スカイティアラってどうですか？　その５

新築は高いから中古は人気だと思います。スカイティアラは通りに面しているから物件自体が広告になっていますよね。今は通りかかり目についても、御値段が高いから売れないだけで。
中古になると仕様の低さはリフォームするしあまり気にならないものです。

しかし中古で待っていても、大規模物件は小規模より同じ徒歩分でも価格が下がりにくい傾向にあり、すみふの物件は会社別にみても下落率が低いらしいので、思うより下がらないかもしれない。。5年後2020年のオリンピック後暫くはマンション価格が下落しないだろうと踏む専門家もいますよね。

中古市場は飽和状態だろうし、そこで少しでも売り主さんが価格を下げてくれることに賭けるしかないです。

この物件は中古になるとどう転ぶか、5年後楽しみではあります。
もしかしたら5年後も、あのガーデンソサエティのようにまだ新築販売中かもしれませんが。。

自転車ですが1世帯1台か2台しか借りられませんが、もし1台しか借りられなかったら2台目の子供の自転車等はどうしますか？
ここは廊下側がすっきりしているので廊下に置いたり出来るのでしょうか。
共用部なので禁止だとは思いますが。
わざわざベランダに運んだりするのは面倒ですよね。

>>202
お子様用とお母様用電動自転車に二台分借りて、あとはご主人様用の折り畳み式自転車を購入してベランダへ置くのが現実的かなと思います。ご主人様は週末たまにしか利用しないかなと思いますし。
ご主人様が通勤に自転車を利用するなら、お子様のをベランダへやるのがいいかと思います。
共用部に置くのはよくないです

中古価格は担当営業とともにかなり高めに設定されているんだよ。
売主は値引き前提で勝負に出ている。もちろんすぐに売れなくとも良い裕福な売主の物件は
値引きはあまり期待できません。いちばん可能性があるのが「つなぎ融資」とかしちゃって
次の物件を契約してしまってダブルローンをいち早く解消したい売主はがねらい目です。
「いくら円なら買う」ときっぱり言って突っぱねる。むこうから連絡がきたら即契約。
みたいな流れですかね。経験上。

>>203さん

駐輪場は2台借りたい場合は抽選になります。はずれて1台しか借りられない場合はどうするのか聞きたかったのですが。

エレベーターに自転車を乗せるのもエレベーターが汚れそうだし傷がつかないか慎重に乗せないといけないので気をつかいそうですね。

ウチは出来れば3台借りたいので悩みます。

>>205
きちんと読まず失礼しました。
以前中央区のお友だちのマンションにお邪魔した時に、お部屋にインテリアとして自転車が壁に掛けてありましたので、どうしても必要ならそうするのかなぁ。エレベーターに乗せるの気を使いますよね。

自転車の駐輪台数が少ないので、24時間スーパーへの違法駐輪が懸念されますね。
のちに問題になり住民板で議論されるのが目に浮かぶ、、、

>205

お金で解決するならバイク置き場を借りるっていう手がある。
最近のマンションは駐輪場が不足して、駐車場・バイク置き場は余る傾向にあるから、バイク置き場の抽選は厳しくないはず。

お金さえ払えばバイク置き場に自転車を置くこと自体はNGじゃないはずだし。

スカイティアラのバイク置き場はいくらですか？

205です

駐輪場は300円で、バイク置き場はミニバイクで3,000円です。

駐輪場やバイク置場が地下なので汚れないのは良い事ですが、朝の通勤時にはエレベーターの順番待ちなどもあるのかな～と考えると地下って面倒な気がしますね。

ずいぶん建ってきたね。
外観だけど白いタイルと黒・茶系のパネルとのマッチングに疑問。
ババアの厚化粧みたいなイメージだった。もっとシンプルにあまりコントラストを強めずに
高級感を出すほうが良かったと思います。白いタイルのムードは悪くないのでこの白系で
統一すれば清楚で高級感たっぷりだったのではないかと

