ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part8

金環蝕って映画有ったでしょ。
馬鹿だな出来るから安心ござれ。
良く眠れるよ。
裏の裏をべんきょうしてね。審議会何て
パフォーマンスですのよ。

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ティアロはなんで売れないの？あと何戸のこってるんでしょうか

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>>858
爺また最近ちょくちょく出てくるようになってきたね。
クロノスレで呼ばれてたよ。

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>>862
いいマンションだと思いますがね。新豊洲とこんなに差をつけられたのが納得いかない。

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>>864
販売ペースはベイズが早かったけど、販売済み戸数はこっちが多いみたいだし、そこまで差があるとは思わんよ。
ただ、価格は新豊洲がかなり安かったから、似た条件の物件としてはそのあたりに違いがあったんだろうね。

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物件として魅力ないもんね、ここ
三井に抜かされそう。

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>>865
スカイズも合わせると向こうも相当の数でしょう。価格差もそんなにないのにね。なにが違うのかわからない。

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武豊3700勝って、ヤバイな。

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2年前なら「シンプル＆ローコスト」マンションとして十分いい物件だったと思います。
しかし、オリンピック決定後、今まさに湾岸エリアはタワマン戦国時代に入ったと考えられます。
Bayz、GFT、DT、KTT、PTHと次々と個性のあるマンションが出てきて、逆に考えると、湾岸エリアで各マンションが激しく競い合ってくれたおかげで、湾岸エリアはどの物件をとっても買い得感のある物件ばかりだと思われます（ただし、6000万円以上の物件を購入できる層の話しですが・・・）。
ティアロは、クロノと同時に基本設計が行われ、随分時間が経過した後に施工が始まった経緯があるために、少し今のタワマン戦国時代の潮流についていけていない感が否めません。
おそらく、オリンピック決定前だったこともあり、デベが2棟一気に売り切る自身がなかったため、クロノとの同時施工・同時販売を日和った仇が今来ているものと思われます。

SKYZ・BAYZは、その点、新豊洲という晴海2丁目以上にあまりにも何もない場所であるがために、施設内で付帯設備をいろいろつけて購入者の気をひこうとした戦略が、結果的に今の潮流にマッチしたのでしょう。

このようにして、クロノは売れたのにティアロは売れない、という残念な結果になってしまったのでしょう。

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>>869
理屈は関係ないです。戦国時代なのに、単純にここが割高なだけです。DTと並んで。

>>870
素人目にはティアロとDTの販売状況は同じように見えるのでしょうね。

DTは、売れていないように見えますが、WEST、EASTを順次販売しており、現在計画通りにWESTの75％以上は販売済みです。EASTは一般販売され始めたところなので、まだデータ未入手ですが、スミフが強気にEASTを更に値上げしているのは、こういった背景があります。

ティアロは、クロノの販売状況に価格設定が引きずられて高めに設定してしまい、そのままタワマン戦国時代に突入したということだと考えています。

まあ、あまり興味ないのではあれば、読み飛ばしてください。

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>>871
すごく参考になります。ありがとうございます。

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>>871
シンプルさがいいんだけどね。デザインいいし。

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>>873
デザインがURみたいじゃない？隣は骨みたいな白色だし。中身は好きなんだけど外観がなぁ。

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↑ すごいな。ここはデザイン売りなのに。世界的建築家もタジタジだ。

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>>871
で、ここは何戸売れてるのですか？

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>>869
そうかなぁ。PTHはオリジナル性や企画的で個性があるのは分かるけど、他は何が個性だか…デザインや趣きは其々の中、個性を強調するまでではないと思うな。設計だってアプローチこそ違えど遜色ないし、同規模のタワマンが数年の違いで著しく変化するものでもないでしょ。価格云々抜きでTTTがいま新築で販売してたら検討するしなぁ。個人の見解の一つとしては分かるけど、結論建て過ぎ。

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↑マジレスすると、そうなる。
スカイズとパークタワー晴海以外、目新しい企画ないよね。

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花の感じでは6～7割ってとこじゃないでしょうか。
でも、方角によってかなり偏りがあるようで、南向きばかり売れて北向きは空きが多そうです。
ここはベイズやドトールみたいに共用施設で特にうりがあるわけでないので、残りの販売に苦労しそうですね。

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>>879
そうですね。
すこし前にＭＲで花の付いてない部屋を数えたら200ぐらいありました。現状での販売は650戸強かな？
残ってるのは北側中心に小さな部屋が多かったように感じます。

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「契約済」となっていない部屋を数えましたけど、200どころか150もありませんでしたよ。

