豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112

64 液状化した場所に住む罰ゲーム
79 不安な危険地域
115 砂上の楼閣
130 次の東海沖なら壊滅
150 住むとなるとこの不安な気分がつきまとう
189 液状化のリスクがある街によく買える
210 湾岸、やばいよ！やばいよ！
234 カモは購入者
248 こんなリスキーなエリアには住めません
277 湾岸はダメだろ(笑)

彼らにとって、ここまでダメ出しする地域から排他的に扱われるのは本望では？近づきたくもないはず。そして世間一般の認識も一緒らしい。

湾岸エリアに求められるのは、地元愛なのかな。そんなの都市部ならどこでも平均的にない。
私は地元愛というか、当然愛着はある。でもそれは近隣住民と常に仲良くすることではない。縁があれば別だが、家族、仕事、余暇の方を優先する。そんなもんじゃないか？

>>282
永住するつもりはないマンション住まい。
次もここに住むとは限らないので、地元愛は無いよ。
高く中古が売れるまで、は
地元を悪くは言わないけれど。

>>280
地元愛があれば液状化や津波のリスク、中国人が減るんですか？交通が便利に、足立ナンバーが品川ナンバーになって都心になるんですか？埋立地民はおめでたいですね。
…………とネガに怒られるよ

東京湾で津波ですか（笑）

そりゃ笑われるよ。（笑）

「中国人」に反応するつもりはなかったけど、えっと思う話を聞いたので。
豊洲駅上にある豊洲センタービルに勤務する方の３分の１は、外国人になっているそうです。
主にアジア系の方。中国人、インド人が中心だそうです。
ぱっと見はわかりませんけどね。
ここ数年、外国の会社を相当数買収してましたからね～　グローバル化でしょうか。

うーん、楽天なんかも3割くらいは外国人だからなぁ。
あのNTT ですら、新入社員の3割は外国人だよ。
今時グローバル化出来ない企業はむしろ危ないのでは？

>>285
以前、石原元都知事が記者会見で
東京湾に注ぐ大きな川の河口から津波が上流に遡上して
内陸の川岸に押し寄せるリスク。
を言ったのは忘れた？内陸の川岸はコワいね。

>>286
NTTデータ本社で三分の一が外国人？　信じがたい話ですが事実とすれば、来ている人はほとんど相当なエリートでしょうね。外国から技術者呼べば日本人雇うより高くつきますから。

地震があれば大なり小なり津波は発生するけど湾岸エリアに脅威を与えることはないんじゃないかな。むしろ水門の破壊が怖い。川沿いは地震じゃなくても大雨で危険。どこにいても危険はある。どうしてもあらゆるリスクを回避したかったらあの世に引っ越すしかないな。

＞290
早まるな。
とりあえずは、埋立地と、川周辺の低地を避ければいい。

>>291
いや、自分はある程度のリスクは甘受するので

震災心配なら、むしろ湾岸選んだ方が良いよ。

災害には強いっぽいよね。湾岸。

というバイアスと安価だから買ったんだろうな、と知人に思われてることも忘れずに。

新浦安の悲劇のように、暴落リスクが常に付きまとうでしょう。
駿河湾沖や首都直下では、新浦安以上に豊洲あたりは惨劇になるかもしれないわけで。

起きてからでは　もう遅い

個人の想像より、都の被害想定の方が信頼できそうなわけで。

レインボーブリッジを封鎖せよ！

のせいで全国民のイメージは、湾岸=孤島。になっているのが残念。

そう？
あの映画のおかげで、エンタメの街ってイメージになったと思ってたけどな。

公共の被害想定は、想定外で片付けられてしまうからね。
そして裁判では住民が敗訴する。

液状化訴訟で住民敗訴「予測は困難」
分譲した三井不動産と系列会社に計約８億４２５０万円の損害賠償を求めた集団訴訟の判決
住民の請求を退けた
http://www.asahi.com/articles/ASGB77KG8GB7UTIL05V.html

