ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part8

いや、待つだろ、ふつうは。

運河遊歩道のルアー釣りって結構危ないんだぞ。
釣りする側は細心の注意が必要だ。

>273

南はまだ高層階が残っていたと思いますが、待った結果三井が高かったらという可能性もあるわけで、全員が待つとも限らないでしょう。

希望間取りの残数にもよりつつも、南西角部屋、西、北、東であれば待つかなという意味では「普通は待つ」というのもわかりますが。
今のフェーズであれば、私なら待ちますから。

>>274
キャストの際は周りに注意とテロップありましたね。夜釣りもしてたけど何かあったらこれも危ない。安全とマナーは大事ですね。

本日、MRをみてきました。
契約済み住戸に赤い花がつけられていましたが、南はほぼ全住戸が契約済みでした。
残っていたのは、南以外の44F、45Fの中住戸や、低層階の100平米以上の広い部屋や、低層中層の1LDKや2LDKだったと思います。
そうなると南向きはもう三井晴海か他物件ですね。
三井のMR建設現場もついでにみてきましたが、完成予定が6月ということでまだ先ですし、その頃にはティアロも殆ど残ってないかと思います。
例え三井が安くでたとしても、今の低金利がいつまでも続くとは思えないので難しいですね…。

結構人気だと思っていたのですが
高層階ってまだ空きはあるんですか?
意外でした。
向きはどうであれ、戸数が多いから仕方ないのかな。

ティアロにしても三井を待つにしても私は南か東しか検討になく、三井南はティアロ南よりさらに高い可能性、三井東はティアロ東よりも眺望の面でPCTが邪魔になってくる懸念を考えて、結果的にティアロ東を契約しました。
ティアロ東は三井が視界に入るかとも思いましたが、三井は敷地の中ではだいぶティアロから離して建てられるようですし、東南角に近い部屋ならばなおさらさほど気にならないだろうと思います。

東南角の一つ隣の東側は、今となってはお買い得物件でしたね。ららぽと三井の庭が良い借景になりますから。私も検討しましたが、早い段階で南側の中層があったので、南を選びました。

私もMR見ましたが、苦戦とまでは思わなかった。
ティアロに失敗があるとすれば、40～50平米の半端な単身向け住戸を用意しすぎた事かな。
単身者はなかなか晴海選ばないと思うし、賃貸用としても立地が微妙。

三井がこのへん考えて、単身向け減らして住戸数絞ったとすれば納得。

一般的に1LDKの間取りは単価が高いので、パークタワー晴海が2LDK以上の間取りを多くしてきたら全体の単価も下がりますね。

物件サイトに公開されている間取りでは思ったより広めの間取りがあるなという印象ですが、千代田区、港区とは異なり3LDKだと80m2くらいのサイズな感じですかね。
2LDKで67m2はtoo muchな印象もありましたが、中央区で広さがある部屋という感じのセールスポイントですかね。

アベノニミクスやらですっかい円安が定着。
この状況では掛け値なしで本当に東京都心部の土地価格は信じられないくらい安いと思います。
海外、特に中国始め米国ドルと為替面でリンクしている国から買いが殺到することは間違いありません。
今後確実に価格は上がります。
どこのマンションでも・・・

モデルルームで薔薇無し数えたら残り200戸強でした。南は完売、次の狙い目は東と考えますが、それも三井待ってる間に無くなりそう。

南を買えた人はラッキーですね。クロノも南は全然売りに出ていないですもんね。今から買うとしたら、東と考えるのが妥当ですよね。　早目に決めます。ハイ。

晴海二丁目の南側は、ほかの都心物件の中でも特長があるねえ。となりの三井も、南側は坪単価高めで出してくるんだろうな。

パークタワー晴海およびレミコン跡地の商業施設の建設に伴い、歩道橋が建て替えられたりはしないですかね？
あれだとベビーカーとか無理なのでファミリーターゲットだと不利に働きませんかね？

都有地の用途が決まれば何か動きが出ますかね？

>>289
うろ覚えだけど、
並行してる貨物用？検査用？の橋を再利用して、歩道を整備するって話があったはず
江東区主導だったっけなぁ？
ロープウェー構想（笑）と同じタイミングの談話だったと記憶してるけど、
決定事項か否かは定かではないというか忘れた

