住民板【2】です。
有意義に語り合いましょう!
以前のスレッド
【1】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47042/
[スレ作成日時]2009-10-29 00:34:32
住民板【2】です。
有意義に語り合いましょう!
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【1】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47042/
[スレ作成日時]2009-10-29 00:34:32
なんか話を違う方向に持って行っている人がいますね。
そんな大きな事じゃないとか思っている人がいるみたいですけど、
自分たちの管理費が使われたってこと、わかってないんじゃないですかね。
自分が払ったお金を使わなくてもいいことに使われたことに怒っている人が多いんだと思いますが。
しかも損害を出した家は理事会で謝って終わりにしちゃったんでしょう?
理事会もそれでとりあえず終わりってことにしちゃったんでしょう?
そりゃ、怒る人もたくさん出てきますって。
それもわからずに大きな心で見ろとか言っている人は、
どうぞ、管理費をたくさん寄付でもなさってください。
これって最初から保険使用がいけないということが前提に語らなきゃいけないんですか??
器物破損の件もあくまで保険で支払いですし。
直接、管理費の中から出費してるわけでもないでしょう。
マンションではそれを賛成としている人も大勢おられますよ。
>器物破損の件もあくまで保険で支払いですし。
>直接、管理費の中から出費してるわけでもないでしょう。
別のマンションの話ですが、修理代をまず管理費から支払い、そのあと保険金を受領していたようです。
決算報告にも管理費の収入(保険金)と支出(修理代)がきちんと記載されていました。
管理費から一度出費しないと、修理代がかかったことが管理組合の記録上残らなくなりませんか?
壊しちゃった人や、大ごとにしたくない理事会にはその方が好都合かもしれませんが。
53さん。52です。
反対する気持ちもよく分かりますよ。
もちろんこのようなことが起こることが良くないことですし
今後ないようにすることは大事なことです。
私はあくまで保険適応は常識的だとは思いますが
それを反対するのも悪いことではないはずです。
両方の意見を尊重することが大事だと思うだけですよ。
>>54さん
私は反対だとはどこにも書いていませんが…。よく読んでくださいね。
>直接、管理費の中から出費してるわけでもないでしょう。
とあなたがおっしゃたので、会計上「管理費」を通過させるべきなのでは
ないか…と私の考えや他での経験をお伝えしたまでです。
54です。
そうですね。私が変な書き方していますね。
申し訳ありません。
もうこの件から降ります。
保険会社は加害者に請求すると思いますが。
それでいいんじゃない?
マンション保険なのでそれはない。
マンションが払った保険料=うちらのお金から支払われたってこと。
損害保険。事故処理。
器物損壊事件について納得できていない住人の一人です。
大きな心で見守ることが子供の将来を考えると
必要だということは理解はできます。
それは名前を公表しないという意味では。
しかし悪いことをしたら、それ相応のペナルティーが
あるということを教えることも必要だと思います。
スポーツでもルールに反したら、ペナルティーがありますよね。
自分で壊したものを、自分で弁償するのはごく当り前で、
ペナルティーとも言えないかもしれません。
今回の器物損壊は過失ではなく、故意によるもので、被害額からしても
ちょっとしたいたずらのレベルを大きく超えていると思います。
保護者も含めて、金銭的負担という痛みを伴って
本当の意味での反省になるのではないかと思います。
また、今後を考えると、保険で支払われたから、それでよいは思いません。
今回は、確か犯人が特定される前に保険が支払われたから、
理事会としては賠償請求ができないといったような見解だったと思いますが、
今後、同じような事例が出た場合で、保険が適用されなかった場合は、
賠償請求をするのでしょうか?
それとも管理費から修理費を出すのでしょうか?
今後、同じような事件が起こって、保険が適用されなかったので、
管理費から直接修理費等が支払われるとなったら
(保険の掛金も管理費からの負担だとは思いますが)
私は大きな心で見守ることができないと思います。
今年は玄関のイルミネーションやらないんでしょうか??