当時はね。あれ以降販売した物件は想定外で逃げられないだろう。

一戸建て買う方が悪いと思うけどね。

>>300

判決の本当の理由を知らない奴が多すぎる。
提訴したのは設計荷重の軽い木造タウンハウス。
対して道路1本隔てた旧公団は設計荷重の重いRC造低層集合住宅。

これがサンドコンパクション工法などで地盤改良を徹底させたかが明暗を分けた。
旧公団側の敷地の噴砂は殆ど無かった。建物の傾きも無し。
旧公団はボーリング調査の徹底で民間の三井よりも液状化予測が出来ていた。

しかし、TDLを施工していた三井が園内の地盤改良をして、噴砂も不同沈下も無かったことも提訴の理由になっている。

>>296

悲劇？
これから起こることは南海トラフだけじゃないよ。

311は始まりであり、含水鉱物が北米プレートと一緒に潜り込んだことで部分溶融が起きてマグマが生成される。
富士山は沈黙しているようだが、各地の火山警戒レベルを気象庁が上げているだろう。
あちこちの火山が不気味な動きをしていることの現れ。

液状化しか頭に無くカネの事ばかりとらわれているネガ以外、ここのスレの住民の方には以下の本を読むのがお勧めです。

http://www.kspub.co.jp/book/detail/1547735.html

東北地方太平洋沖地震と関係して日本列島とはどう言うものか詳しく書かれています。

東雲タワマンの中古と豊洲４丁目の長谷工中古、どっちか良いでしょうか？
お勧めの物件、教えてください。

豊洲。
立地は譲っちゃダメ。

>>303

おやおや？
中層マンションのプラウド新浦安は大規模に液状化したのは隠ぺいするので？
敗訴したということは、過失ではなく、自然災害の認定なんだよ。
判決内容を知らないやつが多すぎるって、ご自分のことのようで。

新浦安とここ比べてる時点で情弱だな。

>307
やっぱりそうですかね。
でも、タワマンへの憧れもあるんですよね。

また、液状化ネガで宣伝して煽りたくてたまらないようだ。

地盤が柔らかいと震源が深けれ深いばいほど地震動が垂直方向に伝わりにくい。
アセノスフェアも免震効果があることを知らないネガが多い。
水平方向への加速度緩和する免震装置のメカニズムを考えてみな。
それに、火山フロントを忘れたのか？

>>308
あの時の揺れで液状化するのが当時想定内なのか外なのかが争点て自分で示したリンク先にもあるのに自然現象には一切抗えないって都合のいいように曲解するんだね～
「おやおや？」とか冷静に反論するのに使わないって

豊洲スレの格好のネガ材料になっている液状化宣伝。

こういうやつは、北米プレートが潜り込む時に付加体が形成されるメカニズムも自ら学習する気もないだろう。

サンタクロースミュージックフェスってのをやってたようでサンタ姿の人（若い女の子しか見なかった）があちらこちらに。毎週のように何かしらイベントやってるのもこの辺の特徴。ジョギンブームでランナーも多い。歩道も広いとこ多いし皇居周回より走りやすいんじゃないかな。
http://koifes.jp/party/201412/21_01/

ウメタテチは論外としてだ。


これから共同住宅に資産価値あるなんて・・ちょっとちょっとー。笑


しかも大規模団地とか。


大丈夫か君ら。

＞北米プレートが潜り込む時に付加体が形成されるメカニズム

豊洲ならまだしも、新浦安だけは住みたくないね。

＞地盤が柔らかいと震源が深けれ深いばいほど地震動が垂直方向に伝わりにくい。

いいえ。
垂直方向と水平方向ではなんら伝わり方に差はありません。
都合の良い弁解に聞こえますね。
それで埋立地は人工の地盤が軟らかいから安全とでもおっしゃるのでしょうか。
そもそも埋め立てた厚さが何ｍ？ 10ｍ？ 20ｍ？
震源の深さは、5,000ｍとか時には100,000ｍなので、影響があるとも思えませんね。

