ザ・パークハウス西新宿タワー60　Part4

>>536
どういたしまして。
共用部は８でも良いかも。
エンガワの発想は他にないからね。
ここは惹かれました。

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モデルルーム行かれた感想言えますか？

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エリアや価格は魅力的。
間取りも好みのものがあった。
周辺の賃料も確認しましたが
資産価値的にも確実そう。
気に入らないのは鍋振りができないことくらい。

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>> 資産価値については前スレ読んた方がいいよ。
近隣タワーの成約事例書いてある。大きくアウトパファームする事はない。
リーマン前のミニバブル期に販売されたマンションは
他の年代に売られたマンションより価格のの下落は大きいってことが証明されてる。高値掴みしない事が大事。
https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku03.php

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不動産には買い時あるし、ここは市況の相場から考えても安め
土地の仕込みがのも影響しているのでしょう。
近隣の再開発で今より綺麗になり資産価値上昇は確実だしあんまり心配してない
それでも高値掴みが気になる人はオリンピックまで待った方がいいよ
私は待てませんけど・・

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>>542

大規模、都市部がやっぱり安心だからここも安牌だね
外れとはいえ新宿区の西新宿副都心だし。

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>>540
なぜいきなりこんな感想が出るかな？
明らかに不自然なコメント…。
この掲示板のポジはデベの人なの？
読み返すと違和感あり過ぎ。
検討スレなので無理に宣伝しない方が良いと思う。

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まぁ持ち家の人は焦らず売り時、買い時計ればいいけど
賃貸だといつまで待つかって懸念はあるからね。流石に五輪までは待てないなぁ。

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>>545
ぶっちゃけた話、ファミリー向けのデベ関係者は物件スレには書きに来ないよ。今はコンプライアンスうるさくて、万が一にでもバレたら洒落じゃすまない。
しかも、新築営業は実は歩合率低くて(担当物件次第だから)、職をかけてまで書き込みするほどのメリットもない。
内容チェックと削除依頼は業務としてやってるし、こんな書き込みがありました、とか共有してたりとかするけどね。

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>>547
リアルなコメントありがとう。
すると盲信的なファンみたいな人がいるという事ですかね。
希少性とか資産価値が高いとか、本当に検討しているのか疑わしくて仕方ない。
営業さんにも希少性ありますよ～の後で、この辺は他にも開発がバンバンあるから綺麗になりますよ～と来られて、どっちやねん！と思いました。
全部いいとこ取りの物件なんか無いので、弱点をはっきりさせた上で、自分のライフスタイルにおいて問題ないかを検討すべき。

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そうかな？割と真っ当な感想だと思うけど。
個人個人で感想は違うでしょうけど私も懸念はオール電化くらいしかないですね
だからおこそ前向きに検討してますし、MRが人気なのもある意味納得してます。

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>>549
勤務地とかの個人的な条件抜きで資産価値が高いと判断されているんですか？
再開発で周りが綺麗になるのは理解できますが、目玉になるポイントが無いのと、今後の供給量を加味すると、値上がりはちょっと…と思っています。
何か具体的に資産価値ありのポイントはありますか？
ちなみに無闇なネガではありません。私の知らない事があれば教えてほしいのです。

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綺麗になるから街としても魅力はアップしますよね。
西新宿という知名度も大きい。これが中野区や渋谷区本町じゃどこ？ってなるけど
アドレス買いじゃないですが、西新宿というだけでそれなりの知名度があるから
売るにも貸すにも有利でしょう。一部の方は不便だと仰るけど周辺の家賃相場は軒並み高い。

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>>値上がりはちょっと…と思っています。

値上がりする場所が分かるなら誰も苦労しないな。
ここに限らず値上がり期待で不動産買うのはどうかと思うわ。

あなたには博打要素の強い湾岸の方がおすすめかも。
この辺は健全に資産を運用管理したい方向け。

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>>551
西新宿、の街が広いですからね。
知らない人ならば新宿駅西口近くなのかと思ってしまう。
その西新宿でもピンポイントで、ここ、はどの駅からも離れていて不便な立地でしょう。
周辺でここより駅が不便なマンションは少ない。

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＞＞５５０

値上がり期待するより自分のライフスタイルと照らし合わせて
下がりにくい物件選ぶ方が賢明だよ。下手に欲をかくと失敗するよ。

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>>547
547さん凄く業界の内情に詳しいけど、どんはポジションの方なのでしょう。
断定的に書いてるし。

