DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22

15年度中に全ての新路線の計画が正式発表だったと記憶してます。
個人的には、豊洲からの『ゆりかもめの延伸』と『有楽町線の延伸』そして、『環状2号線の地下鉄新線』は可能性大と見てます。
そうなれば、晴海に地下鉄新線とゆりかもめの2つの駅が新設されるのではと勝手に想像してます。
(晴海には駅を作る土地とか環境が揃ってるので)
都知事も東京五輪は通過点であって終着ではないって言ってますし。
新路線の結果は1年後辺りには出てるんでしょうね。
楽しみです。
元々価値は高いと感じている物件ですが、新駅ができれば更に価値が上がると見ていますが、あくまで私見です。
失礼いたしました。

>>789
ウエストの14階以下とイーストはまだこれからだと思うよ。

15年中に新路線の計画発表ってソースを教えて下さい。

BRT以外にそのような話は事実上頓挫していると考えてました。

>>790
妄想にしては本気っぽいけど大丈夫？

ゆりかもめは中央区が大反対してて頓挫。恐らく今後も延伸はない。
有楽町延伸は江東区が旗振りするも事業費負担も決まらずメトロもやる気ゼロ。
環状2号線の地下鉄新線なんてどこで計画されてるのって話。今年度、中央区が地下鉄延伸に向けた調査費を計上したがわずか1000万。実現性も全く不明、1000万の調査費でスタートでもし実現に向かうにしていったい何十年後なのかな？そもそも以前みたいな晴海にメインスタジアム作る計画だったら無理してても地下鉄引いたかもしれないけど、しょせん専用バス輸送の選手村。整備する理由が全くない。

BRTの事業主体が都に移って路線範囲が拡大しスタートが4年も遅れて2020年開始となった時点で、当初中央区が計画したみたいなBRTでスモールスタートしてLRTか地下鉄にという流れが変わったとみるべき。湾岸の新交通はBRTで打ち止めという事。

リニア除くと鉄道新線は羽田直通線のみで終わるね。恐らくJR直通プランが採用される。東京モノレール延伸と浅草線の東京新駅＆羽田成田直通、東急の蒲蒲線、どれも採算性や規模が大きすぎて頓挫すると思われる。

山手線新駅と虎の門新駅も決定したし、環状２号も通るし、国立競技場も建て替えるし、もうこれで十分おなか一杯でしょ。まさかＤＴ検討者が地下鉄新駅を本気で期待しているとは思わなかったけど、流石に釣りだよね

>>793
選手村のためにBRT作るわけじゃないよ。
選手は専用バスやらなんやらで運ぶからね。

選手村跡地の開発を見込んで交通整備が進んでるんだよ。

783です。
>>787
メトロです。ただし建設主体はメトロにはならなそうなので割りまし料金でるかも。

>>790
ゆりかもめの豊洲-晴海-勝どき-新橋(ループ)は、噂では聞いてましたがどうでしょうね！個人的には勝どきなんか回るより新橋直結してほしいですが贅沢かなぁ。
地下鉄新線は勝どきに駅ないので早くていいんだけど。
(大江戸線が干渉して勝どき5丁目付近には駅がつくりにくいのだそうです)

BRTって海外と違って専用レーンあんまりないんでしょ？今あるバスと何が違うのかな？
それと、BRTだけだったら、これからの勝どき、晴海の人口支えられるのかな？新豊洲には市場や千客万来もできるしゆりかもめとBRTだけで大丈夫か？

専用レーンらしいですよ。

計画のかけらもない地下鉄話に花が咲くってのもいかに晴海の交通の便が物足りないかを象徴してるよね。万が一できても地下鉄なんか十数年から下手したら２０-３０年後の完成になるからね。いつまで同じマンション住んでんだって気がするが。わしは１０年以内しか住まん。四半世紀あとの話とか興味ない。ＢＲＴでとりあえず満足しとこうぜ

>>796
都知事は時間的に間に合わないから、とりあえずBRTを、って考えだね。
充分だとは考えてない。
ただその先どうするのか、それが決まってない。。来年一年かけての検討。