>>317

こいつ、バカ。
震源の深さもm単位で言ってアセノスフェアは何かもわからないどこかの国の人間。

>>299
湾岸署が、空き地署って呼ばれていたイメージしかないかな。

空き地署は、ドラマのシリーズ前半では？
レインボーブリッジ封鎖の頃にはイベント多い観光地的なイメージで描かれてたと思いますよ。

本物の湾岸署は港南にあるよ。
警察にお世話になった有名人が、出口前でよくマスコミに頭を下げる場所。

>>318

垂直水平とか間違いを指摘されて、感情的になるのも号泣議員のように恥ずかしい事ですが、

液状化した場所に住んでしまうと社会が信じられなくなって言葉遣いが悪くなるんでしょうか。

震度7を想定している場所と言うのは、断層だけでなく、地盤がゆるゆるの場所なんですよ。

柔らかいから大丈夫なんて、あなたの思考はオモシロいですね。

湾岸警察署は江東区青梅にあります

いいかげんだなｗ

>>321
青海ですね、港南だと港区と誤解されるかも。ASKAも訪問しました。パトレイバーの特車二課もこのへんのはず。

青海のイベントを青梅って間違えて発表して前日訂正したけど何人か青梅に来てしまったというニュースがあったな～

>>322


お前、やっぱりアセノスフェアとは何か理解していなかった。
なら、日本列島の地震・火山が起こるメカニズムもわかっていない。

http://www.kspub.co.jp/book/detail/1547735.html


上記を読んで理解してから文句を言え。

まあ、怯えながら暮らしてください。

殆ど真っ赤だね（笑）
どこなら安全なの？
（笑）（笑）（笑）

327の馬鹿っぷりときたら（爆）

106=107=147=327
で、埋立地が震度７か７．５でも埋立地以外は６で済むっていう地図はないの？

>>323
打ち間違いで青海（あおみ）が青梅（おうめ）にはならんわな。東京人ではないな。

>>330
震度は７までしかない。常識だが。

>>332

>254 内陸が震度６で、埋立地は震度７でしょ。７しかないが、あるなら震度７．５ぐらいか。

を受けてのこと。

震度7は内陸だけだよ。湾岸は震度6強。

しかし、バブルの頃からウォーターフロントとか言って湾岸エリアを開発して人気エリアに仕立てようとの流れがあったんだけど10年前の豊洲の開発が本格化した時点でもまだ本当はどうなんだろうと信じ切れなかった自分に反省しております
まさに国策に売りなしの典型ですな その集大成が東京オリンピックだもんね

>>330
言っておくが、106=107=147=327 じゃないぞ。推測ミス。

国民の大多数は最近の埋立地は危険な場所としか思ってないから、似た投稿が重なるんだよ。

>>336
311でそれを国民が実感したはずなのに
東京オリンピック誘致で、リスクを忘れてしまったみたい。

ま、再び大きな地震がもし起きたら
もうリスクを忘れないだろうけど。

埋立地は、工場とかイベント開催とか公園にはいいんだけど、住んだらダメ

ただ、一番死亡が多かった津波は高いビルやマンションに上がれば助かるし、
3.11であまり起きなかった(報道されなかっただけかもしれないけど)、火災は世田谷なんかの住宅密集地に比べれば整備されたコンクリマンション街はリスクが少ないし、
倒壊も新しい建物なら大丈夫でしょ。

液状化や断水、停電は少し続くだろうけど、死ぬよりましでしょう。

内陸のタワマンで死ぬ確率はゼロだが、埋立地での液状化の苦しみは１００％なんだが。
駅からマンションまでの間が噴砂してキノコが飛び出すだけで、資産価値半減だからな。