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>553

ここでも西新宿の利便性は十分恩恵あるし、整備された町並みは魅力的。
知名度もあるからいいんじゃないの？

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＞＞知らない人ならば新宿駅西口近くなのかと思ってしまう。

そうかな？俺の中では都庁や住友ビルのイメージなんだけど。
新宿西口にマンションあっても住みたくないわ。

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>>556
西新宿の利便性、って
西新宿や周辺に勤務先がある人には便利って程度ですね。
整備された街並は湾岸にいくらでもあります。
最寄駅の西新宿五丁目駅に知名度はありません。

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>557

都庁や住友ビルのイメージを持っていながら
対岸は中野区になる川側のマンションなら住みたくなるの？

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＞＞５５８

前の方にも書かれてるけど新宿駅まで徒歩圏ってだけで十分利便性高いよ
そこまで出れば何でも買えるんだし。手段は徒歩でも自転車でもバスでも何でもいい。
普段の通勤には丸の内線便利ですし。駅9分でもさして気にならない。
最寄りの大江戸線にこだわる理由も特にない。
大江戸線も乗車人数考えれば十分使える路線なんでしょうし、そこも当然需要はあるでしょうね。

西新宿という十分便利な場所で最寄り駅の知名度？にそこまでこだわる意味あるのでしょうか？

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>>559

事実として西新宿ですし
中野区の住宅街とは全然雰囲気違うからね。
都庁駅も近いしそっちの方がイメージに近いです。

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>>整備された街並は湾岸にいくらでもあります。

湾岸とか興味ないんで。

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>>最寄駅の西新宿五丁目駅に知名度はありません。

最近のスレ読み返すとこれと同じ事ばっか言ってる人いるね。
他にネタないのネガさん

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>>558

あくまで最寄り駅の知名度に固執したり、このマンション周辺含む西新宿が便利だと思わないなら他探した方が賢明だよ。
ここはそう思わない人が大量にモデルルームに押し寄せてるから、あなたがいなくても何ら困らないでしょうし。

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Google地図見ればわかるけどこのマンションより、大久保駅、新大久保駅、参宮橋、千駄ヶ谷、新宿御苑駅のが新宿駅に近いんだよね。そこら辺にすんでる人は新宿まで徒歩圏で便利なんだあとかいわないよね。そこまで新宿駅にこだわるのも利便性の悪さをアピールするようなものだよ。あくまで新宿から郊外サイドに2駅下った駅のタワマンだとおもう。別にネガではないが無理に新宿駅アピールするのはやはり無理があるのでは。

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>>565
同意です。
ここの盲信者はこの点をボヤッとさせたい。
だからクリティカルな指摘には怒る。
他に行けとかね。
単純に検討スレなんだからデメリットは自覚しようよ。
そんな一流の物件じゃないんだから。

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>>565
新宿駅まで歩きやすいかどうかなんじゃない。
単純に距離でなくてさ。

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＞＞５６５

そうかな？
参宮橋のマンションでも徒歩圏で便利という書き込みあるしそういった括りは存在すると思います。
事実自転車でいける距離って便利ですからね

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最寄駅どこって相当重要でしょ。普通に。
新宿まで歩けるからとか、距離より歩き易さとか、マジでみっともない。
後、新宿のイメージあるから？
そんなフワフワな感じのアピールしか無いの？
どんだけ新宿愛してるんですかね…。
結論、ここは主に多摩地区の人とアジアの人が集まっていると見た。
まあ、ある意味で新宿ブランドが強いのは理解できました。

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>>569

重要だけど普通に使える５丁目駅も西新宿駅もそこそこ便利だからなぁ
当然新宿まで歩けるって点も重要だと思うけど。

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湾岸を自画自賛してるより理解出来ます

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私は白金台に住んでいますが，投稿をみてこのマンションから新宿駅ホームまでの直線距離を測ってみると1.6ｋｍでした．私の自宅から1.6ｋｍの範囲をみると品川駅と恵比寿が入ります．今まで歩いてこれらの駅に行くなんて考えたこともないし，いざとなったら歩けるなどということも考えたこともないし考慮したこともありません．これらの駅からタクシーで帰ることは良くありますけどね．直線で1.6ｋｍもあるのに歩けるっていうのはどうでしょうね．．．別に西新宿まで10分弱でいけるでいいと思いますけどね．．．やはり交通利便性が不便な場所に住んでいるとそのくらいは大したことないという発想になるのかもしれませんが都心の感覚からすれば違和感はありますよね．三菱の物件が好きなので会社のＳＯＨＯの一つとしてこの物件もチェックしていましたが，ポジの方の無理に新宿徒歩にはちょっと違和感というか必死感を感じます．

