DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22

>ここは湾岸です。
>高齢者団地などあり得ない。

夢の多摩ニュータウンも、今や老人タウン。
スーパーが撤退して、駅前にトラックが野菜を売りに来る。
香港の湾岸も、古いマンション群から高齢化の波が激しい。

あ、今はいいよ。
20、30年も住み続けるのは勇気がいるっちゅう話だ。
半額で売って他へ引っ越すなら、最初から金出してメトロが縦横無尽に走ってる場所へ。

>>135
地区的にはそっち方面のほうが今後も安定するのは確実なんだろうけど
レインボーブリッジとか東京湾が見えない時点で高い金払って住みたいと思えないんだよなぁ
ここは一応銀座に自転車で行ける距離だしね。お台場にも自転車で余裕。鉄道使わなくてもここなら全て事足りてしまう。
＊＊＊の思考なのかなｗ

いやいやホントに薄っぺらいネガの続出ですね。

どっかで聞いて論破済みのコメントを、今更ながらしたり顔で書き込んでる。

想像力がないですねえ。

それでも書き込むっていうのは、
122のいう通り、買えない層が湾岸が注目されることへのネガなんでしょうね。

>>137
銀座とお台場って(笑)えらい田舎もんが集まる町好きだね。あと築地くらいしか近いとこないかならな。まあ、湾岸好きなのは好きにすりゃいいよ、好みの問題だし。ただDTはほとんどがお見合いビューで東京タワーとRAINBOW見れる部屋なんてたいしてないじゃん。数年で四方囲まれて、団地有力の村あと地も高層タワーで塞がるんだから

＊＊＊の思考なのかなｗ
⇒マケグミ、です。マスキングされちゃった

オプションも終わってるからあの郊外大衆マンション仕様のケチケチ専有部でしょ。メニュープランやカラーセレクトも選べず。眺望も、限られてるし。浴場とちょい豪華なエントランスくらいしか売りがない。早期のリセールで2割くらいの損失は見込める。

>>139
ここのメリットって東京新橋に近いじゃないの？
人気不人気関係なく仕事場にちかい。は、誰もが認めるメリット。

ここのネガが多いのって、他物件への出張ネガが多すぎるからもあると思うよ。
他物件もウォッチしてるけどDTは何かがよくないー。ってでた瞬間にここでみたようなステマ隊発言がいっぱいでたら反感買うでしょ。で報復される。

>>142
新橋近いって港区とかなら当たり前だからいちいちアピールしないけどな。恵比寿、青山、六本木近くてもな。しかも近いって電車ないし。バスだろ(笑)

>>117
都営住宅になるんですか？まさにご指摘の懸念があるから民間に売ってほしいなあ。都も建設費用を回収したいのでは。辰巳は建替えを口実に既存住民を別の都営（市部あたり）に強制移動とかやりそう。

まだ出てないデメリット。
近くの高層階に住んでるいが、某会社のスマホは電波状態が悪い。
圏外になってしまう場合まであり、切れる切れる。重要な会話には使えない。

>>147
住んでるを後から住んでいるに書き替えようとしたら、い、の場所を間違えた。

>>147
白犬？TTT在住ですか？
質問攻めして申し訳ない。キャリア変えたほうがいいなら変えたい。

庭です

＞買えない層が湾岸が注目されることへのネガなんでしょうね。
あまりに売れてないし、よくageられてるスレだからつい見てしまうけど、
あなたのような地権者か契約者のカキコを見ると、ついツッコミを入れたくなってしまう（苦笑）
何回も発売を延期して、売れてない、売れてないって書かれてつらいだろうけれどガンバレ。
その22までスレが進行するこのポジぷりって、隣のタワー住民が推してるのかもね。
早く売れれば、人気エリアを証明できるからね。
でも実際は・・・・・・

延期って、スミフの値上げのための常套手段ですよ？
そんなやり方でも、既に580出して、500近く成約済み。

先着順も、
実際はほぼ内定者前提の抽選回避のための手段。

1月に3期予定みたいだけど、多分早くても3月まで引っ張るんじゃない。

しかし、
どーーしても、売れてないことにしたい輩がいっぱいですな。。

スミフはいつも一気に売りに出さないから、
早く売れることは毎回ない。
だって売りに出してないんだから。

早さが人気の証っていうのは、
他のデベロッパーやJV案件は普通そうだろうね。

スミフで、さらにこんなとこの開発予定があったり、土地価格が上がったりしてたら、そりゃ様子見ながら売るでしょ、って思うけどね。

>>152
あなたの意見がただしかったとしたら80戸が即蒸発しなかった理由がつながらないのです。
内定してるはずなのに売れてない→内定してないんじゃと思ってしまうのはおかしいかな？