デザイナーのセンスをすこし疑います。

>>207
それはNGですよー！

バイク置き場にはバイクしか止められないそうです！

理由は自転車はバイクと違って倒れやすく、倒れた際に隣のバイクにぶつかり傷つける可能性があるからです！

>>211
っていうか、駐車場もおなじだが目的外使用は契約違反で常識。場所だけを貸してるんじゃないからね。

他のマンションの住民スレで駐車場にタイヤを置いてる方がいて問題になったりしてるのをたまに見かけます。

>>213
それも違反ですからね。駐車場を荷物置き場にする馬鹿とは住みたくない

自分だけかもしれないが、
スマホでスカイティアラのHPみると、
住友不動産総合ページみたいなのにリダイレクトされる

もう売る気ないのかな

>>215
毎回、(pcでみる)にして詳細な情報を仕入れなくていいようにしてほしいですよね、わかります

>>215

シティタワー金町などのHPも同じように総合ページになりますね。
どうしちゃたのでしょうか。

家族が多いと、自転車置き場に困りますね。
確かに、利用規約に基づいた使い方をしないと、周りの人に迷惑をかけてしまう事になります。
という事は、駐輪場が借りれなかった自転車に関しては、折り畳み自転車にして、バルコニー側に置くしかないのかもしれませんね。
折り畳み自転車なら、トランクルームには入らないのかな？

>>218
家族内でうまくシェアする事じゃないかな？
家族四人でも全員が同時に使う事って少ないだろうし。

住友不動産はなんでバルコニーはあんなにスケルトンなんでしょうか？
隣の会社から家の中まで丸見えですよね。。。

部屋にいながら外の景色が見れるためですよ。あとガラスだと掃除しやすい。コンクリートだとすぐに汚れが目立ってくるし。

最近は、スモークがない透明ガラスが多いですよね
あれ、バルコニーの洗濯物が丸見えで、貧乏くさいと感じるんですけど

個人的にあの透明ガラスは嫌だな。
竣工時はだれも入居してないからスタイリッシュだけど、入居が始まると洗濯物が丸見えで格好悪い、、、

以前、住友不動産を検討したことがありましたが皆で洗濯物を干してある違う物件を見てないな。と思いました。
外を見るのも高層階で見晴らしが良ければいいですが、隣の会社の働いてる姿を見ても何も面白くないですよね。

営業さんはラティスをすると目隠しになりますよと言ってました。
シティテラス加賀ではラティスが問題になっていましたが、住友が進めていたのでしょうね。

格子のベランダもありますが、スケルトンと格子ならどちらが外から見られないのでしょうか。

>>225
すみませんわからないのでお聞きしたいのですが、ラティスをすると目隠しになると営業マンに言われたなら規約違反じゃないんですよね？なのになぜ問題なのです？

ベランダはガラスがいいよ。明るいし開放感がある。洗濯物は外に干さないか問題ないし

目の前に何もない上層階を買えば透明ガラスでも問題ないんじゃない？

久しぶりに建物の前を通りましたが、だいぶできあがってきましたね！！

>>226

シティテラス加賀の住民版では住友が進めていると知らない住民が、ベランダにラティスをしている部屋があり外観が損なわれるから止めて欲しいとありました。
でもそこの部屋はMRだったようで結局ラティスをする部屋が増えて、素敵だと言う人と外観が損なわれていると言う人で一悶着ありました。

>>230
丁寧にありがとうございます。沢山の方が住むマンション、色々な意見があって仕方ないですね。

>>230
別にラティスおこうがほっとけばいいのにね（笑）。

ラティスを置く置かないは、そこに住む人の自由ですよ。
折角購入したのに、あれはダメ、これもダメ、なんて言われるのはとても不愉快。
まあ、マンションによっては条件があったりしますが、規約にないことで、とやかく言われるのは気分の良いことではありませんね。

>233

基本はそうなんですが、ラティスは難しいんですよ。

まず、きっちり固定しすぎるのは避難経路を防ぐことになるから消防法違反。
逆に、固定が緩すぎて下に落ちると、落とした人の責任（簡易義務違反）
で、ラティスがみすぼらしかったり、古かったりすると、見栄えが悪くなって資産価値が落ちる。

