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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-12-01 15:57:05
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2014-12-01 15:57:05
ある大学の調べでは流産等の割合は1~2階で6.0%
3~5階で8.8%、6階以上だと20.88%
高くなるにしたがい増加の傾向とある
ビルの振動が体に悪いのかね?だとするとタワマンとかどうなんだろ
なんらかの影響が出るから海外では規制があるらしい
東海だったかな?
きちんとした出典元や調査方法を開示しないと議論にもならないよね。
なんで1~2階、3~5階、6階以上の調査となったのかも気になる。
流産が増えているのは高齢出産。住居とは関係ない、子どもが生まれて大きくなると
戸建てに移るんじゃない。小さいうちは母親と一緒の部屋。
http://www.jaog.or.jp/all/document/54_120509.pdf
分娩時年齢の高年齢化 現状と問題点 (2012.5.9)
戸建ては近所付き合いが希薄だからマンションにした。
子育て終わったら戸建てに移る。子育て中はマンションの方が親も子供も生活が楽しい。
友達の子供も我が子の成長を見ているよう。
気圧の関係で片頭痛が増えました
高層階で後悔しています
流産の比率なんだけど…
田舎より都会の方が多いんだよ。働く女性が多いのもあるし、高齢出産率も高い。田舎暮らしの人って若くして結婚する人多いし、やることないからか子沢山も多いでしょ(笑)
都会住まいになるとマンションが多いし、必然的にそうゆう結果になるんだろうね。
素人が考えてもわかるような研究結果だね。
マンションは独身が賃貸で住むもの
>隣の音が聞こえるのは木造アパートだけだよ
>戸建てでも隣の部屋でセキすると聞こえるでしょ?
マンションでも自室の隣の部屋で咳すると聞こえるだろ。
赤の他人の家の音と、自宅の音を混同するマンション君。
戸建てでは、隣の家で物を落としても乱暴に歩いても聞こえないけど。
マンションは あかの他人の部屋の生活音が伝わりやすいからね。
戸建てなら自宅内で家族の出す生活音なんて気にならない。
うるさければ直接注意するだけ。
>>69
生活音なんて聞こえないよ。隣の音なんて全くね。
寝静まった頃に上階で派手にプロレスやったりされたら気になるんだろうけど。
スプーン落とす音とか言ってるけど、単発の小さな音って木造戸建てさんは気になるの?それが何十回も続けばストレスだけど木造戸建てで家族だからとお構い無しにたててしまう音の方がよっぽど酷いと思うよ。家族ならデカイ音は許せて、他人なら小さな単発音も許せない?それって気持ちの問題だよね。ちょっとした音にも敏感な人は例え家族でも許せないと思うけどな。
木造でありうる上階の足音や掃除機の音が聞こえちゃうの想像してるみたいだけどマンションでそんなレベルは賃貸物件か築古物件ね。そんなのと比較しなくちゃ勝ち目ないと思ってる?戸建てにも良いところはいっぱいあると思いますよ。
>生活音なんて聞こえないよ。隣の音なんて全くね。
だから、それはあなたのお隣が
「集合住宅だから、生活音をさせてはご近所に申し訳ない。
あああ、神経質になってイライラするけど、静かに暮らさなくちゃ」
と思って生活しているから、聞こえていないだけですよ。
騒音自体も嫌だけど、あなたのお隣みたいに、
自分の生活音を気にして暮らすのが嫌だから集合住宅は嫌なんだよね。
あと、余談だけど、
「騒音主はきまって『騒音なんて存在しない』と断言する」らしいよ。
>これマジで大学教授が出した結論なの?信用しちゃってる君たちが純粋で無垢に思えてきた。
うん、きみはおつむが無垢だけどね。
いまごろ恥ずかしくて顔が真っ赤かな?
それとも、指摘されても自分の間違いに気づかないのかな?(笑)
戸建って、いろいろ大変なんだなぁ…(笑)
そう思わないと辛いのですね?