完成販売は3割だ！って公言してる会社にしては、竣工後販売が異様に多いのも売れてないんじゃの疑惑たり得る。

>>152
そうそう
価格を上げながら5年10年と延々販売を続けるのが住不のやり方なんだから、
一般論で語るのはナンセンスだよね
財閥御三家も今は昔で最早住不は孤高の存在だよ
良い悪いは別にして、黒光りする物件も個性的だし、
好みが分かれるデベではあると思う

ていうか、スミフは豊洲も売り切ってないわ、ここもスローペースな割に、有明にもかなりの土地落札してるよね。
ポジさんの意見が正しいとしてどんだけ牛歩するつもりなんだろ。オリンピック終わるまでに売り切るとは思えぬ。

>>156
有明ガーデンシティも頓挫したままだよ
頓挫、塩漬けという言葉は適切ではないかな？
予定変更、計画変更、予定は未定、延期白紙はいつもの住不だから別に驚きも何もないけどね
27年の早い時期に一部？仮？オープンって話だったと記憶してるけど、
一向に動きがないねぇ・・・

まぁ、早くスミフは、不動産業界から消えてもうしかないね。

>>155
黒光りする孤高の存在。うまいこと言うなあ。
すみふの利益はユーザーに関係ないんだから、気に入れば買うが良い、ってことだ。好みの分かれる物件あっても、いいじゃんか。

>>154
確か5.6フロアを丸々出して、
80のうち9割ぐらい売れたらしいですよ。

それだけ売れてたら御の字だよ。それで売れてないと連呼する人たちは、いったい何が目的なのだい？
もしかして、住友や晴海が嫌いな単なるネガかな。

>>154
完成後販売はどこの情報ですか？
私はイーストは基本的に完成後販売と聞いてます。

>>161
いや、そんな単純なネガじゃないと思います。
個人の僻み妬みで張り付いている人はもはや少ないかと
感じませんか？みんな暇じゃないし（笑）
ただ会社ぐるみでヤルアホな企業もないかと。
だけど、損得に関するコメントが多いので、間違いなく利害関係にある何かしらの人達でしょう。
あと、ネットを見てたらあるサイトに目が留まり、記載内容になんか聞き覚えのある論調を感じたりしましたよ。
つまり、ある程度エリアの地理に詳しく、近隣の情報をもっていて、でもDTのの真髄には辿り着けず引き出すのに必死！最近は巧みな言い回しで、ネガの正面突破ではなく、回り道して情報を引き出そうとしてるスレもありますね。
謎が多いから良くも悪くも目を付けられるが、今ネガスレするのは一般人じゃない気がするね！
だって損すると思ったら買わないから、ここに張り付かないでしょ？普通の検討者は（笑）

80のうち9割ぐらい売れたらしいですよ。

＞＞
だって１４００売るんでしょ(笑)
数か月散々延期して出したわずか80戸が即日完売しないことに驚きなんだけど。
数か月待たせてわずか80戸さえ買いたいという人がいなかった事実，いくら無理ポジしても無駄。わずかな戸数でさえ先着順！スミフ物件でも複数の購入者が見込まれたときは必ず抽選しているから。ＤＴが直面している事実の意味は皆わかっています，ばれています。
このペースだとＥａｓｔの販売開始は竣工１年後とかになるよね。
Ｗｅｓｔより明らかに条件悪いし販売したって数百戸の残戸はほぼ確定と思う。実物見た方が良いって，あのスタンダードの大衆マンション専有部見て買うかな？玄関やスパに住むわけじゃないからね。オプションもできない低仕様の専有部を見せて周辺より2割高で売れるかね？いまでされこの体たらくなのに。どう考えてもオプション天国のＭＲで豪華だと勘違いさせて売ってる時期の有利でしょうに。
景気も急によくなることはない！悪くなることはあってもな。
ティアロも不振だけど戸数が約半分だから今のペースでもなんとかなる。
正直ＤＴのリセールは極めて厳しいと言わざるを得ない。