確かに禁止できるもんじゃないのかもしれませんが、住んでる人としてはできるだけやめて欲しいのが本音でしょう。
透明バルコニーの場合は洗濯物を干さないのが基本だよ。

外観に統一感がなくなるから止めたほうがいいよ。実際に見ればわかる。

外観ががちゃがちゃして都営住宅みたなチープさが漂いますからね

ザ・パークハウス志村坂上の価格が気になりますね。

大規模と小規模なので比較は難しいですが、価格が同じならパークハウスにしようかな。

パークハウスから眺めると、スカイティアラが、要塞のように見えると思うよ
毎日、あの巨艦を眺めるのを、どう思うかだね

むかし東京メガシティのときも色々スミフ叩かれたけど、あそこ買った人は間違いなく正解だったね。
リセールも賃貸もエリア最強。ここもそうなるかな？

>>239
メガシティは良かったけどここはそうはならないでしょう

>>240
でも申し込むんですか？決め手は？

>>237
同じ値段ならこっちのが良くない？
大規模が好きじゃないのかな？

よらば大樹の影
ってことかしらん

>>242
いや、立地と設備はメガシティの圧勝だよ
ただ中古買うならこちらって判断。

>237>242はスカイティアラとパークハウスとの比較。
>244はスカイティアラとメガシティとの比較。

結論は大きな勘違いという事。

>>237 マンションマニアさんはTwitterで、同価格ならスカイティアラかなと言っていました。ザパークハウスは価格下げてきますかね？価格発表が楽しみです

皆さん、やはりマンション評論家さんのご意見を参考にされているんですね。
それにしても、ブログは存じ上げておりましたが、ツイッターがあったとは気が付きませんでした。
ブログの方は週に2、3投稿といったペースですが、ツイッターの方が更新が頻繁ですか？今度チェックしてみます。

マンションマニアとか桜井氏とかデベから金もらって原稿書いている人の意見を
鵜呑みにするのはどうかと思いますね。自分の感性でチョイスするならば有りですが

大の大人が鵜呑みにしますか？私は評価材料の一部として考えてます。

あまり細かいことこだわってもね。自分が気に入るかどうかでいいんじゃない？自分はセブンタウンによく行くしメルローズ的な感じのこの物件気に入ったよ

評論家以前に、同じ価格でパークハウスは太刀打ちできるかな？
ここはネタにされがちだけど住友×鹿島の大規模なのは事実。
現状のザ・パークにそれ以上のものは期待しにくいのでは。
住友は社風は嫌だけどモノは三菱風藤和よりずっとカタいよ。

それより立地の問題でしょ、ここは。
マンションの優位性なきマンションは売る時＊＊る

リッチの駄目さを「大規模x鹿島」とかなんとか言って付加価値づけをしつつ
買わせるほうに誘導する手法なんでしょうね。
そもそも大規模ってなんもメリットないですよね。大規模になればなるほど
修繕できるゼネコンは限られてえらいぼったくられるしかなくなるわけで
それを大人数で負担しあうから「負担が軽い」と黒魔術かけられているだけでしょ

251ですが、鹿島じゃなくて大林ね。
書き間違えた。
なんか、スーゼネの中でこのふたつと清水大成の二組でよく取り違える。
竹中は間違えない。
文意は変わんないので。

書き間違えたおかげで偶然にも見えたことが...
怪我の功名ですかね。
閲覧者各自察してくださいね。

個人的にはほんとは地味なデベが好きです。

立地はパークハウスも変わらないんだから、
パークハウスにするぐらいならこっちだね。

パークハウスの方は当然それを承知だから、
そこでいくらで出すかだよね。

>>257
パークハウスっていいの？

大手物件ならどこも大差ないと思いますけどね。

また第3期の販売が延期されてますが、売る気あるのですかね？加賀のプラウドの販売価格発表を見てから、を考えている？競合もどんどん増えますし、早く販売した方がいいと思いますが。なにせ600戸以上の大型物件ですからね。

住友は完成在庫販売する手法のようですが住民にとっては苦痛ですよ。いつまでも完売にならないと馬鹿にする人が増えてきて掲示板に悪口書かれますから。売れ残りって。

>>261
>住友は完成在庫販売する手法
「売れて残りじゃなくて売り手の戦略」っていうことで買った人は納得させようとしてるんだろうけどさ、
本質を見誤ってるんだよね。
すみふがそういう売り方をしてること自体は事実なんだけど、それは「そういう既成事実を作り上げてイメージ低下を避けより高値で売らせるため」が目的なわけで、それと売れ残りは「関係ない」よ。売れ残りは売れ残り。

>>262
売り残し

>いつまでも完売にならないと馬鹿にする人が増えてきて掲示板に悪口書かれますから

掲示板を見ないようにすれば気にならないのでは？

いつまでも棟内モデルルームがあって、知らない人が出入りするのは、いい気がしないと思うよ

基本、マンションは入居前までに完売で管理組合に引き継ぐというのが
運営上も綺麗ですっきりとしてますよね。

住友の物件は完売するまで何年もかかるので、完売するまで空き部屋の管理費は住友が払うそうですが、最初から販売価格にその分は乗せられているのでしょうか？引っ越し代も無料ですが、やはりその分も販売価格に乗せられているのかな。

