ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part8

やはり三井と比較すると見劣りしますね。というか想像以上に三井がいいもの出してきた感じです。ティアロはいい部屋残ってないし、もう少し待とうと思います。

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三井は駅遠いという物件には企画力で魅力的なものをという現時点でのスーパーなものを要してきましたね。さすがというしかないしタワマンもどんどん進化するんだなと実感する企画ですね

さあティアロはどう売っていくのか

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やっぱ三井のほうがよさそうなので、ここはやめときます。

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>>242
しかもこういった御時勢でも何だかんだで供給数はそこそこだし、
販売代理でも多くの物件に関わってるし、
竣工後ものんびり販売・・・って社風でもないからね
ＫＴＴやワンダフルに限らず、ＤＴや晴海タワーズの売れ具合も把握してるだろうし、
しっかり売り抜く為の価格は分かってるはずだしね
ティアロや周辺の手付を放棄させるような価格のはずもないし、
ティアロや周辺にドっと客が逆流する価格でもない絶妙のところに落としてくるだろうね
平均だと300切るか否か？って線だと思う
仕様次第なのは言うまでもないけどＰＨ豊洲も同水準だろうね

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三井の豪華客船だね。富裕層が一等船室で優雅に過ごすには良さそう。
三等船室にかつかつ滑り込んでも大変なだけだね。三井の金儲けと社員の夢に付き合っちゃいけない。

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お金に少し余裕があれば、三井がいいね。
三井は土地を仕入れを格安で購入しているから、建築費が高騰しているけど
坪３００位で、うまく値付けをもってきてくれればいいけど
そうなったら即完売に近いんじゃないかなぁ

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245さん、中々面白い言い回しですね。座布団2枚！

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三井はシャトルバスがあるの？
無いなら不便そう。

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>248

詳細は記載なしですが、住民専用のシャトルバスがある旨は物件サイトに記載ありましたよ。

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三井はKTTの販売開始前はドゥトゥールの強気な値付けを見て同じく強気に行こうとしたものの、MR来場客の様子を見て下げたとの話を営業さんから聞きましたが、晴海物件に関してはティアロレジテンスの売れ行きを参考にしつつお客さんの反応見合いで価格が決まる感じですかね。

ティアロレジテンスは南東角部屋が1億円弱で圧倒的に売れていたので、三井は1本こえてくるでしょうかね。
三菱の営業さんも、ティアロレジテンスについては南東角部屋をもっと高めに設定して、他の向きを下げれば良かったのにと言っていました。

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＞南東角部屋をもっと高めに設定して

結果論だと思うけど、間抜けというかお粗末すぎる・・・
クロノ比で角上げ、中住戸下げで十分調整してたはずだけどねぇ
ティアロ内では比較的順調に売れた方角だと思うけど、
それでも普通に選べたし瞬間蒸発ってほどでもなかったのにねｗ

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>251

そう、結果論です。
ただ、事実として方角によってはまだ売れていないところが多くある中、早い段階でなくなったわけで、残った部屋を売る営業さんからしたらそう思うのでしょうね。

そして、三井の物件の価格を予想するには、ティアロレジテンスの売れ行きが参考になりますから、南東角部屋は上がるだろうなという印象。
逆に、ティアロレジテンスで南西角部屋や北向きを検討中の人は三井を待つというのは妥当な判断かもしれません。
東向きは全く条件が異なるので参考にはならないでしようかね。
向きによる差はKTTなんかも参考になるとは思いますね。

物件全体の単価は、ティアロレジテンスと比較して高いのか同程度かわかりませんが、新豊洲の営業さんに聞いた感じでは新豊洲<晴海<豊洲<勝どきという相場観を示されました。
ただ、豊洲といってもパークシティと直近に売り出す昭和病院の隣とで同一視なのかどうかはわかりませんね。

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>>252
三井の営業さんの価格予想は
パークシティ大崎で大ハズレした前例があるからなぁ。

>253

KTTでもハズしていたので下方修正して今に至るということのようですね。

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お隣にいい借景ができますね。ティアロに住めば、管理費を払うことなく三井の素晴らしい屋外空間を眺めることができますよ。

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東側は三井の庭がいい借景になるな。子供はじゃぶじゃぶ池に遊びに行かせられる。

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>>256
さすがに住民以外の設備利用は禁止では？もし屋外空地として利用できるのなら太っ腹ですが、マンション間のトラブルの元になりそうです。

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スーモのイメージ図見ると、じゃぶじゃぶ池の部分は公開空き地のように見えるのだが。
違うかったらゴメン。