わかります。
マンションは皆、騒音問題に悩まされてると思い込まないとやってらんないもんね♪(笑)
ちなみに、駅近マンションで線路まで50mくらいしか離れてないけど、電車の音ってほとんど気にならなくてちょっと驚いた。五月蝿いなぁと思うのは、たまに駅前でやってる街頭演説くらいかな。(笑)
笑えるほど戸建てが羨ましいですか♪
そうだなぁ、駅近で草取りしなくてもいいなら戸建でもいいかも?(笑)
じゃ無理ね、諦めなさい^^
思い込みで満足感を得られるなんて素晴らしいじゃない!
マンションの掲示板見に行く戸建てさんだよ。どれだけマンションを意識してんのって感じ。笑
息を潜めて暮らさなきゃならないようなマンションばかりが本当なら誰も買わないよ。
中には騒音対策ができてないマンションもあるのかな?まぁ上階に非常識な人がいて困ってる人もいるのも現実みたいだけど、そんな一部の掲示板が全てだと思い込めるなんて、幸せだよー。
都合のよいことは信じて、都合の悪いことは信じない。占いと一緒だね。
でも都合の良い解釈を喜んで連呼してる人はただの負け惜しみにしか思えないので、哀れになっちゃいます。かわいそうだね。
はいはい
もう寝なさいな 笑
超高層ビルくらいの気圧で健康に影響したら、もっと気圧の低い高地に住む人は寿命も短いのかな。
スポーツ選手がよく高地トレーニングをするけど危険な作業?
空気は密度が小さいから超高層ビルくらいの圧力変化では深海作業のような加圧・減圧工程も必要ない。
物理法則の知識も全く無いね。1万m以上まで飛ぶ飛行機は少し加圧してるけど。
高層階は流産や死産リスク
気圧による片頭痛やめまい
その他呼吸器疾患、うつ病などの
リスクが高い
>ゴミ出しを制限される時点でもう戸建ては不便。
>宅配便を不在だったら受け取れないのも不便。
こんなことの為にアパートみたいな狭い集合居住を買って住もうとは思わない。
マンション民は家を選ぶ時、広さや居住形態よりゴミや宅配便のほうが気になるようだ。
戸建てではゴミの出しや、わざわざエレベータで取りに行く宅配ボックスなんて検討に値しない。
利便性のいい閑静な立地に、広い戸建てを建てることを考える。
『狭い』も思い込みだね。だって、必要な広さを選んで買ってるわけだから。(笑)
じゃあ狭い戸建ては論外なんだね。都会では16坪戸建てとか当たり前にあるけど(笑)
戸建ては週2回しかゴミ出せないから3日分の大量の生ゴミをせっせとゴミ置き場まで運ぶんだよね。二階リビングとかなら大量のゴミを持って階段下りなきゃいけないね。
うちは毎日出るゴミをレジ袋で外出ついでにゴミドラムに持っていくので、労力なんていらない。
エレベーターに乗る1分くらいの時間にも余裕ない暮らしをしてるんだね。
「必要な広さ」が決められない人の場合は、戸建にして、必要かどうかわからない部屋を多めに作っておけば良いと思います。
エレベーター乗るのは
日当たりがよくて湿気がなく風通しのいい暮らしをするためにはしょうがないことだと思っている
戸建ての一階はジメジメして虫がすぐそこにいて気持ち悪いので無理
>じゃあ狭い戸建ては論外なんだね。都会では16坪戸建てとか当たり前にあるけど(笑)
そんな戸建てとは呼べない狭小物件しか揶揄できないのがマンション。
23区内のマンションでも、主流は3LDK70㎡しかない。
狭いよね。収納スペースないし。
マンションは「家は狭いほうがいい。」と考える人が買うもの。
家族がいると、戸建てからマンションに住み替えるなんてありえない。
間取りより、ゴミ出しや宅配ボックスに拘るような価値観の人だけ。
>23区内のマンションでも、主流は3LDK70㎡しかない。
『3LDK70㎡』が必要な広さだと思う人が買う。
>マンションは「家は狭いほうがいい。」と考える人が買うもの。