財閥最下位は、最下位らしく、最下位の価格つけろよ。＊＊＊が。こんなリーマンショック前の不良債権計画を今さら。景気も読めない素人軍団。

>>164
竣工後でもMR販売は続けるんじゃないかな？
確かにMRは良かった。オプションはMRの2部屋、それぞれ全部でいくらかかっちゃうんだろう

DTの戦略ミスってツインタワーにしたことだよね。
クロノティアロないしはSkyzBayzのように販売時期ずらせば、市場動向みるために遅くだしたのよ！キィィ。もわかるんだ。
でも同時2棟立てといてこの遅さで計画通りです。キリッってどうなのよ。
完成後にうるにしても中古売りになるぞこれ。レベルですし。豊洲スミフみたいにいつまでたってもマンション住民以外が見学の名目で出入りしまくる、セキュリティってなんだっけマンションになるんだろうなぁ。

>>166
オプションは後付けが難しいものだらけになるからね。
オプションの締め切りがあるのはある一定以上経つとそれができなくなるからなの。その一定期間がすぎたあとはつかないオプションたくさん。
つまりMRの豪華さは普通のやりかたではつかなくなるよ。

確かに普通に考えたら、こういうスレを書く意味が分からないですね。
ネガする意図として、以下と推測したら見えてくる。

契約者→損した気分にさせる、解約を誘発？
検討者→購買欲を剥ぎ取り検討から外させる
閲覧者→一般論で参加、買わないので損得なし
他住民→多少のネガはあるが所詮関係ない

つまり、それ以外の者となります。
例えば、他のデベ関係者但し個人的対応（表向き）
他地権者や地域の有権者、あとは評論家辺りと感じるのは
私だけじゃないですよね〜（笑）

損得が絡むからひつこくなるんでしょう。
ネガの内容も出尽くしてネタ切れだし。
でも、ずっと続くんでしょうかね？

>>169
的外れですね

>>168
そうですよね。白金の社みたいにMRがほぼスタンダードのままで高仕様なら、ああ高級マンションだねと思いますが、オプションなしだと地方の大衆マンションと変わらない低仕様はマズイですよね。万が一風向きがよくなってWestが竣工時に完売したとしでも、眺望条件が悪いEastの購入は、オプションなしのスタンダード低仕様、メニュープランなし、カラー選択なし、高さ選択なし、眺望はお見合いメインで良好な部屋は一部だけで、一般的には新古品扱い、で周囲より2割高。やや豪華な玄関とスパくらいのストロングポイントで700売レスれるとは思えないが。。

>>170
ですよね。
単純にこの内容でこの値段？おかしくない？大丈夫？妥当か？と言ってるだけでの話。別にネガというわけでなく皆普通に判断してるだけでは？

しかし、無理ポジは売れてる、人気、早く買わないと値上がりの煽り。

1400という最大級の物件で、数ヶ月後倒したのに、わずか80戸の売り出し、しかも先着順、かつ即日売り切れせず。一期4.5次も12.15というごく少数で抽選なし、先着順、かつ数週間かかる。これで人気物件、売れてるとか言われたら皆、なんいってんだとなるのは普通じゃないかな。

今はここに居るのか…

＞＞172
ポジは仕事なんだからしょうがないでしょ
あまり食いつくな

>>169
いやいや、あなたのような笑わせてくれる万歳ポジカキコがあるから、
ついついツッコミを入れたくなるわけなんですよ。
ネガというより、現実派だよ。こっちは。

あなた、スカイリンク住民か地権者でしょ？しかも平日暇な退職者か専業主婦。
万歳ポジカキコは、いくら書いてもついついまた書いちゃうだろうけど。

>>175
お褒めの言葉ありがとうございます。
同類ですよ。

>>172
それこそがスミフクオリティ
あなたもお一つ是非！

>>174
お前もそろそろあがれ

ここは地権者いないよ。

ほんとよく食い付く雑魚やな～ここのスライムは、笑
買わない物件の評論したきゃ…あんたも本にして売ったら？
持論に自信あるんやろ、笑
一つこーたりますわ！
なのでここで無駄なスレ書かんといて！頼む～笑