もう年末だし
来年ゆっくり考えよ

ありがとうございます。
来年１年かけてって本当ですか！？
なんか期待しちゃう。

もう坪500万でもいいんじゃない

数年後には駅前だもんね。550万円くらいの価値があるよ。

>>794
BRTの都の募集要項および都知事の会見を見てよ。選手村跡地利用など五輪後を見据えてBRTなどの新交通を整備、とうたってる。選手村を出したのは誤解を招く表現だったけど、要はスタジアムなら大量の観客を輸送するための大量輸送を整備する必要はあったけど、選手村なら専用バスで十分だし、跡地の利用の交通手段はBRTでお茶濁す、という事です。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2014/140829.htm
＞【記者】確認なんですが、これはオリンピック終わってからも、当然その後もこの交通機関…。
＞【知事】むしろ、その後の需要を見通してということです。

783さんが言っている日比谷線延伸構想は江東区の有楽町延伸構想と同じで、中央区が案として検討しているだけで実現性が無いですよ。そもそも臨海部へ延伸するだけではインパクトに欠けるし費用帯効果が低すぎるので有明からりんかい線経由で羽田空港までつなげる壮大な計画だったけど、羽田直通をＪＲに取られて実現がはるかに遠のいた。

http://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/kaigiroku.cgi/h24/teireikai201202-2...
＞提案内容は、日比谷線の銀座駅から支線として築地の下を通り、勝どき五丁目から六丁目、そして晴海を抜けて豊洲から臨海部へ、ここで東京臨海高速鉄道との連携を図りながら、終着、羽田ハブ空港へ乗り入れるというものであります。区の率直な見解をお聞かせください。

こんなのただの要望述べてるだけ。15年度に新線構想が一気に確定するなんて話も聞いたことない。都知事は15年2月のオリンピック基本計画までに民間を入れてアウトラインを描ききるとは言ってるけど、鉄道路線の話なんて一言も言ってない。

希望的観測を確定事項みたいに言って買い煽りまでして、流石にまずいでしょ。

50年は無理だろ。ってか、

湾岸は土地が残らないから、開発ないでしょう。

重要機関が置かれることもない。

>>804
804さんの情報古いだけだよ。何ヶ月のはなしかな？それ。
一部リーク情報もまざってるから？
それかネガするために意図的に情報をとりこぼしてますか？長文はってDTの人気に嫉妬するくらいなら買えばいいのに。

＜今世紀末、日本の平均気温は最大４．７度上昇＞
　環境省は０８年１月８日、温暖化によって日本の平均気温は、今世紀末には２０世紀末に比べて、最大で４．７度上昇するという試算をまとめた。国連の気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）が０７年にまとめた報告書の予測に基づいて、国内の気温上昇を分析した。
　この温度上昇よる影響は深刻で、猛暑日が増えて熱中症患者が相次ぐ、海面上昇で東京や大阪の湾岸地域が浸水する。　ＩＰＣＣの報告に盛られていた最悪のケース（化石燃料に依存して高度経済成長を続ける場合）は、今回の環境省の試算には含まれていないため、日本の温度上昇の幅がさらに高くなる可能性もある。

ということで、

気温が上がると、高層階の暮しは、どうなりますか？？

>>808
どうにもなりません。2100年あたりで海面が1mあがるらしいですがそれでもここは問題ないですし、そもそも2100年までにはDT購入者はほとんど鬼籍です。
それを上回るようでも堤防ができるだけで、高層階の眺望には影響ございません。10m上昇するならすごくたいへんなことになるでしょうけどそのときには東京がありません。