あそこだけ古いし歩道は狭いし、現実的で良い計画だと思ったけど、
区を繋ぐし権利関係とかどうなってんだろ？っていう気はしないでもない

>>290
こちらもうろ覚えですが、廃線となっている貨物線の晴海橋梁の歩道橋としての有効活用案は、東京都港湾局への提案が公式なものではないかと思います。（この他にもあるようでしたらすいません）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2014/02/60o2o103.htm

耐震補強の話でお茶を濁されている感はありますが。。実現したら便利になりますよね。

>>289
我が家も幼児がおりますので歩道橋の階段は非常に気になっているポイントです。
願わくば、豊洲のアニヴェルセル辺りにあるような、エレベーター付きの歩道橋が架かることを望みますが、理想が100%叶うというのはなかなか難しいのでしょうね。

>291

レミコン跡地とパークタワー晴海という三井の力に加えて、都有地に何か出来れば歩道橋も何か改修されたりしませんかね。

都有地に晴海フロントのような商業施設ができるにしても、月島からの通勤者のことを考えるとあの歩道橋ではキャパシティが小さいので何とかしてくれないものかと願うばかり。

普段はあまり気になっていませんでしたが、晴海から豊洲に渡る橋の歩道も確かに狭いですね。
さすがに橋はなんとかならなそうですが。。。

「朝潮橋」ではなく、「朝潮大橋」を行くのが最短ルートですよね。そうすれば、歩道橋ではなく
春海橋手前の横断歩道を渡ればよいと思いますが。

１０番出口ではなく、1番出口を使えばよいのでは？

>294

朝潮大橋って野球場の横を直進したところにある大きい橋でしょうか？
現在豊洲に歩いて行く時はたまに使いますが、アップダウンが激しくないですかね？
アップダウンは健康のために上り降りするとして、最大の問題はベビーカーで駅まで到達した後、月島駅の出口界隈にエレベーターが無いということでしょうか。
橋を渡った後に文化堂の方まで戻ってエレベーターということに。

持ち運び用の軽いベビーカーで移動していれば階段でも問題無いですけどね。

確かにベビーカーには、厳しいですね。
１番出口は、上りエスカレーターのみですので、
文化堂、月島健康センターのエレベーターが一番近いエレベーターですね。
このルートでベビーカーだったら、家のドアから駅のホームまでゆうに２５分はかかりそうですね。
豊洲駅に向かう方がまだ平坦でいいかな？？

朝潮大橋も勾配がきついのは確かですが、人通りが少なくスカイツリー横目に朝日を浴びて
通勤するのも健康的だとは思うのですが。もちろん電動自転車でしたら楽勝です。ベビーカーじゃないとだめですか？

もともと２丁目は人が住んでいない土地だったので、まだまだこれからの地域です。
とりわけフルタイムで働くママにとっては、今は厳しい土地です。
まさに開拓者の気分で住んで欲しいところです。

月三小前の歩道橋は、ちょうどクロノの広告宣伝が始まった頃に、何やら工事を始めたので、
おっ、とうとう新しいマンションの住民のために、歩道橋撤去するんだあと思ったら、
工事看板に、塗装補強工事と書いてあり、ドン引きしたのを覚えています。

眺望とのトレードオフとは言え、駅から遠く、運河を越えないと駅に辿り着けないというのはやはり大変なことですね。

ティアロレジデンスから月島駅に向かう場合は、晴海フロントと都有地の間の道を通ってURの前あたりの横断歩道を渡るというのが良いと思います。
更に、都有地に何かできれば都有地を通り抜けられるようになると思っています。

これまでは専ら歩き専門での生活でしたが、自転車を使う可能性も出てきたので電動自転車の購入も視野に入れ始めました。
普通の自転車は持っていたのですが歩くのが好きなのでマンションの駐輪場にとめっぱなし状態です。
それにしても、来期から中央区も駐輪場が有料化ですね。

通勤時はマンションのシャトルバスがしっかりと機能していれば月島まで使いたいところですが、そうでもなければ自転車ですかね。

「晴海をよくする会」事務局よりの晴海地区交通利用状況アンケート

https://adobeformscentral.com/?f=wBTACjxZB6EBc9YwZg17dQ

皆さまのご意見とか出していただければ、晴海交通状況改善に何とかなるかも

共用施設が充実していますが、30階のラウンジに置いてあるのは
お酒ですか？
ラウンジではアルコールなどの飲み物がオーダー可能で、
専用のスタッフが雇われる（バーテンダーやホステスさん等）
という事でしょうか？