いつもいつも、酷い思い込みばかりだなぁ。(笑)
戸建て住民からすれば、ゴミ出しや宅配ボックスなんかより、
狭さや集合住宅、区分所有のデメリットのほうが大きい。
戸建てでもせいぜい4LDKだよね
一階はLDKと和室で二階に三部屋、
狭い庭かビルトイン駐車場に物置置いてってかんじ
そんなに広さ自慢できるような家は日本じゃ田舎にしかないよね
でも3LDKマンションよりはウチは広いって言い張るのはなんか虚しい
区分所有と集合住宅のメリットを享受するためにマンションを買うのに
土地建物すべて自己保有自己責任、すべて個人契約スケールメリット0、これが嫌だからマンション買うのに
>>88
>こんなことの為にアパートみたいな狭い集合居住を買って住もうとは思わない
もちろん狭かったら意味無いよ。
普通戸建て程度の広さは必要。
ゴミ出しや宅配ボックスなんて、どんなショボマンションにもある最低の仕様すら戸建てには無くて不便ということ。
宅配ボックスって、そんなに高いもんじゃないでしょ
戸建でも必要と思えば、あとから設置すればいいだけ。
24ゴミ出しする必要も無い
きっちり口を密閉しておけば、まとめて出すだけ
一回で済むし、匂いも無し
保管する場所は、家の中が嫌なら、家のまわりのボックスにいれておけば良い
そんなものに喜んでいるようじゃ
マンションで十分だね
選択は間違ってない 苦笑
>そんな戸建てとは呼べない狭小物件
戸建さんはいつも、失礼なことを平気で言いますね。たぶん、自己中心的で他人への気配りができないんじゃないかな?
自分の場合の選択理由は、
・駅前:50%
・防災:20%
・セキュリティ:20%
・その他:10%
こんな感じかな。
>102
マンションの宅配ボックスは大小様々20個ぐらいのボックスで鍵の番号が違うと
開閉出来ない。運送業者も分かっているから、あまり重い荷物や冷凍便は持ち帰り
その旨部屋のインターフォンに通知がある。この複数のボックスを全世帯で負担する。
ボックス形状はいろいろで戸建てのとは違う。軽い物の時は再配達の依頼より楽。
ちなみに郵便受けの隣で大きなゴミ入れが有り不要なチラシ等は直ぐ捨てる。
毎日ゴミ出し便利です
ただ、内廊下で玄関前ゴミ出しなので
管理人が集めに来るまで、蠅と生ごみ臭で大変
昔ながらの集積場で週2回程度がいいね
>>106
よくこんな考えで社会生活ができてるね。
ゴミ出しの日が守れない面倒くさがりは確かにマンションしか選択肢ないね。
普通の人はその程度のルールを守るのにストレスないから、24時間ゴミ出しごときで生活の多くの時間を過ごす住居を選べないね。
あ、あと荷物届いたのに再配達も面倒。
他はけっこうマメな方。
マンションのイベント事もなんでも手伝う。
戸建てはこういう地域イベントが少ないし希薄。
>110
マンションでは出掛けに約5m寄り道、300㎡くらいの部屋に住民が分別して捨てる。
生ゴミがないから、スーパーの袋くらいのゴミ入れに貯まるまで捨てる。
生ゴミが無いので、捨てに行く頻度は1/3くらいかな。牛乳の空き箱など軽く洗う。
戸建はね、最初の基本だけで、
生活に合わせて、カーポートや倉庫、サンルーム、庭の木なんかを足していく。
自分たち家族に合わせて作り上げていく楽しみがあるんだね。
挫折してほったらかしも多いけど。
マンションさんんも家具は徐々に買っていくでしょ。
戸建て購入前は分譲マンションを賃貸で住んでたからマンションの便利さもわかるが、ごみ出しや宅配便の面倒さより、エレベーターの待ち時間や乗り合いの時に2、3回途中で降りられたりして、時間がかかる方が毎日ストレスだったな。
人それぞれ面倒と思うポイントが違うんだよ。
>自分の都合に合わせたいのはあくまでもゴミ出しだけね笑
??
