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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112となりました。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440529/
[スレ作成日時]2014-11-17 00:03:56
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112となりました。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440529/
[スレ作成日時]2014-11-17 00:03:56
テレビドラマの撮影してますか?
>767
>ここは内陸戸建てを正当化するスレッドじゃないですよ。
>内陸部の現実をしっかり受け止めてください。
長周期地震動や液状化などで甚大な被害が予想されていて、田舎者すら買いたがらない江東区湾岸埋立地の現実をしっかり受け止めて下さい。
ああ、すでに受け止めているのかも知れませんね?年がら年中、四六時中、常に湾岸マンション買い煽ってますから(笑)
>776
>もう誰も信用できないんだね。可哀想に。
>そう思わなきゃ内陸部の、現状を受け入れられないからね。
このサイトで湾岸マンション買い煽る人間は、勿論の事、誰からも信用されていませんよ。可哀想に、早く気付いてください。
さすがに倒壊はしないと思うけど、耐震等級が1しかないタワーマンションは震度6弱以上の地震と余震で居住不能になる可能性があります。頑丈地盤の内陸部とは違い、湾岸部は長周期地震動の影響を強く受ける軟弱地盤ですから。行政から危険建物指定を受けて強制退去になれば、事実上、マンション倒壊したも同然です。
液状化でライフラインが破壊され、復旧不能状態が長期間続く可能性もあります。もちろん道路や橋脚が破壊され、地下鉄も利用不能の状況になり、消防車や救急車、救援物資の輸送車両すら入れない状況も考えられます。
地震による石油コンビナート火災による火災旋風や津波に襲われ、避難中に甚大な被害を受ける可能性もあります。
今後の上陸が予想されるフィリピン台風級の大型台風の接近や上陸で10m級の高潮発生し、甚大な被害を受ける可能性もあります。
湾岸は免震構造が多いから大丈夫だと言う何の根拠もない屁理屈も通用しません。
独立行政法人・防災科学技術研究所による高層階ビルの震動実験では、ビル全体がゆっくりとしなり、机やコピー機が暴れるように縦横に倒れ転がった。その中に人間がいれば、ケガだけで済むか、保証はないとう。
また平成16年の新潟県中越地震では、震源から約200キロも離れた東京都港区の六本木ヒルズ・森タワー(54階建て)で、エレベーターのワイヤが切れた。免震構造は必ずしも万全ではなく、高層ビルが未知の脅威をはらんでいることを浮かび上がらせる。
港区六本木以上に揺れやすい軟弱地盤で長周期地震動の影響を受けやすい江東区湾岸エリアのマンションは六本木ヒルズのようにエレベーターのワイヤが切れた程度で済むという保証はない。
http://blog.jisinbousai.net/?eid=594060
東京都・地盤の揺れやすさ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg
ブログ?
まー
震度6強直撃でも無事に住み続けてたら雄叫びでもドラミングでもしてくれよ。
遠吠えでもいいよ。
間違えた!火事ね!