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>>258
子供の池って、事故が起きたら閉鎖のケースもあるのに
部外者まで受け入れるのなら確かに太っ腹。

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勝どき第二公園のように、夏だけ水を貯めて、その時だけシルバー人材のおじさんに管理してもらうのか？

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図面見てみると、フットサルやガーデン、じゃぶじゃぶ池と思われる部分は占有者のみ使用できるように策のようなものが張り巡らされていますよ。

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２丁目は賑やかな町になりそうですね、三井はもっと落ち着いた物件になると期待してたんですが、子供のさわぎ声は苦手なので3丁目を検討することにします。

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>>263
いやいや、DT買う金額なら
内陸でも新築のタワマンが買える。

有名ブロガーさんがクロノティアロは苦戦みたいなことを書いていましたが、完売までクロノは2012年4月から2年、そしてティアロは半分売り切るのに1年かかっていますね。でも三井晴海が高ければ、ティアロを再評価する人も出てきそう。

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今日のテレ東THEフィッシング、晴海臨海公園の運河でルアーのシーバス釣りやってましたよ。近所で釣りができるっていいですね～

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三井のほうが土地もかなり広く余裕があります。
おそらく建物外観やロビーの豪華さもここより上になるでしょう。
月島と豊洲が近いのでこちらよりメリットもありそうですね。

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のらえもんさんに限らず、誰が考えてもクロノティアロは苦戦必至でしょうね。どのくらい残っているんだろう。

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DT よりかなり仕様は良いよね？

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>>266
クロノは最後に五輪特需があったから良かったね。
ただ、最後の最後に残った部屋は何だったの？

マンションは晴海しか無いわけではないから
サンドイッチになるティアロが再評価されるかは疑問。

再評価というのはあえてパークタワー晴海を待った人達が比較するということでは？
私も本当であれば待ちたかったところですが、1年以上先になるということでティアロレジテンスに決めましたから。

価格面では向きによる差をつけることで、ティアロレジテンスとも競争力のある部屋を用意してくるとは思いますが、軒並み安いということは無いでしょう。
モデルルームの建設も2ヶ月後ろ倒しになったことを見ると、そこまで価格競争力をもってティアロレジテンスにぶつけるのではないと予想。
もしそうならティアロレジテンスを契約する前のお客さんを狙うためにも販売は前倒しすべきだから。

発表さえしてしまえばティアロレジテンスのお客さんはみんな待つと思うのであれば話は変わりますが、そんなことも無いでしょう。

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いや、待つだろ、ふつうは。

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運河遊歩道のルアー釣りって結構危ないんだぞ。
釣りする側は細心の注意が必要だ。

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>273

南はまだ高層階が残っていたと思いますが、待った結果三井が高かったらという可能性もあるわけで、全員が待つとも限らないでしょう。

希望間取りの残数にもよりつつも、南西角部屋、西、北、東であれば待つかなという意味では「普通は待つ」というのもわかりますが。
今のフェーズであれば、私なら待ちますから。

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>>274
キャストの際は周りに注意とテロップありましたね。夜釣りもしてたけど何かあったらこれも危ない。安全とマナーは大事ですね。

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本日、MRをみてきました。
契約済み住戸に赤い花がつけられていましたが、南はほぼ全住戸が契約済みでした。
残っていたのは、南以外の44F、45Fの中住戸や、低層階の100平米以上の広い部屋や、低層中層の1LDKや2LDKだったと思います。
そうなると南向きはもう三井晴海か他物件ですね。
三井のMR建設現場もついでにみてきましたが、完成予定が6月ということでまだ先ですし、その頃にはティアロも殆ど残ってないかと思います。
例え三井が安くでたとしても、今の低金利がいつまでも続くとは思えないので難しいですね…。

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結構人気だと思っていたのですが
高層階ってまだ空きはあるんですか?
意外でした。
向きはどうであれ、戸数が多いから仕方ないのかな。

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ティアロにしても三井を待つにしても私は南か東しか検討になく、三井南はティアロ南よりさらに高い可能性、三井東はティアロ東よりも眺望の面でPCTが邪魔になってくる懸念を考えて、結果的にティアロ東を契約しました。
ティアロ東は三井が視界に入るかとも思いましたが、三井は敷地の中ではだいぶティアロから離して建てられるようですし、東南角に近い部屋ならばなおさらさほど気にならないだろうと思います。