>>167
あー
＞レベルですし。豊洲スミフみたいにいつまでたってもマンション住民以外が見学の名目で出入りしまくる、セキュリティってなんだっけマンション

そういう問題もあるのか
考えてなかった

ここじゃないけど、すみふ恵比寿の坪単価は500万らしい。すみふは最近やっぱり高いね。地域毎の路線価も下の4種類くらいにデータベース化したほうが良いよね
すみふ意外の新築
すみふの新築
すみふ意外の中古
すみふの中古
誰かExcelでデータベース化してくれないかなぁw
今調べようにも、過去のデータはもう残ってないのもあるだろうし、検証が難しいよね。

野村とスミフが激高いい勝負じゃない

>>183
野村は売れてる

あ～三井さま
迷える子羊を救いたまえ

スミフは原則、値引きなしだから安心して買える。ヴィトンが値引きしないのと同じ。

入居者ならスパってタトゥーOKだよな

>>186
ヴィトンに失礼すぎ。スミフは別に品質がよくないのに高く売って営業利益稼ぎまくるだけで消費者には全く歓迎すべき手法でない。まさに大阪商法。

>>188
営業妨害。通報。

>>189
188が営業妨害て。いくらステマ失敗したからってカリカリしすぎじゃ。

>>190
久しぶり～
ステマ認定警備隊の方
今日もパトロールお疲れさまです

そいやDTの下なんでマルエツなんだろうね。
トリトンにもマルエツ、TTTにもマルエツ。

マルエツ多すぎ。

高級なスーパーって他にないのかしら

>>193
マルエツが高級？ないわー。
高級っていうならせめて成城石井クラスじゃないと。

ひとりノリツッコミ？

いやーすごい盛り上がりだなー。

ホントにダメなとこの掲示板は、全く盛り上がらないからな。

これは完売だ。

スカイズ、クロノティアロ、KTT購入者的には、ここがこんなに高く売れることは、相場的にはプラスなのかな？

それとも売れてくれるな！っと思ってるのかな。。

>>197
羨望の眼差しでみてるよ！！だってこの辺で超高級物件てDTだけだし。

同じＡ地区のスカイリンクが坪220万。五輪決定前は中古が坪200万で成約している。
そもそも東雲と同じ地力しかないというわけ。
だから、スカイリンク住民がポジって煽るのもよくわかる。嬉しいんだろう。

だが、五輪が終わったらどうなる？
ＢＲＴバスしかない場所なんて。

有明ガーデンシティってスミフだったのか
晴海トリトンもかな？
あんまり開発が上手くないのかね・・・
売り出しが遅いと住民が売るときにバッティングしやすいし開発が遅いとそれも住民の不利になる
だからネガ意見が出てるんじゃないのかな

五輪が終わったらどうなる？って人がいるけど、
五輪なんてたかだか2-3週間で終わるわけで、その後の跡地の街づくりのための開発が意味あるんだよ。


五輪期間を楽しむために、晴海が人気急上昇してるわけでないことを勘違いしないように。

ていうかすみふの豊洲って全戸竣工後販売じゃなかったっけ？それでも1戸残して完売したんだよね？

スミフの豊洲をやたら引き合いに出すけど、
当時とこの物件の諸条件ちがくない？

>>205
違いますよね。豊洲よりもこっちのほうが値段とかの条件悪いのかな？
豊洲のほうは竣工後販売でも売れたわけで、だから大丈夫なんじゃないかなと思ってたんてたんですど
当時の豊洲すみふの掲示板ログ残ってないかなー

大崎ウエストシティータワーとかの比較はどうかな？

この前友人が住んでていったけど、かなり格好いい素敵なマンションでしたよ。

ま、でも、豊洲も大崎もそれぞれ事情も違うから同様に比較はできないか。。

DTはどのマンションとも比較になりません。
日本で一番豪華なマンションなんですから。
未来はわからないですがDTに匹敵するマンションなんていまのところありません。立地もオリンピックで話題の晴海。

ネガさんがなにを言おうとここが最高です。
値段が高いとかいってる人たちはDTの価値がわからない残念なひとなだけです。このパフォーマンスからすれば格安、いえ激安です。激安価格からすこし値上げしただけで実際にはまだまだ格安です。