週に３日、夜の４時間だけバーテンがやってきて、バーが開設されます。

下戸な家族には不要な施設ですな。

最近のタワーマンションを見た感じでは、三井の物件はアルコールの提供をしない方針のようですね。
飲食物をこぼしたり色々とトラブルがあるようで。
私が聞いたところでは、KTTとGFTではアルコールの提供だけではなく、持ち込みでの飲酒も禁止されていたかと。

おそらくお隣のパークタワー晴海もアルコール禁止になるのですかね。

>>303
殆どのタワマンは表面上アルコール禁止にしてるけど、パーティールームやスカイラウンジは皆持ち込んで騒いでるよ。
じゃないと存在する理由が無いでしょ。

>304

そんなものですか。
禁止というのはあまり聞かないと思っていましたが、去年販売開始した中でも三井の物件だけが禁止にしていたので、過去の管理の経験からそういう方針に変更したのかと思っていました。

ある意味しっかりした管理だなと思った次第。
それを残念がる居住者も多数いるでしょうけど。

えー、アルコール持ち込み禁止ってほんとにほんとっすかー？
パーティールームに毎週末ギャル達誘ってパーティー考えていたのに！タワマンブランド使いきろうって思ってたのにぜんぜんダメじゃん！
ドラッグとかじゃないし法律違反してるわけじゃないのに、みんなでクレームいれようぜ。

DTは17～22P.Mはバータイムで年末年始の一部以外毎日バーテンダーが酒類を提供してくれるので当然毎日ちゃんとあとかたずけ等してくれていいことだと思います。

室外機以前にペラボーなのが高級感無いし。

全然、釣れないねぇ～。場所を変えたら？

この人気のなさはなぜ。辰巳の団地マンション並み。なぜ。

釣りにも無反応なこの感じが好きです。
パークタワー晴海も楽しみではありますが。

過疎ってますね。
皆さんお隣待ちでしょうか

みなさん契約すると、いちいちネガに反応しなくなっちゃいますね。マンコミから卒業されたのかもしれないです。

>316
契約後はやるべき事を粛々とこなす必要があり、忙しくなるからではないでしょうか。
それとメリットもデメリットも、ネットの情報に惑わされず自分の目で確認できるからですよね。きっと。
何にせよ住まいが決まり落ち着ける事を羨ましく思います。

反論するにも、ポジティブな材料がないし。

>>318
残念な方ですね…

ティアロは本当に素晴らしいマンションです。
クロノラウンジの方は、水金土とお酒出ますよ。
自分で持ち込んでもＯＫです。個室も２つあり（１０名と６名くらい）
家族や仲間で作った料理やケイタリングのお寿司などで楽しんでますね。
２階の珈琲ラウンジの人が二人やって来るようです。

雰囲気も２階のキッチンパーティールームに比べれば静かな様です。
呑めなくても、缶コーヒーで読書してる人もいます。最高のマンションですね。

パークタワー晴海のようなワクワク感はありませんが、クロノティアロは洗練された外観と落ち着いた共用部仕様など、大人のマンションという感じですね。PT晴海とはコンセプトが違うので上手く住み分けられると思います。３棟完成したら壮観でしょうね。ＤＴ＋スカイリンクもトリプル、ＴＴＴ＋ＫＴＴもトリプル、勝どき東もトリプルなので、中央区湾岸はトリプルタワマンのオンパレードですね。この中で開放感とデザイン性では晴海２丁目が一番すぐれていると思います。

マンションばかりだと不便だよね。
ららぽみたいなので良いから、商業施設が欲しい。

TTT+KTTのトリプルは無理があるのでは。。。

クロノレジデンスとティアロレジテンスは30Fにラウンジがありますが、パークタワー晴海は47Fにあるようですね。
プレミアムフロアっぽい間取りもあるので、最上階がそうなのかと思っていましたが、ラウンジが最上階にあるあたりを見ると違うのでしょうかね。
あるいは、共有施設の動線は異なるとかでしょうか。

>>323
そうですかねー。ＫＴＴのトップページのＣＧ見ますとＴＴＴ＋ＫＴＴって感じに見えなくもないかと思いましたよ。両方とも逆梁アウトフレーム＋角部屋ガラスカーテンウォールですから。晴海トリプルも三菱ツイン＋三井シングルでデベ跨ぎですが順梁で配棟計画も似ていて調和してますよね。