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東南角の一つ隣の東側は、今となってはお買い得物件でしたね。ららぽと三井の庭が良い借景になりますから。私も検討しましたが、早い段階で南側の中層があったので、南を選びました。

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私もMR見ましたが、苦戦とまでは思わなかった。
ティアロに失敗があるとすれば、40～50平米の半端な単身向け住戸を用意しすぎた事かな。
単身者はなかなか晴海選ばないと思うし、賃貸用としても立地が微妙。

三井がこのへん考えて、単身向け減らして住戸数絞ったとすれば納得。

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一般的に1LDKの間取りは単価が高いので、パークタワー晴海が2LDK以上の間取りを多くしてきたら全体の単価も下がりますね。

物件サイトに公開されている間取りでは思ったより広めの間取りがあるなという印象ですが、千代田区、港区とは異なり3LDKだと80m2くらいのサイズな感じですかね。
2LDKで67m2はtoo muchな印象もありましたが、中央区で広さがある部屋という感じのセールスポイントですかね。

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アベノニミクスやらですっかい円安が定着。
この状況では掛け値なしで本当に東京都心部の土地価格は信じられないくらい安いと思います。
海外、特に中国始め米国ドルと為替面でリンクしている国から買いが殺到することは間違いありません。
今後確実に価格は上がります。
どこのマンションでも・・・

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モデルルームで薔薇無し数えたら残り200戸強でした。南は完売、次の狙い目は東と考えますが、それも三井待ってる間に無くなりそう。

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南を買えた人はラッキーですね。クロノも南は全然売りに出ていないですもんね。今から買うとしたら、東と考えるのが妥当ですよね。　早目に決めます。ハイ。

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晴海二丁目の南側は、ほかの都心物件の中でも特長があるねえ。となりの三井も、南側は坪単価高めで出してくるんだろうな。

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パークタワー晴海およびレミコン跡地の商業施設の建設に伴い、歩道橋が建て替えられたりはしないですかね？
あれだとベビーカーとか無理なのでファミリーターゲットだと不利に働きませんかね？

都有地の用途が決まれば何か動きが出ますかね？

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>>289
うろ覚えだけど、
並行してる貨物用？検査用？の橋を再利用して、歩道を整備するって話があったはず
江東区主導だったっけなぁ？
ロープウェー構想（笑）と同じタイミングの談話だったと記憶してるけど、
決定事項か否かは定かではないというか忘れた

あそこだけ古いし歩道は狭いし、現実的で良い計画だと思ったけど、
区を繋ぐし権利関係とかどうなってんだろ？っていう気はしないでもない

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>>290
こちらもうろ覚えですが、廃線となっている貨物線の晴海橋梁の歩道橋としての有効活用案は、東京都港湾局への提案が公式なものではないかと思います。（この他にもあるようでしたらすいません）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2014/02/60o2o103.htm

耐震補強の話でお茶を濁されている感はありますが。。実現したら便利になりますよね。

>>289
我が家も幼児がおりますので歩道橋の階段は非常に気になっているポイントです。
願わくば、豊洲のアニヴェルセル辺りにあるような、エレベーター付きの歩道橋が架かることを望みますが、理想が100%叶うというのはなかなか難しいのでしょうね。

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>291

レミコン跡地とパークタワー晴海という三井の力に加えて、都有地に何か出来れば歩道橋も何か改修されたりしませんかね。

都有地に晴海フロントのような商業施設ができるにしても、月島からの通勤者のことを考えるとあの歩道橋ではキャパシティが小さいので何とかしてくれないものかと願うばかり。

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普段はあまり気になっていませんでしたが、晴海から豊洲に渡る橋の歩道も確かに狭いですね。
さすがに橋はなんとかならなそうですが。。。

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「朝潮橋」ではなく、「朝潮大橋」を行くのが最短ルートですよね。そうすれば、歩道橋ではなく
春海橋手前の横断歩道を渡ればよいと思いますが。

１０番出口ではなく、1番出口を使えばよいのでは？

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>294

朝潮大橋って野球場の横を直進したところにある大きい橋でしょうか？
現在豊洲に歩いて行く時はたまに使いますが、アップダウンが激しくないですかね？
アップダウンは健康のために上り降りするとして、最大の問題はベビーカーで駅まで到達した後、月島駅の出口界隈にエレベーターが無いということでしょうか。
橋を渡った後に文化堂の方まで戻ってエレベーターということに。