とてもキレイだったので楽しみにしていたんですが…。
我が家も楽しみにしていました。
やらなそうなので残念です。
我が家も同じく楽しみにしていました☆
この時期なら、エントランスにツリーを置いたりとか、季節ごとに何か出来たら良いな〜なんて思いますが、やはり管理費を使用することになるから難しいですょねf^_^;
やはりイルミネーションは無駄遣いなんですかね。
他のマンションに15年ほど住んでる友人に
『このピアノもなくなるのは時間の問題だよ』と苦笑いされました。
だいたい時間が少し経過するとマンションの共有備品は管理費の無駄遣いとみなされ
一時中止、廃止の連続になるとか…。
そういうマンションになるのかなぁ。なんて思う今日この頃です。
販売促進だったんですね。あぁいうのを管理組合で買うとかできないですよね。
やはり無駄といわれちゃうんですかね。
ここはマンションイベントとかも全然ないですよね。
住民専用の中庭もあるから年に1回くらいでもいいから企画があればいいのにと思います。
私も何かイベントがあってもいいのかな?なんて思います。
我が家は、まだ子供も居ないので、ほとんど近所のみなさんと接触することがないので…いい機会になるかな?なんて思います。
でも正月飾りは購入したんですよね?違いましたっけ?
買ったようですよ。それくらいはね。
質素倹約は大事です。管理費は有効に使いたいもの。
でも66さん、67さんのようにそういうイベントが欲しいのは私も同じく思いますがね。
長谷工の月刊誌見ると他のマンションではイベントもあるようですしね。
そろそろ来年あたりからそういう企画が立ち上がらないかなと期待したいです。
管理費は大切にとか言っている人がいるのに、
器物損壊事件は大目にとか言っている人が多くておかしい。
少し前に話題になった軽自動車、
今日も車寄せで見かけませんでしたか?
前に話題になった社名入りのバンなら駐車場にとめているのを見かけました。
駐車場があるなら最初からそこにとめておけばいいのに。なにやっているんだか。
線路側南の入口の鍵が、また壊されましたね。
やはり故意に器物破損(破壊)しても、お咎めなしだからでしょうかね。
また壊されちゃったんですか?
本当にここの住人には酷い輩がいるもんですね。
やっぱり悪いことをした輩は見せしめにするくらいじゃないとだめですね。
同じ人物だったりして。
前に話題になったときは擁護する人がいたけど今はどう思っているんでしょうかね。
擁護したり、なぁなぁですませばまたやってもいいって思う子供は出てくるだろうし、
こんなことしてもいいんだって思う子供も出てくるのは当然なのに。
擁護していた人と、なぁなぁな感じで済ませた理事会は反省してほしい。
年末、良い年を迎える準備やら、子どもが休みに入るやらあるだろう。
とにかく上階がやかましい。気が狂いそうにドンドンドンドンと。
いいかげんにしろ!何度も同じことを言わせるな!
制御できないなら防音マットを2重にも3重にも敷きつめろ!
周囲に迷惑かけるな!
直接言えば?
我慢しないで早めに言った方がいいよ。
77さん、78さん。76です。もちろん既に直接伝えています。
悩ましいです。
79さん
音って真下だけでなく、上下左右斜めに聞こえることもあるよ。
あなただけでなく、その住戸に接している家みんなが迷惑している可能性もある。
もしできるなら周りの住戸に聞き取りしてみてはどうかな?