リンクを画像のみにしないでほしい。どこから拾ってきたのかわからない。
首都直下きたら東京、千葉、埼玉は大惨事でしょうから特定の地域だけが、大災害だなんてらありえませんよ。
まぁ湾岸は倒壊、火災の危険性がすくない新しい地域ですからね。
湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから、地震来たら仕方ないくらいにしか、思ってないです。
毎日を清々しく快適に過ごすことが重要ですから。
それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
まだまだ需要がダントツである地域だし。
>797
>まぁ湾岸は倒壊、火災の危険性がすくない新しい地域ですからね。
>湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから、地震来たら仕方ないくらいにしか、思ってないです。
地震に関する地域危険度測定調査(第7回)(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
上のリンク先が液状化を考慮した危険度予測だと言われても鵜呑みにはできない。あくまでも災害対策の参考にする程度のもの。東京都という行政も利害で動いたり、一度決定したら後から危険性が発覚してもそれを隠蔽して当初の計画を改めずに継続するという、いかにも官僚的な強引さがあったりするので、発表内容をすべて鵜呑みにすることはできない。
2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。
しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html
建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするための目安にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたとしても大損壊で居住不能になるようなケースは想定されてない。
タワーマンションは耐震等級1しかない。耐震等級1の強度がどれくらいかと言うと震度6強以上の地震に倒壊せずに1回耐えられる程度の強度しかないということ。
タワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度6以上の本震が発生すれば震度4から震度6以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて役所からの危険建物指定が発令されれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。
東日本震災でも命は助かったものの、これから生きていくための住み家を失って、路頭に迷っている未だに仮設住宅暮らしの被災者が数多くいる。
揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。
危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。
修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。
もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度5程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。
無理に地盤が軟弱な江東区湾岸エリアのマンションを購入する必要はない。眺望のいいタワーマンションは地盤の強固な内陸部にもいくらでもある。それに今は東京都発表の危険予測図で倒壊危険区域や火災危険区域に指定されている地域でも鉄筋コンクリート造建物が増えているし、地震対策が進んでいる。
揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg
江東区湾岸埋立地は地震などで発生した石油コンビナートの海上火災による火災旋風や液状化の危険性が指摘されている。
石油貯蔵所でも火災旋風が起きています。1926年4月7日、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポの石油タンクが落雷で爆発炎上しました。大量の石油が飛び散り、周囲3.5k㎡に広がったころから、炎の中や周囲に猛烈な火災旋風が発生し始めたそうです。
http://www.fdma.go.jp/ugoki/h2108/2108_24.pdf
関東震災時に火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、1923年当時の東京湾岸。
【関東大震災時の火災旋風焼失エリア】
東京は隅田川を中心としたエリアが焼失した
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif
横浜でも火災旋風
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110423084024644.jpg
同じ文章の繰り返し。とうとう壊れたか…都の発表が鵜呑みできないというならこんなのはハナから信用できんわ。「指摘されている」ってどこでだw
799.800は読む気にもならないわ。
凄い労力で、関心するわ。
>801
>「指摘されている」ってどこでだ
何の根拠もなく、ソースのリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だとうそぶく江東区湾岸マンション押し売り業者に言われる筋合いはないよww
湾岸埋立地の地震による危険性は新聞、テレビ、雑誌、ネットなどあらゆるメディアで指摘されているよ。
液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めてメカニズムを解明していく必要があるという。
また、液状化で地盤が海側にずれることによって護岸を破壊して、基礎杭をもへし折る破壊力を持つ側方流動を引き起こす。
液状化と側方流動
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM
阪神大震災では、震度6強以上の揺れがわずか10秒程度続いただけで液状化と側方流動が発生し、橋脚や水道管などの配管が破壊され、基礎杭もへし折られた。
液状化地盤の側方流動
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf
