思われます。

久々に見に来たらネガの溜まり場になってますね(笑)でも結局殺到するでしょ。
駅からちょっと遠いけどそれでも西新宿。アドレスのブランドってやっぱ強いですね。

西新宿の良さのひとつに、そこが新宿である事を忘れさせるくらいの静けさが有ります。利便性と静かな環境を両立させた貴重な場所、そこが西新宿なのです。

田町は地盤が心配。ここはまだいい方でしょ。

一人やらせ連投ポジお疲れ様です。
ここも沼地を埋めた場所だよ（笑）。震災で被害があったのは浦安。豊洲、勝どき、銀座、日比谷、芝浦ともに大きな被害なし。芝浦については震災からすぐに相場がもどるどころか上昇したのは、有名だが。。ステマ的でなんの根拠もない話でなくてちゃんとした検討者だけで話をさせてください。

＞＞
606津波の想定はしないの？

沼地の埋め立て西新宿も湾岸と地盤はどっこいどっこい。大事なのはあくまで支持層の深さや建築手法だよね。建築土木技術はかなり発展しています。無理な場所に大手デベは作りません。ここが残念なのは高いだけに、免震にできないというところ。3.11のとき、制振の高層にいましたが尋常じゃなく揺れ、物も沢山倒れ、大変怖い思いをしました。その時以来、住むなら低層マンションか高層なら免震にしようと思っています。ここは相対的ペンシルになるので免震より制振のが安全とは思いますが、やはり中層以上だと、揺れが怖いなとは思います。まああくまで好みにはなりますが、体験談なので。

>>608
沼地の埋め立ての根拠は？

東京湾に津波とはデイアフタートゥモロー見過ぎです。東北はリアス式海岸かつ防波堤が脆弱でした。リアスが津波高くなるのは昔勉強しましたよね。また東京湾のあの巨大な防波堤島はしっていますか？東日本と同条件の地震がきても湾岸地域が守られるようちゃんと計算、対策、想定されていますよ。想定外でも最前線に近い有明あたりは多少くらいでしょうね。銀座日比谷勝どき晴海、芝浦はまずありえません。

十二社池のあった場所と間違えてるんだろう。あそこは四丁目ですよ。

>>609
沼地は土で埋めればそれもうめたてです。埋めなければ沼はいつまでも沼ですよね。海のない内陸部でも脆弱な地盤で沢山被害がありましたよね震災時に。多少砂が拭こうがやはり支持層と、建築技術でしょう。3.11後の建物はそこが信頼感はあります。

>>612
そうじゃなくて、そこが沼地だと言うその根拠の話しをしているんですね。

>>610
あなたとあなたの家族の命の心配をする必要は私にはありませんが
気をつけてくださいね。

重要なのは標高。ここは標高30メートルほど。大雨が降っても津波が来てもここは大丈夫でしょ。なんで湾岸と比較するの？

以下、このスレで湾岸禁止な。

湾岸よりはましだよ。

色々と立場変えてるけどネガって長文で改行しないし、文体同じだし分かりやすいな。
誰も止めてないんだからそんなに湾岸がいいなら湾岸行けばいいいのに。

沼地、なんて言わずに
川側の低地と表現すれば良いのにね。

>>619
クリスマスなのになんかかわいそう・・・。
あなたにも幸せが訪れますように。

ＮＧワード
湾岸
沼地
川

本当に標高30mもある？

湾岸がウォーターフロントなら、西新宿60はリバーサイドです(笑)

<<<615
標高は、２５ｍだったと思いますが？？　３０ｍなんですか？

標高てゆーより海抜ね。マップルで簡単に検索できるよ。GFTは3メートル。湾岸もそれくらい。
ネガは必死だけどここは取りあえず安心。低地でも無いよ。

現地にいってみれば分かるけど
周辺よりも低地。

北に向かって下っている緩やかな坂の途中ですよ。

>>625
グローバルは博打。ここは安定志向。どっち選ぶかは好きずき。ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンか。

>>627
上手い言い方しているけど、低地。
新宿駅まで上り坂。

湾岸津波怖いはいくらなんでも幼稚すぎでは。3,11後の基準ひきあげ後の想定被害でも大丈夫と専門家が判断してますからね。そのレベルの話はちょっとね。まだ契約者もいない物件の張り付きポジは一体何者かな。

ここ、タワマンなのに
各階ゴミステーションが無いって本当？

湾岸では一部の低価格タワマン以外には各階にゴミ置き場があるのが常識です。
ゴミ置き場のスペースまで減らして、分譲する部屋を増やしたのかな？

なぜ急にGFTに敵意むき出しのポジ？港区とこの西新宿五丁目は全く購買層違うんじゃないかな。こっちは多摩地区や新宿に土地勘ある郊外からの住み替えが多いだろね。

GFTは港区や港区近隣からが多数だろうし。芝浦は既に価値は定着してるからGFTに限らず博打ではないんじゃない、再開発で上がるのも規定路線だから。まあどちらもよい物件だとおもうよ。まあ仲良くやりなさい。