大勢で苦情を言った方が効果があるかも。
80さん。79です。
ありがとうございます。
確かに上下左右あるんだけど、うちの場合は間違いなく上階。
以前あった「どこから聞こえるかわからない重低音」とかは、うちでも聞こえましたが、これは
上階ではないと分かります。
他にも、となりっぽいとか斜めとか、どこかわからない種のものとは明らかに異なる上階でしか
発せない音があるのです。それだけダイレクトなわけですね。
直接伝えるというのは、ちょっと「うるさいな」程度ではしませんよね。
伝えたということは我慢に我慢を重ねてどうにもならないから伝えるわけで。ガキじゃないんだから
分かれよ、と思う。
我が家の環境では、周囲を巻き込んでの「大勢で苦情」は困難でもあります。
年末年始、家族団欒もありでにぎやかでしょうが、とにかく当マンションは防音性は残念なものです。
お互い周囲に配慮して過ごしたいものです。
確かに、上下斜め左右どこから発している音かは明かに分かりますよね。
うちも、上の階の生活音、足音聞こえますが、
そんなに気にならない程度です。
気になる程って事は相当ですね。
我が家も上階の物音に悩まされてます…1〜2時間前もバタバタ、ガタンっと…。だいたい夜も決まった時間に…。
ちょうど上階の方が入居してから始まったので斜め上ではないと思います。
バタバタと歩くことなんて、少し気を遣ってもらえれば良いことなんですけどね…。
そういえば、門松が飾ってありましたね!もぅ今年も終わりますね…来年もよろしくお願いします☆
マンションの防音性が残念なのか、隣人に恵まれないのが残念なのか…
最近思うのですが、遅くに入居したお宅、表札をだしてないお宅は、
ハズレの率が高いように思います。
おそらく、表札を出していない遅くに入居された方々は賃貸で住まれている方のようです。
私も同じくハズレと言ったら失礼かもしれませんが、あまり集合住宅に住んでいるという自覚がなく、バタバタと歩くなど気にかけない方が入居されたのかな?と思い残念に思っています。バタバタ、ガタガタ!うるさい!
気にしはじめると余計にイライラしちゃいます。
うちは、会えて表札を出してません。
変なもの送りつける輩がいそうなので。
賃貸がそんなに多いとは知りませんでした。
管理人さんからの情報です?
うちも入居当時は平和だったんですけどねぇ。
後から入居した隣が最悪です。
賃貸とはどこの情報ですか?
全て分譲かと思ってましたけど。
管理人さんに、騒音について相談したときに賃貸の方も居ると聞きました…。
きっと我が家の上階の方もそんな感じなんだと思います…いつか人が変わるかもと諦め半分です。
>全て分譲かと思ってましたけど。
販売時は全て分譲しても、購入者が誰かに貸せば賃貸ですよ。
ちょうど1年前位に入居しました。
賃貸ではなく、分譲です。
賃貸はごく一部なのではないでしょうか?
うちも後から入居のお隣に迷惑しています。。。
うちも表札は出していません。
が、家の中では子供に走らないように言っています。
洗濯機も23時以降に使いたいので、壊れていないのに買い替えたくらいです。
新しい方が騒音が少ないですから。
23時以降でも洗濯機まわしちゃうんだ・・・
そりゃまわすでしょう。 防音性も配慮したマンション、セールスだって大丈夫だって言ってたんだからさ
騒音とは近いような遠いような話ですが、
このマンション、なんで夜中に廊下や中庭から子供の声がするんでしょう?
しかも、夜6時とかではなく、10時とか11時とか。
ただ声がするだけならまだしも、泣き声とかしてうるさいんですよね。
この間は夜9時ごろに中庭の照明に上って遊んでた子供が何人かいました。
親はどこに行っちゃったんでしょう。
こういう子供たちの親、常識はずれじゃないかと思います。
えっ。
子供が遊んでいたのですか。それは、非常識すぎますね。
何歳くらいのお子さんですか。
親御さんはきっとロビーのソファーにでも座って話していたんじゃないですか。
夜中に子供の鳴き声がするとか廊下を歩いているとかは、きっと出掛け帰りなどではないでしょうか。
私も実家が近いもので子供のを連れていきますが帰りには疲れた、眠いなどとぐずる事がありますし。
きっとそのような場面にあわれたのではないでしょうか。
>夜中に子供の鳴き声がするとか
ネコじゃないんですから、泣き声ね。
主人が終電で乗り過ごしてしまい、
夜中に子供を連れて車で迎えに行ったことが何度かあります。
まだ小さくてひとりで留守番させられないので寝たまま抱いて連れて行ったのですが、
起きてしまい廊下で泣き出して冷や汗をかいたことも(汗)
お騒がせしてすみません。
お友達から同じような話も聞いたことがありますし、
廊下での泣き声は出掛け帰りの方が多いと思いますよ。
F棟中間層ですが、毎日毎日子供が走っている様な音が聞こえてきます。
真上かどうかは判らないけど、、、
小刻みなドドドドドって感じなの子供と思っていますが・・・
子供を注意することもできないバカ親なんでしょうね。
バカ親って…
明けましておめでとうございます