また、南、南東角、北西角は完売で、東も数個程度が残っていたと記憶しています。
残戸数では西＜＜北という感じだったと思いますが、北で残っているのは必ずしも1LDKではなく、むしろ4LDKとかもまだ残っていたと思います。

北に関しては高層階が売れてしまっていて、残っているのが中低層がメインだったと思います。
直近の状況はわかりませんが、35Fくらい以上が結構売れていたような（正確ではありません）。

ちなみに、上記はぱっと見た感じではなく、結構がっつり数えた感じです。

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駅近岩盤直基礎のKTTは人気。KTTが終了したらDTか条件良いTTTリセールと少しはこちらにも、、、駅遠アドレスだから民度が違うか。

PTがきたらこの辺りは新築もリセールでもアウト、、、

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>>881
880ですが、私は３期一次の売り出し中に数えたので、それから50戸ぐらい売れたのかもしれないですね。

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>>877
マジレスすると、スカイズの目新しい企画ってなに？天体望遠鏡のこと？

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まあ、私はそうかと思いましたが。
望遠鏡とプールを両方揃えて、あの価格でしたので。
その程度といえは、その程度かも、ですね。

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>>881
お花の数は適当ですよ。
ここではないですけど他の物件のMRに行った際、自分が交渉している部屋に花が付いてました。
MRで目にする情報、営業の話を全て信じないでください。

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ＤＴのウエスト75%販売済みというのも、信じないでくだいってことか。
何を信じればいいのやら。

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>>887
基本、何も信じないほうがいいｗ
しっかり勉強して自身の目で確認して感覚を磨くしかない

何をもって売れてる売れてないって判断するのか？って話だけど、
周辺のＪＶや三井、野村を基準にするならＤＴも晴海タワーズも大惨敗でしょｗ
言葉のマジックで「それでも住不にしては計画的に売れてる」とか、
「売れてないというほど売れてなくはない、竣工前完売は確実」ってなるんだけどね
まあ「売れてない」ってマインドで支配されると売れるもんも売れなくなるからね、
不人気のレッテル貼られると後々面倒だし、「売れてない」は禁句というかみんな必死だよｗ

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マンション投資家になるには、それくらい必死になって感覚磨かないとダメだよね。

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>>889さん
他の物件の話しはどうでもいいのですが、マンション投資家さんの意見としては、ズバリここは買いですか、スルーですか？
方角や階層など、条件付きでも結構です。御教授下さい。

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>>890
どこを見れば南空いてるの書いてありますか？
公式ページの物件概要には方角や階数が見当たらないけど？
南の24階なら、検討してみたいけど。

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>890

MRの営業資料です。壁の花ではなく。

南が空いているというのは何情報かわかりませんが、キャンセルが出れば売りに出されるのでしょう。

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ちなみに、完売表記については以前地所の営業さんから話を聞きました。
三菱地所ではコンプラの関係上、他社でやっているような記載は出来ないとか。
そのあたりらを考慮しても、三菱地所の物件で虚偽表記があるとは考えにくいところではありますが。。。

また、営業スタイルについては、旧藤和の人から聞いたところでは、「合併してから驚いたことに、三菱地所の営業はお客さんの満足が第一で、利益は二の次。やる気あるのかと思った。」という話でした。
営業スタイルにもよく表れているというか、地所の物件は次回予約を入れない場合がありますよね。

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>>893
契約者さんなのに未だにモデルルーム行って資料見せて貰うんだｗ
それともやっぱり売れ行きが気になっちゃう感じぃ？

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>895

用事があってMR訪問したついでに資料見るんですよ。
この掲示板では悪意ある虚偽記載が横行しているので、事実確認ですよ。
ちなみに、私が数えたところでは150よりも更に少なかったですね。

あと、知人がこちらの購入検討しているので、そちらからの情報も聞いています。

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>>894
どうかなあ。
晴海タワーズの物件をこちらの都合でドタキャンしたことがあるけど
営業さんはかなり怒っていましたよ。

881さんじゃないけど、ＭＲで聞いたら南は最上階まで完売してた。南希望なら、パークタワー待つしかない。
販売状況は８割ぐらいだったわ。
北側はスカイツリー方向の３Lの部屋が高層に残ってた。

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>>894
「三菱地所の営業はお客さんの満足が第一で、利益は二の次。」ってそんなことあるわけない。
ずっと連投しているけど、うそばっかりだな！
ほんとにそうなら、クロノなみに価格下げろ！

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リーマンショック前後から色んなマンションのMRに行きましたが、
どんな経済状況でも「売れてます」的な表現をすべての営業が使っていました。