>五輪が終わったらどうなる？って人がいるけど、
>五輪なんてたかだか2-3週間で終わるわけで、その後の跡地の街づくりのための開発が意味あるんだよ。
>
>
>五輪期間を楽しむために、晴海が人気急上昇してるわけでないことを勘違いしないように。

またそういう強引なポジするんだから笑われるし、ツッコまれやすくなるんでしょうね。
五輪に向けて今も盛んにニュースや活動がおこなわれていますが、日本は後進国じゃないんだから、
五輪が終わったら次のイベントに世論とメディアは注目して、選手村なんて９月には忘れてるから。
というより、五輪を目玉にしてポジってきたのは、どこのだれでしょう？
かなり笑えますよ

>>209
よくわかんない文章だけど、
選手村自体には意味がなくて、選手村跡地が開発されることに意味があるって話しでしょ。

そこが選手村だったとかの記憶とかどーでもいいと思うんだけど。

>>208
そういう荒らしを狙ったネガやめましょうよ。。

もうネガもネタがないから、
ポジに見せかけた投稿で反感を買おうとするネガ手法が横行してるね。

＞210
え、わからないの？
フィーバーっていうのはね、開催直前までなんだよ。
しかし、五輪で交通インフラさえ呼び込めなかった。
五輪特需で税金が大量投入されると思ったら大間違いだったわけよ。

辰巳の安い団地が3,000戸できるし、選手村も住友ペースに合わせるわけじゃないし、
安い住戸が供給されるということは・・・・・・五輪後は住宅過多。
わかるよね？

発展途上の国での開催なら、五輪を契機に都市が生まれるけどね。
日本ではコンパクトな開催を最初から目指しているわけだから。
山の手は、ホテル建設や高速道整備などの五輪特需に沸いちゃってるけどね。

>>213
やたら上から目線だけど、今後、住宅過多と言ってるが過多とここのマンション関係ないでしょ。

>>213
という、
安易な発想の人は買わなきゃいいだけー、笑

全然わかってねーな。

>>206
ほぼ同時期の竣工ですが豊洲シンボルが竣工後販売。ツインは普通に事前販売です。リーマンショック後に合計1900戸をリーマンショック前（豊洲タワー）より高い値段で売ったわけですから売るのは大変だったでしょうね。

>>213
貴殿が何も分かってないのがよく分かりました。

>>217
豊洲は未だに開発用ラッシュだからね。
駅前に商業とホテルも出来るんでしょ。羨ましい～。

>>208
概ね同意だが、餌としてはちとデカ過ぎる。

10年前に今の豊洲を想像できなかったように、
10年後の晴海を想像できない人がいてもしょうがない。。

当時、豊洲にマンション買ってた人はちょっと変わったところに家を買ったねぇと思われてたよ。

>>219
って書くと、まるで
デカいホテルが出来るかのように聞こえるが
ビルの一部の階をホテルにするだけでしょ。

>>221
10年前なら、
今の勝どきや晴海を想像できた人もいなかったでしょ。

>>222
都内の高級ホテルはそれがお洒落でよくあるタイプですよ。
コンラッドとかマンダリンとか

ご存知ないかしら？

>>223
そうだねぇ。
10年前であっという間に街ができるもんだな。

五輪後とかほんと街が変わってそうだな、築地市場跡地の開発もあるし。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/144768/1
東京都は「今のところ、選手村に都の予算を使う予定はありません」（スポーツ振興局）と言い切った。

>>223
トリトンの住友商事は先見の明があったんだね。

晴海にはには豊洲並の完成度を期待したい

>>227
住友に先見の明があったら勝どき駅は悲惨にはならなかったんじゃ？

>>226
それはPFIのことを言ってるんじゃないですか？

埋立地だから、誰かに売れればそれでいいんですよ。
後は野となれ液状化となれ。

住民税の高額納税者を増やすには、中央区としては築地より内陸を開発すべし、としか思ってないよ。

>>226
選手村は三井三菱住友の財閥系が開発するから、大丈夫。

>>231
銀座八重洲日本橋築地は商業地、晴海勝どき月島が
住宅地として発展していくことを中央区は目指しています。

銀座に一番近いベッドタウンですね♪

>232
住友と三菱は、晴海の自分の物件と競合させたくないから乗り気じゃないんじゃやないの？
安売りで有名な野村ならやりたがるかも。