>267
慈善事業はしませんよ。企業だから。インターネットの広告費や1ページ100万のスーモの広告も
すべてみなさんの物件価格に折込済みですよ。

>>268さん

スーモの広告は100万もするのですね。駅のホームにも広告がありますし、結局は完売するまでの管理費は住友が払うと言いながら私達が払ってるという事になるのですね。

ありがとうございました。

まぁここも立地が酷いので長期戦でしょう

売れ残りマンションは駐車場使用料をデべから取らないといけませんね。

先週スミフの3Q決算が発表されて、分譲事業の契約率は計画の95%達成したとのこと。なので今年度はもう売り急ぐ必要ないのよ。4月からまた攻勢かけてくると思うよ。

すみふは1/4の法則というのがありまして。
原価上代の 1/4
広告・営業費等　1/4
建築費 1/4
利益 1/4

広告費は10年間売り続けても赤字にならないように試算済み。
1年で完売すれば営業部隊の臨時ボーナスや利益の上乗せとなります。

>>272
おつむがなかなか弱いのね。別にすみふの会社的な戦略や達成度などは買う側にとっては関係ない。
結局はここが大量に売れ残ると買った側が夢から覚めるのがいやってことでしょうよ。

大規模物件って実はデベ側にとてつもない利益を生み出すよさがあるのですよね。
でもそこを「大規模だから～」と詭弁でユーザが利益を受けるような情報操作で売りまくる。
商売というのはえげつないものですね。

たとえば什器類も大量発注すると単価はとてつもなく安くなります。でもユーザは定価ベースで仕入れたと
思いますよね。建築費もボリュームディスカウントが発生。すべてデベに有利に事が進みます。

>>275
デベに有利なのはあたりまえじゃん。ビジネスでやってんだから.
大規模は購入側にも有利に働くよ、実際。まず問題が発生した場合に
戦いやすい。マンションはそれ自体が小さな自治体みたいなもんだからね。
１０世帯しかない自治体よりも１０００世帯あるような自治体のほうが強い。
マンションも同じ。マンションは集合住宅なので管理組合を結成して今後
戦っていくわけでね。

俺もそう思うわ
デベに有利って当たり前だろ

>276
ははあん、足並みが100%揃えばたしかにあなたが言われるとおりになりますがね。
現実派反対派半数とかで決めたいことも決められ無いのが大半ですけどね。

>>278
何を言い出すかと思えば話のすり替えですか。意思合意形成の話と関係はありませんよ。

関係なくはないと思いますけど。管理組合=運命共同体です。

管理費の不払い者さんも含めて全体でめんどうみてあげるわけですよね。

＞＞大量に売れ残る....
東京メガシティの時も同じこと言われたわけで、今どうですか？
中古でエリア１のマンションすよ。
マンションって、不思議とジワジワと良さがわかってくるんだよね。

>>280
不払いも世帯数おおいほうが有利ですよね！

ここ2年位、この周辺のマンション供給が多過ぎませんか？規模が別格なので関係ないといわれればそうですが・・・。もう都心寄りは土地がないんでしょうね。郊外型の立地で都内通勤便利は価値があるかと。

土地が100億　建築費が坪130万　621戸で土地代を割り、坪単価を占有面積にかけるとむちゃくちゃ高い感じはなさそうですがね・・・。コストかけ過ぎかどうかはおいていて。

近くの元印刷工場？跡地が病院って本当ですかね？
ますます街が発展していきますね

>>288
スカイティアラは立地がいいところにたったから将来が安泰ですよ。
このコスパの高さは今季で上位だと思います。

まわりのマンションの価格が上がってるので、ここが段々適正価格に感じてきました。(笑)

>290

プラウド加賀は価格が出たから、三菱の志村坂上あたりが近しい値段なら完全にここは安値圏だろうね。
パークハウス保谷、パークホームズ志木あたりと比べても、ここが高いっていう感じはなくなってる。