それもわからないから、新浦安とか買っちゃうんだろうね。相当な情弱者。

内陸のタワマンも50階に住んでエレベーター止まったら苦しみ100％だ。

西新宿なら60階建てがあるよ。
埋立地だと50階って階数の発想止まりなんだね。
西新宿なら都庁があるから救援物資は直ぐに届くだろうな。

＞＞内陸のタワマンも50階に住んでエレベーター止まったら苦しみ100％だ。

アホなんだろうけど、それって埋立地も同じ。
だが、液状化は埋立地の特権。

液状化は命に関係ない
内陸は火災が怖いからな

相変わらず大馬鹿なウメタテチ学会だが。


払った金は無駄になってない。


それで営業マンの家族は楽しい年末年始を過ごせるのだから。

液状化等のリスクの話は気付いていないのではなく認識した上で納得してるから皆買ってるんだよ
喫煙だって肺がんになる確率が高まることは承知の上ですってるのと同じ
リスクは確率だと認識した上でレインボービューを優先する判断が湾岸買いだということ

液状化等のリスクの話は気付いていないのではなく認識した上で納得してるから皆買ってるんだよ
喫煙だって肺がんになる確率が高まることは承知の上ですってるのと同じ
リスクは確率だと認識した上でレインボービューを優先する判断が湾岸買いだということ

しかも安いしね。これだけの豪華物件が安いのは液状化の話が広まったおかげ。
液状化じゃ死なないし、大した影響も無いのにね。

今週の週刊現代に首都直下型地震の記事。山の手の安全に疑問符を付けている。埋立地については液状化の記述はないがコンビナートの燃料タンク爆発のことが書いてある。津波については一切記述なし。
結論としては首都圏脱出して北海道西部、山陰、九州に移住しろとあるね。
大地震の場合、内陸も湾岸も差はないと言えるのでは。

そう。
火災も、タワマンなら埋立地も内陸も変わらない。

ウメタテ民は、次の震災と地球温暖化で明るい未来が描けず、火災で死ぬとか書いちゃうんだろうか。

>>350
なんだか必死に張り付いて湾岸批判ばかりして切ないね。
いつ起こるかわからない地震、災害に怯えて内陸でチマチマ生活をするより毎日、清々しく清潔でキレイデ便利な街に住めてることに価値を感じてますから、液状化なんてなんとも思わないし、かりに地震が起きて液状化に、なっても死ぬわけじゃないし家が崩れて無くなるわけじゃないし。
実際に311で豊洲で液状化があったとされる場所は一部だし近くで液状化があったマンションでも今はリセール活発で値段もしっかり湾岸価格で取引されてますから、湾岸住民は同じ価値観の方ばかりですからチマチマ災害に怯えて日々の生活に、ストレスを抱えるようなバカな生き方はしてませんから心配無用ですよ！
内陸信者はまさに酸っぱいブドウ理論で湾岸をみてますね(笑)

>>351
311と、首都直下型とでは、東京の土地に与える被害が違うでしょ。
311では大丈夫だったなんて参考にはならない。
内陸のキレイデ便利な街のマンションに住むほうが安心。

レインボービューとか書いているのもいるが、
湾岸でもレインボーが見えるのは一部の部屋だけ。
しかも煙突が串刺しだったりでは風情が無い。

そもそも狭小大規模団地の時代ではない。

いや、タワマンは階数を争う時代。
埋立地には無い階数のタワマンが内陸にはある。

>>354
なら内陸へ！
ここに張り付く必要ないね！
それかやっぱり酸っぱいブドウ？
首都直下なら内陸、湾岸関係なく、大被害だから！
一番怖いのは木造だらけの内陸火災！

>>354
タワマン選ぶ人は階数よりも部屋からの眺望重視ですよ！高いからいいというわけじゃない。
あまり超高層に住むのも不便なんですよ(笑)

子供がエレベーターに閉じ込めっていうのが一番残酷かな。

救助なんか来ないし。

さすが!