外観見るとＰＴ晴海は屋上ラウンジがありそうですね。BAYZみたいに最上階ラウンジからそのまま屋上につながる動線にして、最上階の半分位をプレミアムフロア・残りを共用部にするかもしれませんね。徹底的にワクワク感重視のコンセプトらしいのでブリリア有明みたいな眺望スパとかあるかもと思っています。

早くＰＴ晴海の詳細情報欲しいですが、ここより高くなる可能性もあるし落ち着いた物件がいいのならティアロな気がしますし、悩ましい限りです。

NHKは、ネガなのかな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150129/k10015067581000.html

選手村や競技会場が集中している「湾岸エリア」には、お台場などの観光スポットや、築地から移転する豊洲市場、それにゴミ処分場や清掃工場もあり、もともと大型車両を含めて車の交通量が多い地域です。
幹線道路の規制が行われると、そうした施設の関係車両だけでなく、住民の車の利用にも大きな影響が出る可能性があります。

>324

道路を挟んでいるので微妙に一体感がないかなとも思っていましたが、形状については勝どき東やSKYZ、BAYZがトライスターと四角の組み合わせなので似たようなものですかね。

パークタワー晴海はどの程度の価格で出てくるのか気になるところですが、別物件の三井の営業さんに聞いた時には、相場としては
豊洲>晴海
とは言ってましたね。
ティアロレジテンス比でどの程度かはわかりませんが、大きく上がることも、下がることもないのかなとへ思いますがどうなることか。

三井の豊洲物件の方が早く出てくると思うので、価格的には参考になるのではないかと思います。

この辺りの埋め立ては、土砂だけではなくゴミも沢山埋まっているんでしょうね。
でも普段、臭いとかは、漂ってくるのでしょうか。
地面は舗装など整地されていて綺麗なものですが、ただ地盤沈下などの方が不安ですけどね。
そういった対策も取られてはいることだと思いますけど、実際にはどうなんでしょう。

晴海は基本的に隅田川の拡幅工事に伴う土砂。
豊洲は関東大震災のときの瓦礫。
東雲はゴミの山からできたものだよ。
どれも所詮は埋立地なんだけど、基礎部分で強度は変わって来る。
3.11のときは、どこも大した問題は無かったけど、やはり東雲が1番影響が大きかったかな。
ちなみに、銀座は江戸城の御堀を作った時の土砂で埋め立てられたんだよ。

３２８：
うーん・・・素晴らしいコメント。

３２７：
長い歴史の中で物事を考えると色々な事実が見えてきます。
溜池が昔死刑囚を捨てる池だったと知っていますか？？
今の若い人でそれを知っている人はほとんどいません。知る必要もありません。
ただ、今では溜池周辺は日本でも有数な地域（職住）となっています。
少し前にどうだったかと言うことは余り関係ありません。
どこまでが海でどこからが陸か・・・創世記（旧約チャプター１）を再度読み直してみましょう。
難しく考える必要はありませんよ。

本日モデルルームに行って来ましたが南向きの部屋のみ全てバラが付いていました。
残りは東が1割、西が3割、北が5割程度といったところでしょうか。
何気に結構売れてるなという印象でしたがバラか付いてる部屋は契約済みということですよね？

数えてないのでわかりませんが、あと２００戸ぐらいではないでしょうか。単身やDINKS向けの小さい部屋が残っている感じがします。

>>330
バラの部屋は契約済みです。
販売開始は13年9月だったと思います。この1年5ヶ月の間に、規模の大小はありますがパークホームズ築地グリーンサイド、ザ・パークハウス東銀座、スカイズ、CGPが完売し、KTTやベイズにも抜き去られたのでエリア内では最も販売に時間を要している物件です。

>>332
（「すみふを除いて」です。）

今の勢いだと隣の三井にも抜かれるんじゃない？

少なくとも私の観察では新MRになってから勢いは増しているように思えましたけどね。
夏頃や秋口頃であれば南側は選び放題でしたが、今は完売してましたし。
東もちょっと前は南東角部屋の隣の列だけ完売で、その他は結構選べたのが、今ではかなり減っていました。
現在のMRの間取りは高層階の一つしか残っていないとかではないでしょうか。