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>>572
え？徒歩20分以内なら歩ける許容範囲かと。脆弱な方かな？まあ人それぞれか。

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ここは新宿徒歩圏の大規模タワーって点に魅力を感じる人が選ぶ物件なんじゃないかな
そこそこの価格でそこそこ便利、だからこそ徒歩圏でいいんだと思う
この感じでしたら需要は充分ありそうですけどね。

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ここは新宿徒歩圏の大規模タワーって点に魅力を感じる人が選ぶ物件なんじゃないかな
そこそこの価格でそこそこ便利、だからこそ徒歩圏でいいんだと思う
この感じでしたら需要は充分ありそうですけどね。

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徒歩20分県内のターミナル駅へのアクセルを売りにせざるを得ないというのはやはり線外ならではですよね．都心3区の線内の物件なら徒歩20分あれば多数のターミナル駅にアクセスしてしまいますし，それを売りにして売り出すこともまずないですね．まあ三菱は好きなんで批判する気はありませんがちょっとしつようすぎて検討者の意見というよりなにか利害関係があるのかと思ってしまう．

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>>576
ごめん。よくわからない。どちらの国の人？

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事実としてそれがウリになるから間違ってないんじゃないのかな。
でなきゃこんなに集客できてないだろうし。
ターミナル駅徒歩圏って案外便利よ。

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実際毎日歩いて新宿駅まで通勤するやつは居ないんだし、
西新宿五丁目、中野坂上のタワーって事で十分いいじゃないか。 多摩センターとか府中とか住んでるやつにしたら、
きっと便利だし都心物件に思えるよ。
問題は 今、山手線
内側に住んでると都落ち感が拭えないから辛いんだよな。
渋谷の定期借地権のタワーっていくらぐらいになるんだろう？

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だから私はターミナル駅徒歩圏ですが，徒歩２０分かかるであろう恵比寿や品川を指しているわけではなく６００ｍくらいのところにある目黒を徒歩圏内と考えています．白金台はそれこそ２－３分ですけどね．20分を徒歩圏で便利よと言われても，20分は都心では徒歩圏とはいいませんし，一般的にはタクシー圏内というのが適切ですよ．あまり無理ポジするとネガが湧いて物件のためになりませんので徒歩圏内便利だよポジはやめておいた方がいいです．いずれにしろ一度，都心3区に住んでみるといいですよ，便利のレベルが違います．お金さえあれば住めますから．

私は事務所の一つとして購入予定ですが，都心と比較して交通利便性や生活利便性は不便なところと思います．車で移動するので鉄道の不便は関係ありませんし，新宿以西の郊外地区へのアクセスが便利かと思います．

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目黒は最低年収2000万以上が目安だから、オレは玉砕だわ。

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目黒再開発タワーは徒歩1分ですからね。たぶん２０００じゃよっぽど金融資産がないと１ＬＤＫくらいしかかえないんじゃないですか？３０００以上くらいからがターゲットじゃないですかね、完全にセレブタワーですよ。

たしかに都心３区から新宿に住むと言うのは正直、都落ちにはなりますよね。しかも線外でほぼ中野みたいな土地ですから、線内住民には三菱という以外には大きなアピールはないかな。たぶん新宿へのあこがれが強い、新宿を上りとする路線の郊外中流層に受けが良さそうですね。

西６０は８００から１５００くらいがメインでしょうかね。

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まぁ西新宿駅も使えるし、自転車なら新宿駅直で利用も視野に入るし
色々と選べる便利なエリアですよね。価格考えれば十分な利便性だと思う。

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本文：
こことグローバルフロントタワーとベイズで悩んでます。キャピタルゲイン狙うにはどれがベストですか？