>>629
いやいや新宿までノンストレスで歩けますよ～。
ターミナル駅まで楽々徒歩圏内の希少性は他には無い魅力です。
利便性と住環境のいいとこ取りの物件です。
皆さん羨ましいのですね。

＞＞６３２

誰も敵視してないと思うよ。興味がないだけで・・
被害妄想強すぎじゃないですか？

さすがにそれはないでしょ。60階のこの規模でごみステーションがないタワマンはありえない。朝みんなごみもってエレベータのったら大変なことになる。また最上階の数億の住民が1階までごみすてに来るとか考えにくいでしょうに。いい加減なネガはやめましょう。

>>631
各階ゴミステーションありますよ。図面でも確認済み。

現状でも駅力は、田町＞＞＞西新宿だし、これから品川<->東京間は再開発案件が目白押し。
品川、田町間に建設される新駅周辺には10万人規模のオフィス群が新たに誕生する。
確か日経新聞だった気がするけど、東京の重心がシフトするかも、などと言われている現状もあるし、
普通に考えればGFTの方が良いに決まっていると思うけどなぁ。。。

>>637
湾岸は不景気になったら怖いよ。供給過多で売るの苦労したよ

>638

意味わかんない．．．なぜ不景気なったら怖いの？全く根拠なし。

都心でもない新宿の外れと港区の上昇地区を比較して景気後退局面で値下がりリスクが高いのはやはり西新宿だと思います。

たとえば、この10年でも不動産市場は大きく上昇下降していますが、当時の西新宿と芝浦の地価と現在までの単価も比較すればどちらが上昇しているか、かつ後退局面でも下がらないか一目瞭然です。

ＮＳ６０も気になっている物件ですが、客観的にみて資産価値の上昇はＧＦＴ、安定性もＧＦＴがやや高いと思います。ＮＳ６０も都心3区以外の中ではいい物件と感じています。とくに低層の単価が安いある条件の部屋に限っては含み益も期待できるかなと。

>>638
どの湾岸ですか？
そこが問題。

>>639
そういった投機的な買いが多いから、後退局面に入ったとき一斉に売りに出されて
そのタイミングで中古市場の供給量も多くなるって意味じゃないかな？
西新宿の地価は大きな上昇は期待できない分、投資よりも定住の方が多いと思うし
事情が異なるかもしれない。

港区も品川区も湾岸エリアは微妙だよなぁ。エリアとして魅力がない。
土地が余ってるから再開発の余地はあるんだろうけど、
リスク管理という意味でも埋め立て地には住みたくない

>>641
どういった投機的な買いですか？
西新宿が定住向けな根拠は？
ここのポジは毎度フワフワ～

話に挙がってる某物件こそ、港区、ウォーターフロント、再開発とイメージ先行で売ってる最たる例に思う
現地行くと愕然とするよね。スーパーどころかコンビニすらない。あれは大変だよ。

そうかねえ、魅力があるから中古価格も上昇を続け、港区で一番人口上昇が高い地区なんじゃないですか。すでに決して安くない価格にも関わらず需要があるというのは一般的にみて魅力がないということにはなりませんしね。

西新宿外れの方がオフィスビルばかりの殺風景、生活利便施設も少ない場末感、かといって交通利便性は良くない。ホームレスが多い周囲の公園、神田川沿いの立地（本当に地盤は大丈夫なのかという不安）。

正直、同じ新宿でも線内で交通利便性、生活利便性も大変高く，新宿御苑という素晴らしい緑まであった富久のが全然良かったかな。西新宿を駅から20分かけてマンション区画まで歩いたが住居としての環境の魅力に乏しいなと感じました。新宿の西と東の格差はやはりあります。

富久は資産の安定性、上昇期待も十分だけどＮＳ６０は調べれば調べるほど当初は購入も検討していましたが、最近はかなり疑問を感じています。

>>６４５

イメージ戦略って大事ですね。現状倉庫しかないのに・・
道路はトラックだらけ。将来に胸を躍らせて何年も不便な埼葛を自分に強いるなんて、まぁ大変。

コンビニはマンション1階に入居が決まっているし、スーパーは目の前のシーバンスに成城石井できましたよ。マイバスケットのようなミニスーパーも近所に２店オープンしています。
少し遠いと思うピーコックも徒歩２０分が徒歩圏といえる西新宿基準を当てはめれば牛歩圏くらいでしょうか。