>日本の平均気温は最大４．７度上昇

高層階の暑さは、どうでしょうか？

>>810
タワマンって周りよりも体感温度が低くなる傾向なので
どうなるといわれても、どうもならないです。地上よりマシです？

>810

内廊下のタワマンって風が抜けないからエアコン無しだと暑いよ。

>>812
それは角部屋かわないからじゃ？

晴海通りには、トラックの路上駐車が堂々と塞いでいて全く機能していない「バス優先」レーンがあります。
BRTがその二の舞にならなければよいですが。

>813

角部屋だって部屋の中を風は抜けないでしょ。

江東区の有楽町延伸構想は運輸政策審議会答申に入っているから日比谷線延伸よりはずっと実現性がありますよ。

そういえば、交通政策審議会は９月以来開かれてないけどどうなっているのだろう。

ここのスレの伸びホント半端ないな。
まだ三分の一しか売りに出されてないし、入居まで1年以上あるのに。

>>812
ＤＴの廊下はエアコンついてるよ

>>818
812は、外廊下の田の字タワマンに住んでるんじゃないかなあ。

＞818
＞819
文章を読みましょう！

エアコンない内廊下なんて、いまどきないでしょ。

高層階は風が強い日が多くて窓など開けていられないのに
風が抜けるかどうか書いているようでは低層階しか住めない。

内廊下ですけど、窓開ければそれなりに風入ってくるよ。

なぜかマンションHPにもどこにも価格が載ってないのですが、知っている方分譲価格情報をお願いします。
あと、待っているとどんどん値上がってしまうのでしょうか？

アパが、三田や西麻布で坪800とかで出すらしいです。

異常事態です。アパですよ？

あがるので、気をつけて下さい。

三田麻布の話を晴海のマンションでされてもな（笑）
次元が違いすぎる

>>825
アパ物件を以前検討したことがあるけど
立地はスゴい物件が多い。高くてもしょうがないんじゃない？

風の話に戻るけど、
いま勝どき高層階はスゴい風が吹いているよ。
この辺の風は半端ない。
昼間もスゴかったから、部屋に風を通したいなんて全く思わない。

DTも坪700万円くらいいってもおかしくないよね。
とかんがえると今激安ですよね。

>>829
えーと、そうすると20坪で1.4億！
儲かりますね！

……買い手がいれば。

アパは独自路線だから関係ないでしょｗ
ちなみに前出てた地下鉄新駅がＤＴ目の前に出来たとしても月島の２路線に若干追い付くだけだよね。本当にできたら値上がりするだろうけど月島直結ですら坪330だった訳だから坪400までは上がらないと思う。

もし裏で前向きに話が進んでいるのなら、都知事が言ったオリンピック後を踏まえたレガシー計画が本気で考えられてるということか。ＢＲＴだけ選手村跡地利用なんて住宅もオフィスも商業も需要なくてうまくいかないの分かりきってるし民間も誰も手を上げないだろうし。

>>824
私が見たのはウェスト棟の価格表では坪単価300-380かな、もう高層は無くなった。中層も残り僅かで、これからは低層を売るんでしょうかね。坪単価は向きによってかなり違うから、一回行ってみたほうがいい。

>>832

ありがとうございます。
結構いい値段しますね・・・。
もう残りは低層だけですか。
この価格で飛ぶように売れてしまうなんて凄い!!
時間のあるときモデルルーム行ってみます。

>>828
それは申し訳ないけど勝どきが残念だからじゃないの？
ここは勝どきじゃないから関係ないです。一緒にしないでください。

外国人はいつ東京都心及びその周辺のマンションを買うか、それは円安の時、今後復興、オリンピック需要旺盛で簡単に金利上げられないので円安傾向続く、あせって安く日本人に売ることはない。

>>831
DTの価値わかってないんじゃないかな？
DTはそれ自体がブランドなんだよ。だから他のマンションと比べることそれ自体が片腹痛い感じですよ。

ブランドとノーブランドが同じ金額になるわけないじゃないですか。数年後に駅できて2駅利用可能になったら400なんかじゃすまない金額になるよ。ここはそういうブランドマンション。今はちょっとだけ駅から遠いからまだこの金額だけどね。あと別途さらに浜松町方面からの地下鉄も晴海経由期待できるみたいですね。それができた暁には2駅3線利用可能ですよ？だからこんなに売れてるんじゃないですか。

>>836
日比谷線の延伸でさえ、遠い未来の期待なのに
浜松町からなんて夢見過ぎ。
期待だけで以前からネット上に書かれる地下鉄ルートなら、佃経由の羽田までとか他にも幾つもある。

またネガですか。
DTの資産価値向上がそんなに妬ましいのですか？

煽りがすぎるかな、計画もない新駅を出して価値を語るとか。地下鉄は計画決まってから出さえ、十数年、場合によっては20年かかるよ。何十年も同じタワマンすむのかい？

そんな妄想的計画を話すのはフェアじゃないし、やや悪質。

今ある最新の事実は二期2次のわずかに5戸 がそろそろ1週間経つのに購入が決まってないということ。

>>840
ネガ好きですよね。なんでそんなに否定したいの？

ネガさん大好きな確率が100%でない計画を全部無視しても
ここが今年一番の人気物件であるという事実はうごかないでしょう？
重箱の隅つつかれたくないので、安いだけで数売ってるディスカウントストアみたいなアウトレットマンションはのぞくって言っておくよ。

高層希望であれば、EAST棟の販売はこれからなので、待ったほうがいいです。でも、多分高くなります。
補足ですが、有名人も買っているそうです。担当者に曰く、テレビ局に近いからです。（やっぱりステータスのあるマンションだと思いました。あまり関係のない話ですが。。。）