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私は普段の通勤には丸ノ内線利用かな
都心に行くには大江戸線もいいかも、災害に強いし、いざという時も安心
自転車好きなので新宿や明治神宮あたりまで買い物や散歩はいいかも。

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キャピタルゲイン期待ならここ一択かな。
あとは湾岸だし買った途端に値崩れ必至。

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>>586
レスありがとうございます！やっぱりそうですかね。

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キャピタルゲイン狙いでここを買うのは明らかに危険というか間違っています。まず都内の他と比較して値上がる要素がない。再開発といっても眺望を阻害しあうタワマンの建て合いするだけであって商業施設などの開発ではないからね。直後に同じ大規模タワマンが隣接土地で経つというのは供給過多，値崩れのリスクも高い．新宿駅歩２０分は徒歩圏とは言わず，単に新服から線外の郊外サイドに２駅下った駅から徒歩１０分弱のタワマンという評価しかなく、条件加味すれば売り出し価格も安くはない。東京全体があがれば同じように上がるがその中でより上がる地域でないのは明らか。

ベイズは値上がりは間違いなく値上がりが期待できます．新豊洲で次にできる分譲マンションは予想価格はスカイズベイズよりかなり高くなることが確定していたり。現時点の引き渡し前のスカイズの中古評価額は売り出し時より１０００万くらいの含み益が既に出ています。ただしより安かったスカイズのが中古評価で負けるというのは確定路線なのでスカイズ購入がベストではありましたが十分含み益が期待できます。

ＧＦＴは田町駅歩９分（デッキ完成後）とやや遠いですが改札までの純粋な距離です．地下鉄駅では徒歩分から改札までさらに２－３分かかりますから単純なイコールにはなりません。山手線と京浜東北線は合わせてラッシュ時は１分間隔くらいですからやはり便利です。また三田線、浅草線、ゆりかもめ、大江戸線、羽田モノレールも徒歩10分前後で利用できるので交通利便性はいうまでもない。なによりも港区と三菱三井が一緒になって官民複合型のオフィス，ホテル，商業，公共施設の再開発が大きい。大規模タワマン計画は芝浦にはなく（敷地がなく小中規模マンションしかつくれない）、希少性も高い。ここも周辺と比較して相場があがるのは確実とされています。

この３物件ではこの物件がキャピタルゲインは一番難しいのは間違いないと思います。新宿駅に比較的近い郊外が好きな人にはいいのではないかと思います。

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>>573
多摩地区で元気に育ち過ぎw
都心で駅まで徒歩２０分とかあり得ないからw
572さんの感覚がまともかと。
歩くの苦にならないから！とか言う感覚の人が大好きなこのマンションの価値ってw

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新宿駅しか使えないわけじゃないし、ほかの路線も使える中で
ターミナル駅も徒歩圏て便利ってだけですね～

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>>589
２０分位なら歩ける距離ですって意味だよね。
文章を理解する感覚が違うのかな？
www

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資産価値でみたら湾岸はないわ。あれこそ供給過多。
グローバールくらいならまだ許せるけど、ベイズだけはない、一番リスクが高い。

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>>588

安くても不便でリスク込の湾岸はないですね。ここ選ぶ人はもっと安全に資産を維持したい人向けなんじゃないでしょうか

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値上がり狙いなら安い湾岸で一か八かの博打にかけるのもありかもしれない
もしくはそこしか買えないとか。

実需で住むなら多少高くなっても、自分が住みやすいと思うとこにした方がいいね。
主観ですが個人的には安い湾岸は価格相応の価値しかない気がします。
色々と不便だしあまり魅力がない。

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yahooアクセス数３位ですからやはり注目度は高いのでしょうね