少なくてもＮＳ６０周囲よりスーパーはあります。港区役所支所などの公共施設、区のスポーツセンターも徒歩２分、いずれも新築です。現地もＭＲも行ったこともなくいい加減な事を言い続けているのがが明らかですね。なるべく建設的な検討をしてほしいところです。

ＮＳ６０も隣接のタワマンにスーパー入るといいですよね

>>西新宿外れの方がオフィスビルばかりの殺風景、生活利便施設も少ない場末感、かといって交通利便性は良くない。
>>ホームレスが多い周囲の公園、神田川沿いの立地（本当に地盤は大丈夫なのかという不安）。

そう思わない人がたくさんいるから人気なんですよ。まああなたには湾岸がおススメです。
気持ち傾いてるのでしたらそちら選んだ方が賢明ですよ。

>>647

この物件の周辺スーパー３件あるんですけどね。

>>643
含み益の話をされていたので、投機的な買いを検討されてるのかなと思いましたが。
西新宿が定住向けな根拠は、ご自身でも分析されている通り資産価値の上昇が期待薄だからです。
その点は私も同感ですよ。投資に向いていない分、自分で住む人が多いだろうなということ。

＞＞６４７

ここはその物件の検討スレじゃないのでその件について議論検討したいなら
該当の物件スレ行った方がいいよ。
このスレじゃ興味ない人の方が多いだろうし

>>650
落ち着いた大人の対応、かつ、謙虚な姿勢…。
失礼しました。
ただ一つだけ、親切のつもりで。
資産価値の上昇が見込めない物件であるがゆえ安定志向の住人が多い物件と捉えると、基本的にどの物件も全てポジティブに評価できてしまいます。
余程この物件が気に入られたご様子で、当方も決して悪い物件とまでは思っていません。
ただし、マンション購入には、それを望まなくても出口戦略を求められる局面が多くの場合訪れます。
そこも含めた上で、ご納得の行く決断をされる事を望みます。
失礼しました～。

≫652さん
資産価値の上昇までは望んでいませんが、落ちにくさを基準に選び、ここはベターと考えています。

>>640
港南です。

ＧＦＴは途中の運河が臭くてびっくりした。もともと人が住む所じゃなかったからあれでもいいんだろうけど・・・

これからどんどん良くなって資産価値上がっていって買って良かったってなるんだろうけど、今が我慢できない！

選手村跡地に6000戸の高層団地供給、眺望ありきの湾岸でそれすら望めなくなり
値崩れ必至の大量供給、勝どき周辺も大変、ほんと湾岸はリスクと紙一重ですね

予想できたリスクだし同情はしないけど、勝どき＆晴海は今後大変ですね。

>>657
勝どき晴海の影響多少あるんじゃない？このエリアも。

>>645
そうですか、湾岸買ってしまいましたか・・・
君に幸あれ！！

>>658

仮にあっても湾岸ほどじゃないね

>>660
ここも湾岸だよ
晴海エリアは東湾岸だよ

＞＞ここも湾岸だよ
何言ってんの？

あらら、ついにあいつ等が新宿地区のスレにまで侵入か・・。

ここは、値下がりはしないでしょ。

ここの地盤で６０階は、本当に大丈夫でしょうか？
それなりに研究されているでしょうが。

液状化エリアだからね。不安は多いよね。

>>666
前スレで終わったネタまた繰り返すの？

ネガもネタ切れです。

<<<667さん
で、大丈夫でしょうか？？
一番の不安材料なので教えてください＞

>>669

前スレの最後の方読むといいよ。
詳しい方が説明してくれてるから。

まあたしかに相対的ペンシルの60階、川辺の立地、西新宿は昔沼地が多かった地域、施工会社がマイナーなどの不安材料はあるけど誰にも絶対の保証はできないしそこは信じるしかないんじゃない。制振だから最大級の地震がきたら中高層はかなり揺れることは確かだが。ペンシル型は免震にすると、逆に危ないから仕方ない。それが無理なら他にすればいいよ。マンションなんていくらでも選択肢あるからね。

軟弱な地盤のエリアより強固な地盤の西新宿エリアの方が安心だよな

地盤に関して言えば、少なくとも月島よりはマシ。豊洲は平均以下。浦安は底。

>>673
ここも川縁で地盤強いとはいえないよね。地盤ネタは墓穴掘るからやめよう、やり尽くした。

新宿って２３区でも治安悪いところだけど西新宿ってその中でも悪い方だよね。この前も事件あったよね。ホームレスも多いし。ファミリーなのでその辺はかなりのマイナス材料。不便ということだけじゃなく。

ＭＲでＮ値データも見せてもらえるけど地盤はかなり固いよね
支持層も浅いところにあるし、近所の物件が直基礎なのも納得でやっぱ西新宿は地盤が良い

キャピタル出るかなー