>330 さんの言う通り、思ったより売れているという印象でした。
この掲示板ではやたらと売れていないとか不人気という話なので余計にそう思った次第。

もちろん、北向きの2LDKやら3LDKなんかはまだまだ残っているので、そのあたりの値付け次第ではパークタワー晴海の方が先に完売という可能性も否定はできないのでしょうけども。

パークタワー晴海の値段を見てから、ティアロにするか決めようと思っていましたが、南はもう買えないのでちと後悔…
ちなみに向こうは全熱交換器入っているのでしょうか？
クロノの知り合い（南）の家では外は３度なのに、室内は暖房なしで19度。驚きました。夏は逆に直接日差しが入らず、温度がそこまで上がらない…

自分はこれを一番重視しています。

>>335
どうみても苦戦してるでしょｗ
ま、売り方や感じ方は千差万別だから「順調」と言われても反論は難しいけどね

ただ業界全体として「完売御礼商法」を散々煽ってきた過去が（もちろん今も）あるからねぇ
住不みたいに竣工後販売を視野に入れた売り方に舵を切るのは自由だけど、
消費者はそうは受け止めないよね
色んな意味で自信があるんだったら完全に竣工後に売ればいいんだしさ・・・

もちろん供給側にとっては「売れてない」ってのは禁句だとは思うけどねｗ
その空気が社会に蔓延し始めたら売れるもんも売れなくなるからね

>>337
それ全熱交換あまり関係ないよ。
最新の断熱性の評価が高いマンションなら、普通の24時間換気でも、似たような感じ。
空気が入れ替わっても室内の壁の潜熱があるうえに、窓から熱が逃げないから室内の温度が変わりにくいんだよね。

>338

もちろん「売れてる」とか「売れていない」という言葉に明確な定義が無いので所詮は主観の話にしかならないのですが、こちらの掲示板ではあまりに不人気の烙印を押されているだけに、「あれっ、思ったより売れているではないか」と感じた次第。

ドゥトゥールも売れていないと叫ばれて久しいですが、実際にどんなものなのかはわかりませんからね。

住不の売り方に色々と意見もあるとは思いますが、月島の小規模物件は完成後販売になるのではないかと思います。
まだモデルルームも無いながら、竣工が今年の5月となっていたので。

というわけで、こちらの掲示板で得られる情報には相当に限りがあるという当たり前の話だなという感じで。

337

クロノ南側だけど、デザインの段階で夏の直射日光が入らず、冬は日差しが奥まで入り込むように計算してバルコニーの設計をしたって説明された。　その時は、「なんじゃそれ？」って思ったけど、これ本当にスゴイ。　夏も冬もリビングのエアコン1台で普通に済んじゃうよ。

>>340
ティアロが湾岸で一番人気がないってのは間違いないけど、不人気というほどまでは酷くないかな、と思う。

クロノ住んでますが、いいですよ。ティアロの完成が楽しみです。一体化したキレイな庭を満喫したいです。

同じ三菱ということで、シャトルバスの運行等で協調できると良いですね。

＞シャトルバスの運行等で協調できると良いですね
希望願望を語るのは自由だけど結構ハードル高いと思うよ
業者との縛り契約もあるし発着場所なんかで揉める気がする
つーかその辺りの調整はそもそも分譲前の地所の仕事なんだけどね・・・

>>339

337ですが、その前は豊洲シンボル、有明マーレに住んでましたが、いずれも冬はかなり寒かったです。向きが北向きだったのもありますが…

全熱交換だと夜でも部屋が冷えにくいと聞いたので、単に南向きだからというわけではなさそうですが…

シャトルバスについては、クロノレジデンスおよびティアロレジテンスの管理組合とは別に、共同の管理組合を別に作り、その共同管理組合とバス運行会社と契約という方式になりますかね。
SKYZとBAYZの施設共同利用のスキームと同じような感じで。

発着場所は両方のエントランスにとまれば問題なさそうですが、先に止まる方が朝混んでいないとかそういう話があるのですかね？

簡単な話ではないでしょうけど、お互いにメリットがあるならば前向きな話が出来そうにも思います。
発着場所という小さな話でまとまらず、便数が単純に倍になるというメリットを捨てることなんてありますかね？

バスはそれぞれのスケジュールでそれぞれの軒先から出発すればいい。ただどちらでも乗れるルールにすればいいんじゃない。乗りたいバスに乗り遅れても10分後に隣の晴海タワーから出発する同じ行き先のバスに乗れるということ。