温暖化の影響で、今後東京にもフィリピン台風級の大型台風が来るとの予測があるが、風速90m級の台風が接近や上陸すると10m級という津波並みの高潮が発生し、江東区などの湾岸埋立地は甚大な被害を受けると言われています。
>797
>湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから、地震来たら仕方ないくらいにしか、思ってないです。
東京湾岸の埋立地は>803のリンク先の早稲田大学教授によると、液状化対策ができていないところが多いらしいよ。
それ以上に液状化そのもののメカニズムに関しても企業が液状化の被害状況を公開しないから解明できていない部分が多いらしい。
護岸に関しても高潮対策はしているけど、まだまだ不十分で、津波対策はできていない箇所が多いとニュース報道のインタビューに専門家が答えていたよ。高潮対策と津波対策は全くの別物らしいよ。
高潮対策にしても風速90m級の台風が接近や上陸すると10m級という津波並みの高潮には対応できていない。
>797
>それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
>まだまだ需要がダントツである地域だし。
湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼って。
人口減少に伴う需要の大幅減少が指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地はどんな需要がダントツである地域なの?豊洲などは高濃度土壌が問題になっている地域だから工業地域への回帰需要でもあるの?(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってね(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。
液状化なんて可愛いもんだよ。
売れない需要のない内陸部なんて悲惨だよ。
地震こなくたって空き家で苦しんでる人一杯いるんだから。
湾岸を地震ネタで一生懸命ネガッてるけど不動産としては活気があって需要もあって将来性もあるから安泰な地域なんだからそろそろネガも諦めなよ。
今、内陸部住まいなら悲観的になる気持ちもわからなくもないけど。
>808
>長すぎだよ。もうわかったからさぁ。
>よっぽど悔しかったんだね
江東区湾岸マンション押し売り業者は、江東区湾岸埋立地が安心安全だと言える根拠が何もないから、悔しくて、悔しくて、808のような投稿するしかないだよね?ww
それに事実説明に長すぎるも短すぎるもない。
さすがにマンションの倒壊はないと思うけど、耐震等級が1しかないタワーマンションは震度6弱以上の地震と余震で居住不能になる可能性があります。頑丈地盤の内陸部とは違い、湾岸部は長周期地震動の影響を強く受ける軟弱地盤ですから。行政から危険建物指定を受けて強制退去になれば、事実上、マンション倒壊したも同然です。
湾岸は免震構造が多いから大丈夫だと言う何の根拠もない屁理屈も通用しません。
独立行政法人・防災科学技術研究所による高層階ビルの震動実験では、ビル全体がゆっくりとしなり、机やコピー機が暴れるように縦横に倒れ転がった。その中に人間がいれば、ケガだけで済むか、保証はないとう。
また平成16年の新潟県中越地震では、震源から約200キロも離れた東京都港区の六本木ヒルズ・森タワー(54階建て)で、エレベーターのワイヤが切れた。免震構造は必ずしも万全ではなく、高層ビルが未知の脅威をはらんでいることを浮かび上がらせる。
港区六本木以上に揺れやすい軟弱地盤で長周期地震動の影響を受けやすい江東区湾岸エリアのマンションは六本木ヒルズのようにエレベーターのワイヤが切れた程度で済むという保証はない。
http://blog.jisinbousai.net/?eid=594060
液状化でライフラインが破壊され、復旧不能状態が長期間続く可能性もあります。もちろん道路や橋脚が破壊され、地下鉄も利用不能の状況になり、消防車や救急車、救援物資の輸送車両すら入れない状況も考えられます。
地震による石油コンビナート火災による火災旋風や津波に襲われ、避難中に甚大な被害を受ける可能性もあります。
>804でも書いた通り、温暖化の影響で、今後東京にもフィリピン台風級の大型台風が来るとの予測があるが、風速90m級の台風が接近や上陸すると10m級という津波並みの高潮が発生し、江東区などの湾岸埋立地は甚大な被害を受けると言われています。
>811
>「江東区湾岸埋立地は地震などで発生したトの海上火災による火災旋風や液状化の危険性が指摘されている。」の根拠となるリンク先ぐらい貼ればいいじゃん。あるんでしょ?
江東区湾岸マンション押し売り業者は、日本語大丈夫?まともな質問になってないよ(笑)
「江東区湾岸埋立地は地震による液状化や側方流動、石油コンビナートの海上火災から発生するや火災旋風の危険性が指摘されている」という質問のしかたならまだ理解できるが(笑)
>803にも>765にも根拠となるリンク先もすでに貼ってるけど、日本語がまともに出来ないから理解不能だった?(笑)
>765の内容以下に貼り直しとく。
江東区湾岸埋立地は地震などで発生した石油コンビナートの海上火災による火災旋風や液状化の危険性が指摘されている。
石油貯蔵所でも火災旋風が起きています。1926年4月7日、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポの石油タンクが落雷で爆発炎上しました。大量の石油が飛び散り、周囲3.5k㎡に広がったころから、炎の中や周囲に猛烈な火災旋風が発生し始めたそうです。
http://www.fdma.go.jp/ugoki/h2108/2108_24.pdf
関東震災時に火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、1923年当時の東京湾岸。
【関東大震災時の火災旋風焼失エリア】
東京は隅田川を中心としたエリアが焼失した
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif
横浜でも火災旋風
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110423084024644.jpg
タワーマンションで火災が起きても消防車のクレーンは最大10階までしか届かない、液状化で交通網が破壊されたらその消防車すら入れない、液状化で水道管も破壊される可能性高いからそれこそ大惨事になる。
根拠のリンク貼っても760とか799みたいにいちゃもんつけるじゃん。四の五の言わずにとりあえずリンク貼りましょう!