正常性バイアス免震の街は安全だ。

液状化で一か所でも噴砂したということは、足の下はグチョグチョってことなんだよ。
そういう場所は、わずかの噴砂で気にも留めないかもしれないが、実は数ｍｍ、数ｃｍ、地盤沈下している。
更に進めば、新浦安のような地面がスライドし、キノコマンホールが飛び出る。
更には崩壊・水没。

東雲は、マンホールが少し浮き出て、辰巳橋の付け根が割れ、ビルと歩道に段差ができた。
豊洲四丁目のパチンコ屋からビバホームへの歩道も、商店と歩道に段差ができた。
これも、足の下が液体になって沈んだから。

こんなところに住むなんて・・・

都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/

>>360
ハイハイ(笑)

>>360
必死だなぁ(笑)
大丈夫です！液状化では死なないし、マンションの資産価値も今は戻ってますから(笑)

>363
また地震が来た際、
一時的でも液状化で崩壊したインフラの元で生活できるって、
たくましい生活力ですね。

10年前からずっと同じ話してるな、この掲示板(笑)

>>364
少なくとも311では豊洲周辺でインフラ崩壊なんてしてませんよ？
新浦安と勘違いしてませんか？
首都直下の場合、湾岸とか関係なく関東崩壊しましからその時はお互い頑張りましょう！

内陸派震度６弱だけど、埋立地は震度６強～７。そして地盤沈下と橋不通。
帰れないなら内陸の耐震性が高いホテルが受け入れてあげるよ。勇気を出してガンバレ！

>366
勘違いしてませんよ。
今度は直下ですよ？
>360さんが書いてることよりもっと悲惨なことが起こるわけで。
いや～たくましいなあ

>>368
なら内陸も火の海対策しなきゃですね！
うちは内陸からなんとか脱出できました！
割りと駅近くの戸建てでしたのでなんとか土地代に少しの建物代で売却しましたよ。かなり苦労しましたが土地代にしかならない戸建てを売却できてほんとよかったと思いましたよ！
マンションの快適さと駅近の湾岸エリアの将来性は住んだものにしかならないわからないんでしょうね。
液状化だなんだっていわれても内陸に戻る気にはなれません。

>>367
ならなぜここが気になるの？憧れ？いつか住めると良いですね！

360さんて(笑)自分で、投稿したんでしょ？

朝、埋立地付近の駅から乗車してくる人は、もこもこ厚着だよね。
沿岸の風で体感温度が氷点下に下がって凍えるからだろうけど。
駅遠物件も多いしね。
つくづく気の毒に感じる。

＞＞371
それ別人だが。推測する能力低いね。だからウメタテチを買っちゃうんだろうけど。

震災で何兆円もの被害が出る原因は、人が海沿いに住むことにある。迷惑かけないで欲しいものだ。

ハイハイ(笑)
住んでもいない地域の掲示板に張り付いて大変だね！
誰が見ても酸っぱいブドウですよ！

＞うちは内陸からなんとか脱出できました！

金がないから、燃えやすい木造一戸建てから、湾岸マンションに移住ですか。
もう少しお金を貯めて内陸マンションを買えたら、一生物の資産形成ができますよ。

>>374

あっ！
やっぱりこの人か。豊洲の守り神

>>372
やっぱり奥地から電車に乗って来て湾岸住民が乗ってくるのを憧れの眼差しで眺めているですね！
湾岸は多少さむいですが夏場はなかなか快適ですよ！

>>375
一応9000万のマンション買いましたからお金がない訳じゃないですよ？
そんなに湾岸エリアを嫌うのは何かのコンプレックス？
かなり素敵な街ですよ！
気になるからここを見てるんでしょ？
いつか住めると良いですね(笑)

これだけ売買が盛んで資産が落ちない地域はめずらしいですからそりゃ魅力的ですよね。

オリンピックが決まって

これから６年間　嫉まれる　仕方ないよ