>>338
売り方が下手なだけ、但し意図的にやっている可能性がある

例えば江東区で外廊下なのに単価がほぼ同じのBAYZは大量宣伝と情報操作によりそれなりのペースで売れた
BAYZ第一期一次の時の掲示板は凄かったぞ(笑)
検討者が質問しただけで「なりすましネガ」と呼ばれて排除されていたからね
その後もスーパーが出来るとか嘘ばかり書かれてた

まあBAYZの場合そうでもしてさっさと売り切らないと大変な事になるから仕方ないけどね

ありもしないことを掲示板に書いていく人というのは何なのでしょうね。
BAYZの付近にできる商業棟にはスーパーは来ないって営業さんがはっきり言ってましたけどね。

ワンダフル物件が売れたのは圧倒的な安さ

おかげで郊外の団地層が、あこがれの豊洲タワマンに住めると飛びついてしまった
クロノよりも1000万もやすかったからね

でも、そういうところには住みたくないので全く羨ましくない
いくら安くてもカローラには乗らん（笑）

>>350
クロノ（南西角、南東角）とスカイズ（南西角）の高層は検討したけど、
そんなに大差ないというかどちらも坪330前後だった記憶が・・・
スタート価格（北低層）も200ちょいからじゃなかったっけ？
クロノは条件の良い南向き中住戸が多くて且つかなり盛った価格（終盤まで残ってたはず）だったから、
それで平均を押し上げたかな？って考えてたんだけど違ったかなぁ？
もちろん平均ではスカイズ245でクロノが280弱だったと思うから、
スカイズのほうが安かったのは全くその通りだけどね

クロノ＝中央区で品川ナンバー
ワンダフル＝江東区で足立ナンバー
1000万でこの差を許容できる人と、出来ない人の選択ってことじゃない？
同じ値段なら100人が100人クロノを選ぶでしょう？

地所より三井のほうが商品作りがうまいですよ。今回の晴海の隣の案件でもほぼ同じような場所なのに全然三井のほうが評価が上になりそうな気がします。広告も三井のほうが魅力的です。実際はどれだけ違うかわかりませんが。とりあえず値段は地所のほうが価格が良心的なのでいいと思いますが。

>>352
そこに魅力を見出し難くなってるからこその、この売れ行きの差なんだろうね
コスパって言葉が市民権を得て久しいけど、
特に若い世代なんかは「え？橋一本で1千万？コスパ悪っｗ」って考えてそうｗ
でも企業のど真ん中で主導、企画してるのは恐らく品川信仰が根強い40代50代・・・
その辺りを見誤ったかな？って気はしないでもない

354
そうだと思うよ。　でも、ティアロってそんなに不人気かな？
豊洲のツインとかシンボルみたいに物件そのものの人気が無いって問題じゃ無く、ドトールや
隣の三井の動向を確かめてから決めたいって人が多いだけじゃない？　
若い人の中に「安けりゃイイ」って風潮があるのも事実だとは思うけど、長期的な
資産価値で見た場合、安けりゃ儲かるってことも無いんじゃない？

ららぽの横とかなら、そっちを選ぶ人も多いと思うけど、ワンダホーの場所こそ陸の孤島だろ。
新市場が出来るまでは何もない。　市場が出来ても夜中にトラックの出入りがうるさいし、昼は中国人観光客であふれるぞ。

>>355
ペースは遅いけど、ベイズより販売済み戸数は多いしねえ。デベが竣工までの完売を容認してる割に、以外と売れている印象はある。

>>355
安ければ良いではないよ。
最近の若いのは地名とかにメリットを見いださないだけ。お店の充実など目に見えるものと、駅距離や通勤時間など数値で表せるものにしか価値を見いださない。
だから、郊外の高級住宅街にすんでる人に、お金持ちなのに何でそんな不便な所に住んでるんですか？とか言い出す。
今後は、こう言う人がマンション適齢期になっていく。