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>>897
ドタキャン何したの？当選したのにキャンセルとか？

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>>894
一連のスレを見てみると、きっとあなたの書いていること自体が全くの虚偽表記なんでしょうね。

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新豊洲の入居が始まって賃貸もチラホラ出てるようですね。去年の今頃はクロノ大量賃貸が話題になってましたがその後どうなんでしょう。

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一連の流れからここの販売方針に疑問を持たざる負えませんね！
そういう姿勢って客にはわかるもので、それが販売不振につながってるのでしょうね。

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>>907
確かに。
花をたくさんつけて、一見売れているように見せるのは、なしだよな。
さすがにそんなせこいこと他のマンションではやってないよ。

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>>908
どこもやってますよ。
DTだって明らかに売れてないのに、MRでは売れてる雰囲気満載、
予定通り順調に売れてると購入者は信じ込んでますよ。

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<<909
DT、さすがに掲示版の反応は懐疑的なようです。

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>>909
DTはそもそも、花なんかつける場所すらなかったような？
あそこはデベが売りたい人だけに部屋の間取りと値段を見せて、それ以外は次の抽選まで待って下さい的なこと言って追い返しているでしょ。
まあ、他のマンションはおいておいて、つまりここは花の数を水増ししているってことであってるんだよね？

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ここのスレは、何かというとDT、DTって
DTへのコンプレックス強すぎ。
たぶん、むこうは購入層が違うから、相手されてないと思うけど・・・

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同じ晴海にはDTとPTしかないんだから、比較対象に挙がるのは仕方ないのでは

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すべての勝どき晴海マンションのスレでＤＴ推しが暴れている

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>>914
もうDTの話題はいらない。まるでここはDTのスレみたいになってるよ。
ここはほんとはどれくらい残ってるのか知りたい。うその花の数でなく、デベから直接聞いた人います？

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ある不動産屋に行った際にカンテイの情報を見せてもらったんですが、それによると昨年450戸前後の販売数でしたね（正確な数字は失念しましたけど、おおよそです）。

そこにおととしの概算を加えれば大体の数字が出るのかな。

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過去レスに、だいたい合っている数字はある。
ここのネガが言うほどの低調ではないかと。
一昨年と昨年と、３期の数字は過去レスにあるし、現在の先着順は、ほとんどが２期の売れ残りなので、その数値を引けば、だいたいあってる。
ネガが言うように、厳密には誤差があると思うけどな。
しかし、久しぶりにここを見たけど、ここで必死になってネガってる人って、どんな人？
ポジの人は契約者なんだろうけど、ネガは想像がつかん。

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いや ネガではなくデベの営業が購入者と検討者を使い分けて言ってることが発端じゃないかな。
媒体には売出しといて購入者へは売れてると言ったりそういう悪態が不審を招いてると思う。

そもそも先着住戸17戸程度が2ケ月掛かって1戸しか売れてないのが現状を物語っている。

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誰が購入者に対する営業トークを聞いたのですか？
私の話であれば、私は検討者用の営業資料を閲覧したのであって、契約者として販売状況を聞いたわけではないですね。

MRにある花は契約者に対して提示しているものではなく、検討者へのアピールですよね。
ベイズもそうでしたけど。

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>>ティアロ契約済みさん
もういいじゃないですか。
多く見積もっても残戸数300くらいはあるわけですし、南向きも数戸残ってたわけで、これが真実です。
そしてこの規模の物件で２ヶ月かけて１戸しか売れてないのも事実です。

値付けを誤るとこうなってしまういい見本として、お隣の三井さんは参考にされることでしょ。
デベが適正価格で販売してくれることが我々消費者にとって一番の喜ばしいことですからね。

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>>920
３期忘れてるぞ。

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忘れ去られるくらい第３期の存在がなかったですね。
その間の先着順が１戸の販売でしたからね。

あ、これはネガではないです。

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先着住戸17戸 2ケ月かかって1戸しか売れていないってw

こんな遠い立地で
勝どき方面につられて値をふっかけた結果ですね、合ってないってこと。
ここは中央区相場というより、スカイズ値と比べた方がいいよ。

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売れてないには理由がある。
ここに限らず今は黙って待ちが正解です。

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オリンピック効果の特需は、あっけなかったですね。

値下げありますかね？

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悩んでたけどDTのほうがいい気がしてきた。

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ただ物件自体は決して悪くないので、紳士的な販売を目指して適正価格にすれば年内の完売も夢ではないと思いますよ。

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>>927
だな。うちもドゥトゥールにすることにした。
どうみてもあっちの方が豪華だし、駅近くだし、かっこいいもんな。