持ち運び用の軽いベビーカーで移動していれば階段でも問題無いですけどね。

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確かにベビーカーには、厳しいですね。
１番出口は、上りエスカレーターのみですので、
文化堂、月島健康センターのエレベーターが一番近いエレベーターですね。
このルートでベビーカーだったら、家のドアから駅のホームまでゆうに２５分はかかりそうですね。
豊洲駅に向かう方がまだ平坦でいいかな？？

朝潮大橋も勾配がきついのは確かですが、人通りが少なくスカイツリー横目に朝日を浴びて
通勤するのも健康的だとは思うのですが。もちろん電動自転車でしたら楽勝です。ベビーカーじゃないとだめですか？

もともと２丁目は人が住んでいない土地だったので、まだまだこれからの地域です。
とりわけフルタイムで働くママにとっては、今は厳しい土地です。
まさに開拓者の気分で住んで欲しいところです。

月三小前の歩道橋は、ちょうどクロノの広告宣伝が始まった頃に、何やら工事を始めたので、
おっ、とうとう新しいマンションの住民のために、歩道橋撤去するんだあと思ったら、
工事看板に、塗装補強工事と書いてあり、ドン引きしたのを覚えています。

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眺望とのトレードオフとは言え、駅から遠く、運河を越えないと駅に辿り着けないというのはやはり大変なことですね。

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ティアロレジデンスから月島駅に向かう場合は、晴海フロントと都有地の間の道を通ってURの前あたりの横断歩道を渡るというのが良いと思います。
更に、都有地に何かできれば都有地を通り抜けられるようになると思っています。

これまでは専ら歩き専門での生活でしたが、自転車を使う可能性も出てきたので電動自転車の購入も視野に入れ始めました。
普通の自転車は持っていたのですが歩くのが好きなのでマンションの駐輪場にとめっぱなし状態です。
それにしても、来期から中央区も駐輪場が有料化ですね。

通勤時はマンションのシャトルバスがしっかりと機能していれば月島まで使いたいところですが、そうでもなければ自転車ですかね。

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「晴海をよくする会」事務局よりの晴海地区交通利用状況アンケート

https://adobeformscentral.com/?f=wBTACjxZB6EBc9YwZg17dQ

皆さまのご意見とか出していただければ、晴海交通状況改善に何とかなるかも

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共用施設が充実していますが、30階のラウンジに置いてあるのは
お酒ですか？
ラウンジではアルコールなどの飲み物がオーダー可能で、
専用のスタッフが雇われる（バーテンダーやホステスさん等）
という事でしょうか？

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週に３日、夜の４時間だけバーテンがやってきて、バーが開設されます。

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下戸な家族には不要な施設ですな。

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最近のタワーマンションを見た感じでは、三井の物件はアルコールの提供をしない方針のようですね。
飲食物をこぼしたり色々とトラブルがあるようで。
私が聞いたところでは、KTTとGFTではアルコールの提供だけではなく、持ち込みでの飲酒も禁止されていたかと。

おそらくお隣のパークタワー晴海もアルコール禁止になるのですかね。

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>>303
殆どのタワマンは表面上アルコール禁止にしてるけど、パーティールームやスカイラウンジは皆持ち込んで騒いでるよ。
じゃないと存在する理由が無いでしょ。

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>304

そんなものですか。
禁止というのはあまり聞かないと思っていましたが、去年販売開始した中でも三井の物件だけが禁止にしていたので、過去の管理の経験からそういう方針に変更したのかと思っていました。

ある意味しっかりした管理だなと思った次第。
それを残念がる居住者も多数いるでしょうけど。

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えー、アルコール持ち込み禁止ってほんとにほんとっすかー？
パーティールームに毎週末ギャル達誘ってパーティー考えていたのに！タワマンブランド使いきろうって思ってたのにぜんぜんダメじゃん！
ドラッグとかじゃないし法律違反してるわけじゃないのに、みんなでクレームいれようぜ。

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DTは17～22P.Mはバータイムで年末年始の一部以外毎日バーテンダーが酒類を提供してくれるので当然毎日ちゃんとあとかたずけ等してくれていいことだと思います。

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室外機以前にペラボーなのが高級感無いし。

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全然、釣れないねぇ～。場所を変えたら？

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この人気のなさはなぜ。辰巳の団地マンション並み。なぜ。

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釣りにも無反応なこの感じが好きです。
パークタワー晴海も楽しみではありますが。

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過疎ってますね。
皆さんお隣待ちでしょうか

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みなさん契約すると、いちいちネガに反応しなくなっちゃいますね。マンコミから卒業されたのかもしれないです。