>813
>>>812
>いい加減笑えてきた。
>根拠出してごらんよ。
江東区湾岸マンション押し売り業者さん、頭悪すぎて>812の内容理解できなかった?リンク先も貼ってる。
それに江東区湾岸マンション押し売り業者さんは何の根拠も示せず、情報元もリンク先すら貼れないくせに、他人に対してはソースを貼れと強く、そして執拗に要求してくる。見っともないですよ(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者さん、>807の要求にも答えてないよ。早く根拠出すなり、情報元のリンク先貼るなりして証明してよ(笑)
以下>807の要求内容
>797
>湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから、地震来たら仕方ないくらいにしか、思ってないです。
東京湾岸の埋立地は>803のリンク先の早稲田大学教授によると、液状化対策ができていないところが多いらしいよ。
それ以上に液状化そのもののメカニズムに関しても企業が液状化の被害状況を公開しないから解明できていない部分が多いらしい。
護岸に関しても高潮対策はしているけど、まだまだ不十分で、津波対策はできていない箇所が多いとニュース報道のインタビューに専門家が答えていたよ。高潮対策と津波対策は全くの別物らしいよ。
高潮対策にしても風速90m級の台風が接近や上陸すると10m級という津波並みの高潮には対応できていない。
>797
>それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
>まだまだ需要がダントツである地域だし。
湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼って。
人口減少に伴う需要の大幅減少が指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地はどんな需要がダントツである地域なの?豊洲などは高濃度土壌が問題になっている地域だから工業地域への回帰需要でもあるの?(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってね(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。
よっぽど悔しいのですね。
負けを認めるのも成長の、一歩ですよ。
古い考えは捨てて希望をもって前へすすんでくださいね。
>820
>よっぽど悔しいのですね。
>負けを認めるのも成長の、一歩ですよ。
>古い考えは捨てて希望をもって前へすすんでくださいね。
江東区湾岸マンション押し売り業者さん、820の内容はすべてあんた自身の事だよ。あんたと違って日本語ができる他の人が読んだらみんなそう思うよ(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者さんは何の根拠も示せず、情報元もリンク先すら貼れないくせに、他人に対してはソースを貼れと強く、そして執拗に要求してくる。見っともないですよ(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者さん、まだ>807の要求にも答えてないよ、また要求コピペ貼っとく。早く根拠出すなり、情報元のリンク先貼るなりして証明してよ(笑)
以下>807の要求内容
>797
>湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから、地震来たら仕方ないくらいにしか、思ってないです。
東京湾岸の埋立地は>803のリンク先の早稲田大学教授によると、液状化対策ができていないところが多いらしいよ。
それ以上に液状化そのもののメカニズムに関しても企業が液状化の被害状況を公開しないから解明できていない部分が多いらしい。
護岸に関しても高潮対策はしているけど、まだまだ不十分で、津波対策はできていない箇所が多いとニュース報道のインタビューに専門家が答えていたよ。高潮対策と津波対策は全くの別物らしいよ。
高潮対策にしても風速90m級の台風が接近や上陸すると10m級という津波並みの高潮には対応できていない。
>797
>それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
>まだまだ需要がダントツである地域だし。
湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼って。
人口減少に伴う需要の大幅減少が指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地はどんな需要がダントツである地域なの?豊洲などは高濃度土壌が問題になっている地域だから工業地域への回帰需要でもあるの?(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってね(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。
正常性バイアス免震ならマグニチュード10でも脳内は揺れません。
つか、しがみついてないでそろそろ避難したら?
助けに行く人の身にもなろう。