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やっぱり、PTの存在が完璧ブレーキだよね
向こうの価格出てから選ぶ人は多いと思う

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>920

ドゥトゥールの担当営業さんみたいなコメントで面白かったです。
「もういいじゃないですか。私もう余計な営業トークするのやめました。買っちゃいましょうよ！」
って言って勢いで売ろうとしていたのを思い出しました。
あれからもう1年が経つのですね。
ちなみにその営業さんは他物件に異動しちゃいました。

クロノレジデンスの販売時は特に興味もなかった晴海ですが、ドゥトゥールの担当営業さんから色々と聞いて晴海について調べ始めたという意味で、ドゥトゥールの影響は大きいです。
グローバルフロントタワーの営業さんに「晴海に興味あるんですけど」と聞いたら、晴海のネガティブなことばかり言っていたあたり、三井は自物件でも落とすのだなと思ったのも懐かしい。
すごく売りそうな営業さんではありましたが。

個人的にはキャラ立ちしていて面白い人によくあたるのは住不ですね。

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必死こいてネガってるひとは、さっさとＤＴへいきましょう。ＤＴは、住友のフラッグシップらしいので、きっと後悔しない最高の物件になるのですから。
まあ三菱は正直、値付けに？となるのは感じますよ。
それは、認めますので。

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>>932
あれ？晴海タワーズも三菱のフラッグシップだったんじゃないの？

クロノスレのお馴染みのアノ人がよく、クロノをフラッグシップだと書き込んでいた。

そうですね。
でも、君たちには住友が似合ってるんだから、それでいいじゃん。好みのＤＴが買えるんだから、不満ないと思うんだけどなあ。

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TTTとティアロのリセール、DTで検討しています
２年も待てないんで。

TTTがこの地域no.1の設備ですね、それに対抗できるのは港南WCT、でも品川は馴染みが。
DTもいいけれど、囲まれすぎてどの向きがいいか。
対局的にティアロは眺望は最高、その分利便性が。
クロノは夕方見たからか、日陰のイメージがある

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販売状況についてはかなり苦戦中ですね。ベイズはなんとか勢いで売り切った感じですが、苦しいですね。ここに限らずマンション販売はピーク過ぎたのでは。これからもっと大変でしょうか。

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株式マーケットがこれだけ盛り上がっていますので、頭金積んで購入金額あげられる人も増えていそうですね。
私の知人では手付金を支払うのに証券を処分している人が何人かいましたが、意外と極限まで現金を持たない人が多いものですね。

不動産が値上がりしているとはいえ、証券を処分している人は不動産の値上がり分を超えるくらいに利益を逸した人もいそうですね。

リーマンショックの少し後にマンション購入した時は、営業さんからやたらと頭金を入れろと言われましたが、なかなかの分かれ道。
下手すると頭金がマンション代程度に化けてしまいますね。

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証券で利益が出た方も多いでしょうね、ちなみにデイトレーダーはタワマンに多く居住してるそうです。

お金ってあるところにはあるんですよね、、、お金がお金を生む、、、

そのような方って嗅覚をお持ちで、不動産も下がらないとか、資産価値のあるものを選ぶのでしょうね。

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>931

三井の営業さんははっきり事実を話される印象です。

中央区在住ですが、見学でスカイズに行ったら
「なんでわざわざ都落ちさせるんですか？投資ならいいけど」と言われました。ただ売ろうとするのではない姿勢に素直に好感を持ちました。


住友は「どうしますか？早く決めたほうがいいですよ」と抑圧営業笑　関西の会社だなあという印象
モデルルームも押されるかと思うと行きづらくなりました。

クロノ、ティアロは正直電話受付の態度も悪く、営業さんも本当に売る気があるのかな？と意気込みを感じられませんでした。
この内容だと勧めづらいのかな、と思ってしまいました。

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>>931
>>938
もう分かったからｗ
契約板で思う存分レスされたら如何？
それでも居座りたいなら物件の話しなよ・・・

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>940

私はスカイズは見ていませんが、ベイズで三井の営業さんと話をしました。
一応は、
「どちらのお部屋でも選べますよ」
というトークかあったものの、
「江東区はイマイチですかね」
というような微妙な話はありました。

ちなみに、グローバルフロントタワーの営業さんが言っていたのは、
「晴海の物件は時期的にも高い価格設定になるに違いないので、営業としても行きたくないってみんな言ってるんですよ。」
という話でした。
相場の話では、
「業界の人間はみんな去年購入していますよ。これから上がりますから。」
と言ってました。
「みんな」というのがどちらも怪しいですが、この方は強くそう思っているのでしょうね。
他の物件の三井の方も既に物件購入していてローンの関係で自宅売却さて賃貸の仮住まい中と言ってましたね。
確かにタイミング的には2013年度あたりというのが業界的には良かったのですかね。