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スカイズの含み益話は同じ内容を私もMRでききました。投資という意味合いではこの一年間ではスカイズがベストでしたね。三井のデベ知り合いもさらに上がると断言していましたし、デベ関係者や不動産屋がこぞって買ったのがワンダフルプロジェクトですから。まあ、ほぼ残っていませんが買えればラッキーでしょう。豊洲の生活環境はかなりよいですよ。わたしも初めは豊洲を馬鹿にしていましたが、一回見にいくとかなり考えかわります。GFTも資産性は間違いないので業者も買っているようです。やはり港区は強いですし、芝浦の将来が明るいのも確か。この先大規模物件がでてこないのもプラス材料です。この物件は多摩地区からの住み替えにはかなり需要があるでしょう。注目度は高いですが、今のところトミヒサの劣化条件版としての評価が強いですね。都心からすれば不便さは隠せませんが、そもそも多摩郊外なんて徒歩15分以上はザラですから。徒歩どころかバスも当たり前です。それからすれば新宿駅から郊外へ2駅の最寄りで徒歩10分弱で2線利用は垂涎の的でしょう。都心と比較するから悪いわけで。資産性は上がる要素は弱いものの腐っても新宿区なので郊外ほどの暴落リスクは少ないとみます。2020前後で隣接部分に大規模タワマンできますから、不動産価格下落タイミングと重なると高掴みのリスクもありますが永住目的なら問題ないでしょう。個人的には川側の低層が狙い目かな。中途半端な階層と方角だとお見合い眺望になり、値段ほどのメリットなく、隣接の販売もありリセールがリスクありそう。

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勝どき晴海は、三井晴海、マエケン、勝どき東計画の大規模タワマン、さらに跡地計画は6000戸供給との話ですから供給過多リスクがあります。ただ豊洲はまた別のエリアですから話は別ですよ。湾岸一括りで話すのはあまりに雑です。同じ大江戸線沿線ということでは勝どき晴海物件とここはガチンコ勝負ですね。ＫTT、DTと大体坪単価も同じですから。成り行きに注目です。

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湾岸全体供給過多で暴落リスク込み、現状検討に値しないと個人的には感じております。
資産的な安定性なら西新宿買う方が賢明な気がします。

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湾岸は震災直後、閑古鳥だったということを多くの人が忘れてますよね。
当時、モデルルームでは地震対策の説明に1時間を費やしてました。
あの時よりも今のほうが地震の確立が下がってるなんてありえないんですよ。

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キャピタルゲイン狙いでも湾岸は0or100みたいで無理だね。ここら辺の方が賢明
埋め立て地に街として魅力を全く感じない。主観なので気に触ったらごめんね。

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湾岸は投資やギャンブルの為に買うものだってことは良く分かりました。

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湾岸の供給過多感は否めないですね。
開発がどこまで上手く行くかに掛かっていますね。
その点豊洲は開発が上手く行ったようですし、芝浦は供給が限られますので問題は少ないかと思います。
ただ、こちらの検討者は基本的に湾岸が好きでないのが前提ではないでしょうか。
ですので、湾岸物件は比較にならないと思われます。

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久々に見に来たらネガの溜まり場になってますね(笑)でも結局殺到するでしょ。
駅からちょっと遠いけどそれでも西新宿。アドレスのブランドってやっぱ強いですね。

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西新宿の良さのひとつに、そこが新宿である事を忘れさせるくらいの静けさが有ります。利便性と静かな環境を両立させた貴重な場所、そこが西新宿なのです。

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田町は地盤が心配。ここはまだいい方でしょ。

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一人やらせ連投ポジお疲れ様です。
ここも沼地を埋めた場所だよ（笑）。震災で被害があったのは浦安。豊洲、勝どき、銀座、日比谷、芝浦ともに大きな被害なし。芝浦については震災からすぐに相場がもどるどころか上昇したのは、有名だが。。ステマ的でなんの根拠もない話でなくてちゃんとした検討者だけで話をさせてください。

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＞＞
606津波の想定はしないの？

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沼地の埋め立て西新宿も湾岸と地盤はどっこいどっこい。大事なのはあくまで支持層の深さや建築手法だよね。建築土木技術はかなり発展しています。無理な場所に大手デベは作りません。ここが残念なのは高いだけに、免震にできないというところ。3.11のとき、制振の高層にいましたが尋常じゃなく揺れ、物も沢山倒れ、大変怖い思いをしました。その時以来、住むなら低層マンションか高層なら免震にしようと思っています。ここは相対的ペンシルになるので免震より制振のが安全とは思いますが、やはり中層以上だと、揺れが怖いなとは思います。まああくまで好みにはなりますが、体験談なので。

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>>608
沼地の埋め立ての根拠は？

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東京湾に津波とはデイアフタートゥモロー見過ぎです。東北はリアス式海岸かつ防波堤が脆弱でした。リアスが津波高くなるのは昔勉強しましたよね。また東京湾のあの巨大な防波堤島はしっていますか？東日本と同条件の地震がきても湾岸地域が守られるようちゃんと計算、対策、想定されていますよ。想定外でも最前線に近い有明あたりは多少くらいでしょうね。銀座日比谷勝どき晴海、芝浦はまずありえません。