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>316
契約後はやるべき事を粛々とこなす必要があり、忙しくなるからではないでしょうか。
それとメリットもデメリットも、ネットの情報に惑わされず自分の目で確認できるからですよね。きっと。
何にせよ住まいが決まり落ち着ける事を羨ましく思います。

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反論するにも、ポジティブな材料がないし。

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>>318
残念な方ですね…

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ティアロは本当に素晴らしいマンションです。
クロノラウンジの方は、水金土とお酒出ますよ。
自分で持ち込んでもＯＫです。個室も２つあり（１０名と６名くらい）
家族や仲間で作った料理やケイタリングのお寿司などで楽しんでますね。
２階の珈琲ラウンジの人が二人やって来るようです。

雰囲気も２階のキッチンパーティールームに比べれば静かな様です。
呑めなくても、缶コーヒーで読書してる人もいます。最高のマンションですね。

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パークタワー晴海のようなワクワク感はありませんが、クロノティアロは洗練された外観と落ち着いた共用部仕様など、大人のマンションという感じですね。PT晴海とはコンセプトが違うので上手く住み分けられると思います。３棟完成したら壮観でしょうね。ＤＴ＋スカイリンクもトリプル、ＴＴＴ＋ＫＴＴもトリプル、勝どき東もトリプルなので、中央区湾岸はトリプルタワマンのオンパレードですね。この中で開放感とデザイン性では晴海２丁目が一番すぐれていると思います。

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マンションばかりだと不便だよね。
ららぽみたいなので良いから、商業施設が欲しい。

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TTT+KTTのトリプルは無理があるのでは。。。

クロノレジデンスとティアロレジテンスは30Fにラウンジがありますが、パークタワー晴海は47Fにあるようですね。
プレミアムフロアっぽい間取りもあるので、最上階がそうなのかと思っていましたが、ラウンジが最上階にあるあたりを見ると違うのでしょうかね。
あるいは、共有施設の動線は異なるとかでしょうか。

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>>323
そうですかねー。ＫＴＴのトップページのＣＧ見ますとＴＴＴ＋ＫＴＴって感じに見えなくもないかと思いましたよ。両方とも逆梁アウトフレーム＋角部屋ガラスカーテンウォールですから。晴海トリプルも三菱ツイン＋三井シングルでデベ跨ぎですが順梁で配棟計画も似ていて調和してますよね。

外観見るとＰＴ晴海は屋上ラウンジがありそうですね。BAYZみたいに最上階ラウンジからそのまま屋上につながる動線にして、最上階の半分位をプレミアムフロア・残りを共用部にするかもしれませんね。徹底的にワクワク感重視のコンセプトらしいのでブリリア有明みたいな眺望スパとかあるかもと思っています。

早くＰＴ晴海の詳細情報欲しいですが、ここより高くなる可能性もあるし落ち着いた物件がいいのならティアロな気がしますし、悩ましい限りです。

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NHKは、ネガなのかな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150129/k10015067581000.html

選手村や競技会場が集中している「湾岸エリア」には、お台場などの観光スポットや、築地から移転する豊洲市場、それにゴミ処分場や清掃工場もあり、もともと大型車両を含めて車の交通量が多い地域です。
幹線道路の規制が行われると、そうした施設の関係車両だけでなく、住民の車の利用にも大きな影響が出る可能性があります。

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>324

道路を挟んでいるので微妙に一体感がないかなとも思っていましたが、形状については勝どき東やSKYZ、BAYZがトライスターと四角の組み合わせなので似たようなものですかね。

パークタワー晴海はどの程度の価格で出てくるのか気になるところですが、別物件の三井の営業さんに聞いた時には、相場としては
豊洲>晴海
とは言ってましたね。
ティアロレジテンス比でどの程度かはわかりませんが、大きく上がることも、下がることもないのかなとへ思いますがどうなることか。

三井の豊洲物件の方が早く出てくると思うので、価格的には参考になるのではないかと思います。

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この辺りの埋め立ては、土砂だけではなくゴミも沢山埋まっているんでしょうね。
でも普段、臭いとかは、漂ってくるのでしょうか。
地面は舗装など整地されていて綺麗なものですが、ただ地盤沈下などの方が不安ですけどね。
そういった対策も取られてはいることだと思いますけど、実際にはどうなんでしょう。