フジテレビ、日テレ、電通関係者も近いから多いだろうね。知り合いの局員も買うって話ししてた。

最近タクシーチケットがかなり少なくなったようだから、自腹タクシーなら近いところがいいだろうしな。

>>840
公式HPで、物件概要の次回更新予定日は12月14日となっていますが、二期二次分が完売すればスミフも情報を更新するということですか？

>>839
住むよ。特殊とは言わせんぞ。

>>843
そもそもプランがウエストとイーストでだいぶ違うから、待ってると大変なことになりますよ。人によりますがね。

汐留からDTまでタクシーでワンメータで帰れるのは嬉しいね
六本木からでも2000円以内でしょ

電通、テレビ局、有名人…住む人のレベルが高そうでいいですね。

>>848
それはない！この前、けやき坂から和光までのったら深夜で2800くらいだった。深夜料金なら3000は行くし、割り増しなくても2000以内とかありえない。
なんでそんなむちゃな嘘いうかな。

>>849
テレビマン、電通とか所詮サラリーマンだからたいして金ないし、チャラチャラしててどちらかといえば住民になりたいと思わないが(笑)
医者、弁護士、外資系金融が住民層としては一番だろ。
しかも有名人って(笑)そんなので釣られるの田舎もんしかいないぞ。有名人はマナーないし、傲慢なトラブル事例も少なくない。経験的に芸能人とかいないほうが良いと思う。
そもそも芸能人は麻布、広尾、青山ばっかりだよ。さすがに晴海は、、、まあ１人くらいセカンド、サードでいるかもな。

>>851
はい、そうどすね。

>> 849

弁護士は資格取得者多くなりすぎて最近大変みたいだよ。
新弁護士試験が実施される前に弁護士になった人ならまだしっかりした身入りがあるだろうけど。
まぁ、一般論としてマンションの理事に弁護士の人が居ると便利だとは思う。

確かに六本木から2000円以内じゃ来れないかな！昼間でも、笑
今なら深夜料金で恐らく、3～3500くらいかな？
環状２が開通したら少しは安くなるかと。
ただ、その程度の材料でで物件購入するかしないかの判断する奴もいないだろうから、ムキに反応しなくてもいいんじゃない？！笑
ポジネガのネタが尽きてるからこの程度の話しになっちゃうのかな？

晴海はわからないこと多い分、色んな期待が膨らんじゃいますね。ここだけでなく、ティアロもクロノももっと大化けするかもしれませんね！

今何もないから、マイナスはあんまないよね。
過剰な期待は無論だけど、
選手村跡地の開発計画がどうなるかが最重要。
あとはBRTや勝どき東一体開発の計画かな。

来年２月３月は、オリンピック選手村開発計画の発表で話題もちきりなんじゃない。

楽しみー！ドゥトゥール結構出来上がってると思うし、そこでまた売れるでしょうね！
だから今まで売り出す戸数すくなかったのかな？
選手村の恩恵受けるのは間違いなくこことティアロ！

うちは池袋徒歩15分ですが、戸建ての値段が下がりまくり。
戸建てってリスクばかりで、メリットがないんでしょうね。

選手村では高い建物が建つのかな？南向き希望なので、眺望的に邪魔です。今年中に計画がまとまらないもんですかね？

>>860
恐らく一部は高層になるって話し出てたよね。

ただ、ここから距離はそれなりにあるので、
大した眺望への影響はないと思うけどね。

距離あっても邪魔ですよ。
遠くであっても視界を遮る物があるとストレスです。

>>862
あ、さようですか。。

まあ、ストレスとまでは言わないまでも、
抜けてないと気持ちはよくないだろうね。

晴海二丁目の三菱か三井の運河ビューにしたまえ。

あっちは駅遠いでしょ。
晴海って、何か妥協しないと駄目なのかね。

パークシティ豊洲もあるよ。

それなら、ベイズの南側も良い。

江東区は論外ですね

三菱も検討しているけど、駅から10分圏外、間取り、オール電化がネックです。中古になったら、資産価値が心配です。江東区はちょっと遠いですね、自転車で通勤する予定なので、三菱がギリギリセーフかな……