今買う人ならありだね。
5年待てる人は見送るのも手だと思うけど・・・

>土地が100億　建築費が坪130万

こんな田舎で土地が100億もするんですか？

>>292
ここみたいな好立地で整形区画はなかなか出ませんから

>292

正しくは103億だね。
上場企業だからきっちりIRで出てくるよ

ちなみにプラウド加賀は74.8億円で1万㎡、平米あたり74.8万円。
スカイティアラは103億、1万6千㎡で、平米あたり64.4万円。

板橋区はこんな相場観なんだね。

板橋区の良さは土地の値段が安定してること。そしいて人気がないので利便性の割に23区でも安いこと。
新宿や池袋まで直ぐだし車があれば埼玉方面にも出やすい。普通サラリーマンにとってはちょうどよい程度のマンションが買えるのがいいと思うよ。

>>295
このマンションもこの内容で杉並やら
世田谷にいけば6500万スタートだろうしね。
目黒や渋谷区なら8000万スタートかな。

30年後は管理費が払えない老齢化世帯が30%になって大問題になりそうです。
管理費、修繕積み立てが高いんですよね。
総会で「うちはどんなにぼろくても修繕しなくてい良いから積み立て金は払わんぞ」とか
言い出す御仁が発生してもめそうですね。ある一定数のこのような未払い住民がいます。
大規模だと一定数の数が増大しますからね。どこでもあるこの問題を今から考えておく必要が
ビンテージへの道程ではないかと思います。

その心配は小規模の方が大きくないですか

＞その心配は小規模の方が大きくないですか

同意。

少数の不払い者がいても、他の大勢でカバーできるところが大規模マンションの
メリット。そこにしか魅力はないとも言える。

小規模マンションも住む人さえまともで、理事長がしっかりしていれば、問題
ないけど・・・

理事長なんて持ち回り。
低層億ションに住みなさい。

東陽町のシティテラスの価格次第で、こちらにするかどうかを検討中です。板橋に土地勘はないのですが、物件自体はとても気に入ってます。ちょっと名前が恥ずかしいかな…

もう少しでかえるところまでいくのになぁ

>少数の不払い者がいても、他の大勢でカバーできる

みんなそう思って半数以上不払い者になるとスラム化しちゃいますけどね

>>304
そうはならないのよ。数が多ければ多いほどね。それが数によるエントロピー効果です。少しは勉強しましょう

今の部屋残数ってどれくらいですか？
これからみに行っても選べます？？

まだ販売したのは120戸前後。500戸以上残ってますよ（笑っちゃうぐらい残ってますね）。

売れない数でエントロピー効果になっているんですかね

>>308
わらた

>>307
そんなに残ってないでしょう。流石に。

MRで、まだ１００戸前後の販売とのことでしたよ。５００戸前後まだある、ということですよね。建ってから売る戦略なのですかね？３、４年掛かる？

もう半分は売れたと聞きましたが？ウェストも８F位までは売れているのでは？

どれだけ残ってるか分からないけど沢山残ってるなら選べる余地があっていいんじゃないかなぁ。

もう選べるほどはありません。エレベーター前とかお見合いとか条件が悪いところが残っていきます。

この立地なのに、やっぱり高い！

>>314
やっぱりそうだよね。どんなマンションでもいい部屋は瞬殺なのはっどこも一緒だし。
ここもいろいろいう人いるけどそこそこな価格で買える物件だらね

私は結局他の物件にしたけど、最後まで惹かれてました。

営業さんは3年計画です。って言い切っていたので、今の進捗は予定通りなんでしょう。

加賀のプラウドが、こちらと比べて、坪単価でみると、それほどたかくない
各戸の面積がデカイので、一見、高く見えるけどさ

>>318
ちょくちょく出てるよ。ただメガシティは立地もよく設備も当時最高ランクで評価が高いからね。

メガシティ
西向きか、日当たり眺望が悪い後ろの棟は、ちょくちょくでるけど、南のD、E棟は、まず表に出て来ない
あそこの温泉施設は、健在なんだろうか

>>321
健在ですよ。中古物件見に行ったときにありました。でも有料です。中庭と自走駐車場は良かったですね。ただ、中の部屋はやはり古いので、リフォームしてまで買うか迷うとこですね。

>>322
まだリフォームが必要な程じゃないよ。去年買ったばかりだけど。

>>323
新築と比較してるとリフォームしたくなるんですよね、奥様方は。

ここは安定した資産価値を保てそうですね。

今日昼ごろ建物をみたけど、やっぱりコントラストが強くてダサい(個人の感想です)
せっかく淡いクリームイエローの外壁タイルがすごく高級感あふれているのに
グレー系と茶系のコントラストであの淡い繊細な外壁色を安っぽく見せてしまっている。
残念!