ルールや規約でがんじがらめのマンションで、
ゴミ出しのためだけにすべてを犠牲にしたいってことか。
おまえ、ゴミを出すためだけに生きてるんだな。
そんなに人生のプライオリティにゴミが占めてんだな。
すまんが、戸建てじゃなくても、そんな人間の価値観は理解できんわ。
ルール無用な人は戸建で。(笑)
自分の頭で考えられない人はマンションで(笑)
>>123
よく読んでね(笑)
どこにもそれだけのためなんて書いてないよ。
どんなショボマンションにもある最低限のこと。
そのためだけにマンションにするわけないじゃん。そんなこともいちいち言わないといけないとは笑
たった70㎡の空間に押し込められて息苦しくないのかなあ
衣類や荷物や書籍類だって置ききれないでしょ?それとも、うちは入りきります!とか?笑
こんな狭い部屋に満足している人種って恐らく趣味もないのだろうね
コバエと臭い対策に生ゴミ袋は、押しても空気が漏れないくらい、
くちはキッチリ閉めましょう。
グルグルねじって絞り、セロテープで巻くのがお勧め。
ゴミ回収車でパンパン破裂するけどね。
マンションに拘り続ける限り永遠に支払い続ける管理費、修繕積立金、駐車場代
そして駐輪場代(ワロタ)
>>132
都心どころか23区内、西側市部まで含めても80平米以上の間取りは一部といってよい供給ですし、そのほとんどが田の字のような使えない間取りばかりで、80平米程度であっても、とても人間の住まいとは思えない間取りをしょっちゅう見かけます。
>このスレの戸建ても似たようなものor田舎
マンションと違って戸建ては立地も間取りや広さも様々。
80㎡の戸建ては都会でも狭小建売りの極一部で、マンションの100㎡超と同じ位レア。
都会でも床面積は普通の戸建てのほうが広いよ。
腹が立つのは勝手ですが
マンションで暴れたり騒いだりしないように
近所迷惑になりませんか?
>たった70㎡の空間に押し込められて息苦しくないのかなあ
>衣類や荷物や書籍類だって置ききれないでしょ?
どんどん物が増えて片付けられない人は、マンションはヤメたほうが良いですね。(笑)
>戸建ては近隣との関わりが無いから
近所付き合いしない人の発想ね
自治会も入らず表札も出せない人かな
マンションて臭い問題も大変らしいね
騒音といい臭いといい高層階問題といい
健康面でも大変そうだこと
気持ちはわかりますが、でっかく盛りすぎですよ^^
追伸:当然低層マンションです。高層やタワーは庶民向けですね。
あまりに色々な階層の方がごちゃ混ぜになると、何かと問題が起きますから。
全戸億ションで10戸程度がいいかと思いますね。
少し大きめの蚕棚でよければ
買ってください!大歓迎ですよ
戸建ての良さもあるでしょうが、年齢が行くと2階への昇り降りが辛くて。
それに、震災などいざという時にはマンションには備蓄倉庫が完備されていたり、
スタッフさんや他の住民の方々と助け合ったりも出来ますが、戸建ては孤立の可能性もあり、
孤独死などの問題も深刻ですよね。郊外は知りませんが、都心部には高レベルのマンションが
沢山ありますから予算に合わせて、自分に合ったグレードを求めればいいのでは。
ここは貧乏さん用スレなのですか?80㎡の戸建てとかあり得ないでしょう。