>869
何で？豊洲とか良いじゃん。
町も綺麗だし便利。
晴海の方が良いところって
何もないと思うんだけど。

BAYZは豊洲駅遠いからイマイチだけどね。

興味あったのでもちろん冷やかしではなく良かったら検討する気で、MRに電話して今の残戸数とか次期販売の予定を聞いたら、いきなり「で、どういったご用件ですか？」とか言われた！
ネット見ればわかるから価格や広さなんて今更聞かなかっただけなのに、普通はそこから聞くのでは？みたいに言われた。
冷やかしでいちいちMRなんかに電話しないし！今まさに話しているのに「どういった用件か？」なんて馬鹿にするにも程がある。

良さそうな物件で、営業マンが買う気失せるくらい失礼な奴だと本当に残念。

営業マンってややベテラン以上になると明らかに人を見てるよね。
金持ちにはヘコヘコ、若者には「で？買うの？」みたいな。
性格悪くなりそうな職業だよね。

>>874
偏見はやめましょう。

>>875
874ではないですが、ここのMRでの話です。

資金的には問題なく買えたのですが、購入を悩んでいると担当営業が「決めてスッキリしましょう」とか「今日、きめちゃいましょう」とか全くこちらのことを考えていない姿勢で、とにかく売れればいい、という意識を感じました。

電話攻勢も半端なかったです。電話でも「決まりましたか？来週から値上げです」と、とにかく急かす急かす。


買わないとその担当に伝えると、連絡は止まったのですが、驚愕するのはまた別の担当からアプローチが…。
とにかくしつこかった。以上全て事実です。

873です。
脚色は一切なく、営業マンが言っていた言葉です。
「良いお部屋から売り出しているので、第3期第4期はどんどん条件の悪い部屋になっていくので、今売り出している第1期第2期の先着順のお部屋を検討されるのが一番です。」とのことです。

売れ残りの部屋を早くさばきたいだけなのに、聞いて笑っちゃいますね。
876さんの話からしても、親身にとかお客のためを思って、なんて一切考えない会社なんでしょうね。
こんな人達から億近い買い物なんてしたくないですね。

営業は誰でも良いよ。
買う時だけの話でしょ。
この物件が良いか悪いかに関係ない。

低レベルな営業マンでも構わないと考えてる会社って事ですよ。
そんな会社、都合の悪いことはひた隠しにしそうだし、アフターケアの時にも何かありそう。
大きな買い物ですし、変な心配なく気持ち良く買いたいものです。

>>876
うちも同じようなセリフだったよ。おかげさまで、住友の営業マンの性質がよくわかった。

結局、物件以外の話でネガしても、
買えない妬みに聞こえちゃうんだよね。

MR行こうか考えてたけど、嫌な思いする予感しかしないからやめとこ…

どこの物件にも小さな施工ミスはでるものだけど
変な営業にあたると内覧会で指摘しても、丸め込まれたりわかりましたー！っていってなおさなかったりするからねー。
とにかく売れ売れの体質だとこわいよねー。

二期２次わずか5戸まだ売れませんね。。。そりゃ営業マンも必死に頑張るのも無理ないです。仕事頑張っているだけなのだから批判しすぎでは？

イースト待ちなのにこりゃ三期は延期もありえる流れですね。

いや、嘘は言っちゃダメでしょ
なかなか買い手つかない売れ残りの先着順の部屋がこれから売る部屋より良い部屋だなんて。

ネガが今度は自作自演の営業批判…そろそろ営業妨害で捕まるのでは…

売れ行きと残り戸数は敏感な質問だからね、競合他社じゃないかと疑われますよ。悪い営業マンにあたったら、買う気が失いますね。そればかりは運です。

ネガるつもりもないのだけど、財閥系のSは本当にやな営業多いよね。この物件に限らず。
電話しつこいし、断ってもかかってくるし、たたみかけてくるし、どんないい物件でも買いたくなくなるのはわかる。
丸の内系Mはおっとりしてて売る気あるのかー？って聞きたくなる感じ。質問すればちゃんと回答もらえるけど営業電話ほとんどなく買いたければ買えばー？系。八重洲系Mは中庸、しつこくなくたまに電話あるかなー。くらい。
人にもよると思うけど、しつこくされると怖くなって買えなくなるひともいるのですよー。とホントに言いたい。
良いものつくっても客に逃げられたら損じゃないですか。

営業のあなたのことだよ！

みなさんの話から、どう考えても１人変な営業マンがたまたまいたのではなく、会社がそうさせるような環境なんでしょうね。
MR行けばQUOカード5千円分くれるって知らせが来たけど、それと引き換えにどれだけしつこされるのか考えると恐ろしくて行けませんね。