>>326
私もがっかりです。モダンじゃないし大規模の重厚感が無くただの団地にしか見えないです。
メガシティのように出来なかったんですかね。

すみふ物件に共通するのはエントランスだけ見かけよく造るからね。
他は全体的にチープな印象。
板橋ナンバーワンなのに残念ですね。

>>328
いや、それがエントランスもしょぼいからみんな憤慨してる

現地を見に行きましたが、それなりの存在感もあって、公園等が出来上がれば「いい感じ」になりそうと思ったけど・・・。人それぞれ感じ方は違うのですね。エントランスはしょぼい、のですか？もう中が見れるのでしょうか？完成イメージ図では豪華な感じですよね？？

>>330
売れ行き良くないみたいだしちょっと心配です。

板橋駅前プラウドやアトラス志村などと較べるとイメージ図見た限り貧相だけど、悪くはないと思う。

>>332
ですよね。このあたりランドマークになる感じです。高級感がありそう

一般論だけど、植栽が売りの物件は新築時はしょぼく見えるよ。
ちゃんと建物をメンテして、5年ぐらいすればいい感じになると思うよ。、

>>334
有栖川ヒルズみたいな雰囲気になるかな

>>329
みんなって誰?

もう上層はないようですので残念ながら買い遅れました。価格は適正でした。

上層買いました。勝ち組

現地見ましたが、竣工前で未完成なのであの場所にしっくりしていない感じがありましたが、竣工して人が住み始めると溶け込んで、地域のランドマークに成りうる物件だと感じましたよ。デザインは普通過ぎない感じで、それなりに迫力があると思いましたが、意見が分かれますかね？すぐ向いパークハウスが出来たりと、志村坂上、小豆沢の価値が上がるといいと思っています。意外と周辺にスーパーや病院、公園、公共施設がありますし。まだまだ工場等もあるので、今後マンションも増えるかもしれませんね。

>>339
全く同意です。世界最高峰の技術が詰め込まれたこのマンションは首都圏直下型地震であっても蚊に刺されたぐらいでしょうし。命が守られる安心して暮らせるマンションが当たり前だけど大事です。

>>337
ウエストの上層ももうないんですか？

>>341
まだまだありませんよ。

1月にMR行きましたがその後、低層階の価格はどのようになりましたか？４Fだと今いくらでしょうか？前は10階までの販売でそれ以下も同価格でしたが・・・。

凄く高級感あってイイ感じですね。

ここって、ミストサウナついてないんですね。

ミストサウナはカビの原因になるから付いてなくていいです。
ミュージックリモコンが付いてるのはありがたいですね。

ミストサウナついてるよ。今時ついてない方が珍しくない？

>>347
ホームページに書いてない

>>346
ならないよ。抗菌コートされてるし換気するんだから。

>>348
分かりづらいですが、ここに書いてあります。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azusawa/equipment4.html

>>350
そこの部分って使い回しですよね。設備のところに書いてないので心配です。

それは心配いらないでしょ。
フォーマット使い回すくらいあたりまえってことで。

>>352
ホントに付いてますか？
あとお風呂サイズはいくつでしょう？
1616ですか？

もっとでかいよ

>>353
1418です。

>>355
小さすぎじゃ？

多分冷やかしとは思いますが、 物件のMRにもミストサウナがあるし、スウモの物件紙面にもバッチリ載ってます。

>>357
ありがとうございます！

今は1416が主流になりつつあるから1418は広いよ。

結局あとどれくらい残ってるんですか?