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晴海は基本的に隅田川の拡幅工事に伴う土砂。
豊洲は関東大震災のときの瓦礫。
東雲はゴミの山からできたものだよ。
どれも所詮は埋立地なんだけど、基礎部分で強度は変わって来る。
3.11のときは、どこも大した問題は無かったけど、やはり東雲が1番影響が大きかったかな。
ちなみに、銀座は江戸城の御堀を作った時の土砂で埋め立てられたんだよ。

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３２８：
うーん・・・素晴らしいコメント。

３２７：
長い歴史の中で物事を考えると色々な事実が見えてきます。
溜池が昔死刑囚を捨てる池だったと知っていますか？？
今の若い人でそれを知っている人はほとんどいません。知る必要もありません。
ただ、今では溜池周辺は日本でも有数な地域（職住）となっています。
少し前にどうだったかと言うことは余り関係ありません。
どこまでが海でどこからが陸か・・・創世記（旧約チャプター１）を再度読み直してみましょう。
難しく考える必要はありませんよ。

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本日モデルルームに行って来ましたが南向きの部屋のみ全てバラが付いていました。
残りは東が1割、西が3割、北が5割程度といったところでしょうか。
何気に結構売れてるなという印象でしたがバラか付いてる部屋は契約済みということですよね？

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数えてないのでわかりませんが、あと２００戸ぐらいではないでしょうか。単身やDINKS向けの小さい部屋が残っている感じがします。

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>>330
バラの部屋は契約済みです。
販売開始は13年9月だったと思います。この1年5ヶ月の間に、規模の大小はありますがパークホームズ築地グリーンサイド、ザ・パークハウス東銀座、スカイズ、CGPが完売し、KTTやベイズにも抜き去られたのでエリア内では最も販売に時間を要している物件です。

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>>332
（「すみふを除いて」です。）

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今の勢いだと隣の三井にも抜かれるんじゃない？

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少なくとも私の観察では新MRになってから勢いは増しているように思えましたけどね。
夏頃や秋口頃であれば南側は選び放題でしたが、今は完売してましたし。
東もちょっと前は南東角部屋の隣の列だけ完売で、その他は結構選べたのが、今ではかなり減っていました。
現在のMRの間取りは高層階の一つしか残っていないとかではないでしょうか。

>330 さんの言う通り、思ったより売れているという印象でした。
この掲示板ではやたらと売れていないとか不人気という話なので余計にそう思った次第。

もちろん、北向きの2LDKやら3LDKなんかはまだまだ残っているので、そのあたりの値付け次第ではパークタワー晴海の方が先に完売という可能性も否定はできないのでしょうけども。

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パークタワー晴海の値段を見てから、ティアロにするか決めようと思っていましたが、南はもう買えないのでちと後悔…
ちなみに向こうは全熱交換器入っているのでしょうか？
クロノの知り合い（南）の家では外は３度なのに、室内は暖房なしで19度。驚きました。夏は逆に直接日差しが入らず、温度がそこまで上がらない…

自分はこれを一番重視しています。

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>>335
どうみても苦戦してるでしょｗ
ま、売り方や感じ方は千差万別だから「順調」と言われても反論は難しいけどね

ただ業界全体として「完売御礼商法」を散々煽ってきた過去が（もちろん今も）あるからねぇ
住不みたいに竣工後販売を視野に入れた売り方に舵を切るのは自由だけど、
消費者はそうは受け止めないよね
色んな意味で自信があるんだったら完全に竣工後に売ればいいんだしさ・・・

もちろん供給側にとっては「売れてない」ってのは禁句だとは思うけどねｗ
その空気が社会に蔓延し始めたら売れるもんも売れなくなるからね

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>>337
それ全熱交換あまり関係ないよ。
最新の断熱性の評価が高いマンションなら、普通の24時間換気でも、似たような感じ。
空気が入れ替わっても室内の壁の潜熱があるうえに、窓から熱が逃げないから室内の温度が変わりにくいんだよね。

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>338

もちろん「売れてる」とか「売れていない」という言葉に明確な定義が無いので所詮は主観の話にしかならないのですが、こちらの掲示板ではあまりに不人気の烙印を押されているだけに、「あれっ、思ったより売れているではないか」と感じた次第。

ドゥトゥールも売れていないと叫ばれて久しいですが、実際にどんなものなのかはわかりませんからね。

住不の売り方に色々と意見もあるとは思いますが、月島の小規模物件は完成後販売になるのではないかと思います。
まだモデルルームも無いながら、竣工が今年の5月となっていたので。

というわけで、こちらの掲示板で得られる情報には相当に限りがあるという当たり前の話だなという感じで。

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