三菱はそもそもここに限らず「売る気あるのかな？」という印象が強いです。
それは営業姿勢の問題であり、物件固有の話ではないです。
リーマンショック直後ではありますが、港区の高額物件を見たときも次回予約はされませんでした。
千代田区の物件でも同様。
クロノレジデンスでもティアロレジテンスでも同様。
最近西新宿のタワーに行った時に、三菱地所の物件では初めて次回予約を入れられました。
営業スタンスを微妙に変えたのですかね？

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あのー…
契約済か否かで議論が始まる発端となった>>900さんの言うsuumoに出てた「24階と37階の南向き」ってどれのことなんでしょうか…？
suumo毎週読んでるし、HPもすぐチェックしたけど、そんな間取り見つからなかったんだよね。

直近のsuumoに37階のt80Aが載ってるけど、これって人気の「南向き」じゃなくて、クロノとお見合いで若干人気の落ちる「南西向き」なんだよね。

なんか勘違いされてません？？

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リセール仲介の営業さんはもっと味のある方がいますね。中立姿勢が多いです。

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ティアロの南向きは、南向きなのに陰で真っ暗でした。近いからですかね。

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943さん
MRに電話でもされてみれば案内していただけますよ。
先週の土曜日の時点ではありましたのでそれ以降売れてなければね。

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>943

勘違いではなく意図して書いている人がいますので、確認したところで訂正も入らないのがこの掲示板の常。

>944

リセールはほとんど見たことないので比較はできませんが、「味」という点では住不の営業さんは好きです。
良い、悪いではなく、必死さの発露の仕方が面白い。
全く中立では無いどころか、自社の他物件すら批判する姿勢もまた一興。
「営業人生で最高の物件」と言っている方が数名いたのですが、うち1名に「直前で売られていた物件はどうでしたか？」と一応確認したところ、「その時はそこが最高だと思っていたのですが、こちらを見たら霞んでしまった。」みたいなこと言ってました。

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ティアロが良く見える物件に住んでます。
南向きはお昼すぎ位から、クロノの陰に入ってしまってますよ。
日当たりは午前中だけと考えたほうが良いと思います。

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新築はMRの見せ方演出や広告宣伝で決まるし、宅建も持ってない若手が多い、結構適当なこと言ってるからね
リセールは一つ一つ違うし、現物見るので誤魔化しがきかない。様々な事例をに営業のスキルは高いし信憑性がある
不動産の目利きはリセール営業マンかな

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>>942
>業界の人間はみんな去年購入

去年聞いた話ですか？つまり去年の去年。
去年よりも、一昨年の消費税アップ前に購入するほうがベストなタイミングだったのは、素人でも分かります。

>950

グローバルフロントタワーの事前案内会的な場ですので、2014年初頭ですかね。

消費税云々は、色々な見解がありますよね。
増税は景気の冷水になるので不動産は値下がりするとか。
現在不動産マーケットが上がっているのは消費税の増分の影響では無いですから。

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>>942
ティアロ契約済みさんは、ここを契約した後でまで西新宿に行って次回予約までしたのですか？
いくつもマンションをお買いになるのですか？それとものらえもんさんみたいに見学だけ？

DTやKTTにも表れてる物件比較中かな

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>952

素人投資用に見て回っています。
これまでは住み替えで持ち家増えてましたが、自分で住まない物件の購入というチャレンジ。

ティアロレジテンスは自分で済む用です。

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物件比較中さんは、ティアロ契約者さんと同じ人ですか？
いくつも買うなんて余裕があるんですね。

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>955

他のスレでもこのHNて書き込んでいますので、全くの他人です。

余裕はあってもなくても、銀行がお金を出してくれますから。
お金がなくても借り入れが出来る信用力というのは優位性だと思います。

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クロノの影は、特に冬は盛大にかかってますね。
ただ、MRのシミュレーションで見た通り40階以上であればそこまで気にならないはずです。
（30数階まで建ちあがってきて、ほぼシミュレーション通り影が斜めに切れてきています。）

高層階でよかった。

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影かかるなら低層は東向きでも良さそうですね。
隣の価格待ってもまにあいますか？

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クロノレジデンス買った人は勝ち組だなぁ。TTTはもっとだけど。

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パークホームズ豊洲が坪単価３００台以上っぽいみたいです。

旧価格のここに人が流れてくるかもしれないですね。

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