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十二社池のあった場所と間違えてるんだろう。あそこは四丁目ですよ。

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>>609
沼地は土で埋めればそれもうめたてです。埋めなければ沼はいつまでも沼ですよね。海のない内陸部でも脆弱な地盤で沢山被害がありましたよね震災時に。多少砂が拭こうがやはり支持層と、建築技術でしょう。3.11後の建物はそこが信頼感はあります。

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>>612
そうじゃなくて、そこが沼地だと言うその根拠の話しをしているんですね。

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>>610
あなたとあなたの家族の命の心配をする必要は私にはありませんが
気をつけてくださいね。

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重要なのは標高。ここは標高30メートルほど。大雨が降っても津波が来てもここは大丈夫でしょ。なんで湾岸と比較するの？

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以下、このスレで湾岸禁止な。

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湾岸よりはましだよ。

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色々と立場変えてるけどネガって長文で改行しないし、文体同じだし分かりやすいな。
誰も止めてないんだからそんなに湾岸がいいなら湾岸行けばいいいのに。

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沼地、なんて言わずに
川側の低地と表現すれば良いのにね。

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>>619
クリスマスなのになんかかわいそう・・・。
あなたにも幸せが訪れますように。

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ＮＧワード
湾岸
沼地
川

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本当に標高30mもある？

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湾岸がウォーターフロントなら、西新宿60はリバーサイドです(笑)

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<<<615
標高は、２５ｍだったと思いますが？？　３０ｍなんですか？

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標高てゆーより海抜ね。マップルで簡単に検索できるよ。GFTは3メートル。湾岸もそれくらい。
ネガは必死だけどここは取りあえず安心。低地でも無いよ。

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現地にいってみれば分かるけど
周辺よりも低地。

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北に向かって下っている緩やかな坂の途中ですよ。

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>>625
グローバルは博打。ここは安定志向。どっち選ぶかは好きずき。ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンか。

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>>627
上手い言い方しているけど、低地。
新宿駅まで上り坂。

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湾岸津波怖いはいくらなんでも幼稚すぎでは。3,11後の基準ひきあげ後の想定被害でも大丈夫と専門家が判断してますからね。そのレベルの話はちょっとね。まだ契約者もいない物件の張り付きポジは一体何者かな。

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ここ、タワマンなのに
各階ゴミステーションが無いって本当？

湾岸では一部の低価格タワマン以外には各階にゴミ置き場があるのが常識です。
ゴミ置き場のスペースまで減らして、分譲する部屋を増やしたのかな？

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なぜ急にGFTに敵意むき出しのポジ？港区とこの西新宿五丁目は全く購買層違うんじゃないかな。こっちは多摩地区や新宿に土地勘ある郊外からの住み替えが多いだろね。

GFTは港区や港区近隣からが多数だろうし。芝浦は既に価値は定着してるからGFTに限らず博打ではないんじゃない、再開発で上がるのも規定路線だから。まあどちらもよい物件だとおもうよ。まあ仲良くやりなさい。

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>>629
いやいや新宿までノンストレスで歩けますよ～。
ターミナル駅まで楽々徒歩圏内の希少性は他には無い魅力です。
利便性と住環境のいいとこ取りの物件です。
皆さん羨ましいのですね。

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＞＞６３２

誰も敵視してないと思うよ。興味がないだけで・・
被害妄想強すぎじゃないですか？

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さすがにそれはないでしょ。60階のこの規模でごみステーションがないタワマンはありえない。朝みんなごみもってエレベータのったら大変なことになる。また最上階の数億の住民が1階までごみすてに来るとか考えにくいでしょうに。いい加減なネガはやめましょう。

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>>631
各階ゴミステーションありますよ。図面でも確認済み。

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現状でも駅力は、田町＞＞＞西新宿だし、これから品川<->東京間は再開発案件が目白押し。
品川、田町間に建設される新駅周辺には10万人規模のオフィス群が新たに誕生する。
確か日経新聞だった気がするけど、東京の重心がシフトするかも、などと言われている現状もあるし、
普通に考えればGFTの方が良いに決まっていると思うけどなぁ。。。

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