>>351

だいたいあってるよ
クロノは角部屋が破格に安かったので、瞬間蒸発した。
一方、南向き中部屋だとスカイズとはかなりの値段の差が…

実際、クロノに住んでる人は４０〜６０代が多くて、２０代はかなり少ない。まあ、永住するには落ち着いてていいんだけど、少し活気にはかけるかな（笑）

豊洲に住んでた時は若い美人ママさんが目の保養だったけど…

>>362
クロノは角部屋が破格に安かった、
って言うより中住戸は割高だったから売れ残った。

高齢者が交通不便、買物不便なここに住んで幸せになれるとよいのだが。

利便性を強調するなら、豊洲か勝どきの駅前物件以外はダメだろ。
クロノ、ティアロ、パークタワー、わんだほーすべてアウト。　ドトールだって、スーパーは入るらしいけど駅からは
決して近く無いし、1Fにスーパー入れたら15階くらいまではゴキブリが来るぞ。
値段を取るか、スーパーを取るか、永久眺望を取るかは人それぞれだよね。

>>364
おいおい、徒歩４分に成城石井とマルエツプチがあるじゃないか

10分以上歩かないとスーパーしかない陸の孤島日本代表マンションに謝れ(笑)

すみません

スーパー「すら」ないの間違いでした。

売り切れた有明含めてもここは恵まれている方ですよ。あっちも徒歩４分だけれどスーパー一つだけ。

>>363

高齢というほどでもないが、夫婦二人でつましく過ごす分にはマルエツプチと成城石井で充分かな。実際、住んでみると徒歩２分のトリトンが便利なので、スーパーだけなら他はいってない。その他の日用品はトモズで事足りる。
たまに、ちょっとしたものが必要になる時はハンズまで自転車でいくくらい。

クロノの時もここの掲示板でやたら、スーパーが遠いだの、ドトールまで買いに行く羽目になるだの言ってるヤツがいたけど、別にそんなことはないかな。
そもそもクルマでららぽーといけばアオキもあるしね。まあ、レジは長蛇の列だけど（笑）

＞＞367さん
KTTでもなくDTでもなくここにした最大の理由はなんですか、私(40才後半）は今この3物件で迷ってます。

367
意地にならないで、素直に24時間ドトールのマルエツ行きなよ。

368
367じゃないけど、私は同じように悩んで最終的にティアロにしました。　決めた理由は「視界が開けている」からです。
色々と異論はあると思うのですが、私としては湾岸に住むのにお見合いになるのはちょっと耐えられないかと。
今、住んでいるマンションが隣のオフィスビルに近く、昼でもカーテンを開けっ放しに出来ません。　なので、どうせ引越すならカーテンを開けっ放しでいられるところに惹かれました。　また、湾岸地域だからこそ水辺を近くに感じたいとも思いましたね。

>>368
私も367じゃないけど。ティアロ南側を購入した30代前半です。
ティアロにした理由は2つ。
1.価格が丁度良かったから
2.視界が開けていたから

1については、クロノの東側中住戸の価格で二の足を踏んだ後、
ティアロ南側が良い感じの値段で出たこと。（オリンピック決定前）
ドゥトゥールは住不で高くなるのが目に見えてたので。
なお、KTT（或いは当時はスカイズ）はトライスター型がどうしても
受け入れられなかったです。
記憶ベースなので時系列メタメタだったらすいません。

2については、クロノ、ティアロ（今ならパークタワー晴海も）の
南と東は、目の前に広い運河が広がってるというのが決め手でした。
この眺望が塞がれるのは、運河が埋め立てられる未来しかなくて、
そんな可能性はゼロと踏んだので。
斜め前にマンションあるじゃん！というご指摘もあるかと思いますが
真正面で近所の奥様が洗濯物干してる状況とは違うと思ってまして。
目の前が塞がれるなら、なんで高いカネ出してタワーに住むのかと。
タワーの最大のメリットを眺望だと決め打ちした結果です。

なお、ティアロ最大の欠点は「駅遠」だと思っています。
完全に同意。
でも、今の住処も23区内かつ比較的人気のエリアに挙げられるけど
我が家から最寄り駅までは徒歩で15分かかるので、問題なし。
もっと便利なエリアに住んでる方には何も響かないとは思いますが。

こちらの契約者の方は、似た価値観の人が多そうで、安心です。私は以前浦安にすんでいて、低層で眺望が抜けていたのですが、月島に引っ越すにあたり家賃抑えるため、お見合い部屋にしたのが間違いで、今がとても窮屈。かといって、一度月島に住んでしまうと、街の快適さゆえに外にはでられなくなっちゃったわけです。なわけで、新豊洲は選外となり、ＣＧＰ.ＫＴＴ．ＤＴとの比較で、中低層でも眺望が抜けているここにしました。引っ越しが待ち遠しいですね。