たっぷり残っているんでは？
すみふは、売り方がオープンじゃないから、不信感を持つよ
買い手を値踏みして、物件を小出しに紹介していると思う

>>359
今の主流は1612でしょ。ここは小さいよ。
足は伸ばせてもみの虫かもしれない

＞今の主流は1612でしょ

主流も傍流もないよ。部屋の広さで決まるんだよ。

広い部屋は浴室も広い。狭い部屋は浴室も狭い。

1412でも、洗うのに困ることはない。さすがにこれより狭いと
ちょっときつい。

>広い部屋は浴室も広い。狭い部屋は浴室も狭い。

そうとも限らない。
60平米の3LDK、70平米台の4LDKなんてのが増えてきたから浴室は狭くなる傾向。

>>362
１６２０の間違い？
７０平米台の３Ｌで１６２０とか、見たことないけどな

>>364
逆だよ。最近浴室は広くなってる。配管パイプスペースが改善したのもでかい。
1620がベースライン

>>366
1620は90㎡以上の億ションクラスだよ。
ベースなわけないじゃん(笑)

>>367
ん？最近は「1坪風呂亅が標準的になってきててそれが1620サイズのこと。
億ションは2.4坪浴室で内装がユニットじゃなくタイル張り。

どうしても、ここの浴室が狭いってことにしたいんですね。

>>368
一応突っ込んでおくと、１６２０は、１.２５坪タイプ

>>370
失礼しました。1616でしたね。

最近のマンションのubで1616とかみかけるかい？
1317,1418,1620で9割では
80m2こえるくらいで1620がよくある線かと

その上1822で2.4坪バスだね。
タワマンのプレミアムフロアや3A物件以外ではなかなか見かけない。

>>372
でも実際1620がメインストリームでしょ。

>>374
逆に1620標準の70㎡の物件名を教えてもらえます?

>374

今のメインは80平米前半以下は1418
80平米後半から1620になる感じ。

プラウドシティ加賀なんて、86平米でも1418。
100オーバーから1620。

そもそも、風呂のような使用頻度の低いスペースを大きく取るのははやりじゃない。

そうそう。
1620はたいてい90㎡以上だよ。
浴室を広くとるのは流行りじゃない。
最近はタブもストレートが主流。

じゃあ366はどこの物件の話してんのかな？

共稼ぎで日中、外に洗濯を干せない我が家にとって、風呂が大きいのは大変ありがたいです。1620の風呂だと、余裕をもって干せるので、浴室乾燥機を使わなくても問題ないです。

>>379
我が家も同じです。子供と入っても窮屈しないのが良いです。

>>376

今のマンション知らないんじゃないの？
間取りとPS、ユニットバスの性能向上や要求する設置スペースの減少によって1620がメインストリームになっているんですよ。液晶テレビと同じです。昔はテレビ自体が40インチでも液晶周辺部、後方部などが囲まれて全体としては大きかったですが今は縁が薄くなり回路も排熱もコンパクトにまとまっておりほぼ液晶パネルと同じサイズに留まるようになりました。ユニットバスも同じですよ。

>>381
いや、なってないって。

>>381
1620がメインストリームのマンション上げてみてよ。

こんなスレがありました。起こされたのが2006年です。1620が主流と見て問題ないと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4705/

風呂の広さより、立地気にしろ!!

>>385
立地はここは十分は良いと思いますけど。問題はお風呂とトイレの水回りだけなんです。

>>384
起こされたのは2005年9月ですよ。10年前ですね。

>381

1620にこだわるって、どれだけデブなんだか・・・

10年前の話なの？10年前をメインストリームって言われてもねぇ。

今売り出し中で70平米1620の物件名はよプリーズ。しかもメインストリームというからには相当数あるとみた。

ってかここは1620仕様じゃん。

風呂はグローエ使ってるし金かかってるしこのクラスでは十分かと。
それより食洗機がないのとトイレがいまだにタンク付きってところの
ほうが問題。

うちは食洗機使えない食器多いから、食洗機無しの方がありがたいです。

食洗機はいるわ。ないと困る。ディスポ入らないけど。

両方ほしいけど、ディスポは後から付けれないから、最初から付いてたほうがうれしい。

大体２Ｌ1317、３Ｌ1418、４Ｌ1620が標準と思っていました。60㎡、70㎡、80㎡で区分されるイメージでしょうか。専有面積も昔は広かったので今とは違うのかもしれませんが。

もうお風呂のサイズの話よくない？ここは1418ってサイズでありそれ以上でも以下でもない。
この1418がマンション的に主流なのかどうかっていう話はあまり意味がない。自分にとって
これじゃあ狭くて無理っていうならたとえ主流でも意味ないわけなんだからね。

>騒音確認を上下左右未販売住戸で実施して良いと連絡がありました。

確認できるなら、それから契約したほうが良いんじゃない。

ここは壁もスラブも厚いしよほどの住民に当たらない限りは騒音問題はないとおもいたいですね。

同意。内覧で確認しても時すでに遅し。