購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART77】

戸建てが欲しい！だけど現実はマンション。日当たりいいし虫もいないマンションに住んでるだけ良しとしよう。

んん、殆どの人は戸建を買えない結果としてしかたなく集合住宅に住んでいる。
これは事実だと思うね。

満足のいく戸建ては高いから。

＞マンションのほうが駅から近い物件ばかりでしょ？
＞駅徒歩数分で陽当たりがよく閑静な戸建向きの土地なんてまず売りにでない。

郊外や田舎の駅なら駅近にマンションがあるかもしれない。
でも環境の悪い埋立地や工場跡地を除けば、23区内の利便性のいい駅近に新築の分譲マンションはまずない。
逆に周辺区の西や南側なら戸建ての世代交代で、駅徒歩数分の土地の売り物件が多い。
但しいい物件は、土地だけでマンション以上の価格。

都内なら注文戸建てのほうが広さや環境の選択肢は多い。
予算次第です。

都心マンションは子育て世代には厳禁です。
子供虐待とマンション派も認めました。
DINKSと独り者と年寄り世代は都心マンション良いかもね。

もっと年代や事情によって、住み替えが簡単になればいいのにと思います。老後マンションはいいなと思いますし、1人で暮らすようになったらマンションがいいです。
家族で暮らすには戸建ては暮らしやすいです。

>65

都心かどうかと子育てにいい環境かどうかは関係ないでしょ。

都心である文京区のマンションと、都心じゃない足立区の戸建てどっちが子育てに向いてるかって考えたら分かるでしょ？

都心かどうかが問題なんじゃなくて純粋に周囲の環境が問題。
しかも、その場合マンションか戸建てかはまったくもって関係がない。

もうちょっとロジカルに語ればいいのに。

マンションであれば子どもに友達ができやすい、戸建てなら庭遊びや部屋で暴れることができる、などそれぞれメリットがある。
年寄り世代は都心に住む必要ないでしょ。

マンションで子育てすると発達障害が発生しやすい。

ちょうどうちのマンションではサッシを交換できるよう規約を改定しようと話し合いが重ねられてますが、なかなか前進しませんね。
築12年で隙間風ピューピューのシングルサッシ。
まぁ二年の定期借家ですが、初めて見たときはびっくりしました。
ちなみにいま建築確認申請中で、来春引っ越します。

確かに満足いく戸建は高いですね。
たいしたことしてないし、まだまだ不満だらけなのに、
すでに坪100万超え、担当営業は期末に滑り込ませようと急かすばかりで全く家づくりが楽しくない。HM選び大失敗。

都心は有名な公園も多いし、緑もある、歩道も広い
周りの世帯も、総じて高収入なので教育にも熱心で公立学校も安定してる
私立中進学率は高い

都心マンションの子育てにはな～んにも問題ない

＞６９
恐ろしですね、マンションって。

発達障害とは先天性の障害なんだが、
そんなことも知らないのか
マンション民よりも平均年収が低い戸建民は、学歴も低そうだな

そのレスにまったく知性がないのが不思議だ。
どうやら年収と知性はマンションさんには関係ないみたいだ。

母乳育児で発達障害になるって言われてるよ。

マンションに自由が無い？
ちびちびサッシ変えて喜んでないで
気に入らなくなったら5-10年で売って新しいマンション買えばよい。

>>77

サッシを変えるためにわざわざ住まいを売って買ってを繰り返すマンション民。
なんとも不自由な暮らしですなあ？

>>74
高層階に住んでいると流産が多いってのと関連があるっていうことじゃないかな。
妊娠する前からマンションはやめないと発達障害の危険率があがるよね。

https://www.e-mansion.co.jp/information/zadankai/201411.html

座談会があったそうですけど、マンションにはあるべき場所
都心部に限るといった条件が明らかに決まっている様ですね。
客人のプロフからも伺えます。

郊外でわざわざマンションを購入する意味がないから。

バカだなぁ
サッシも玄関ドアも古くなれば変えられるよ、マンションも
当たり前じゃん
ただ、戸建さんが言うように「なんでも好きなものを選べる！」とかはないけどね
でももともとマンション選ぶぐらいだから玄関ドアで自己主張したいとかいう気持ちすらないが…
うちのマンションも15年過ぎたから管理会社から
交換の希望があったら言ってくださいって言われてるけど

郊外でマンションを購入しました。
結婚前から夫の実家の近くに住むということが決まっていましたが、賃貸がほとんどなくて
戸建は高いししかたなく。
いつかは戸建に住みたいです。

俺も郊外マンションはなしだなあ。そもそも郊外マンションなら購入するならどっちにならないでしょ？戸建て買えないんだから。

>>83
私も同居するより、マンションの方がいいです。

我が家は戸建て派だけど、都心のマンションならセカンドに欲しい。もし手に入れたとしても、賃貸にしたり、運用しなきゃ首が回らないから別荘のようにはできないだろうな。

都心の80㎡マンション持ってたけど、賃貸に出しても全然入らないんだよね。
都心に賃貸でありがたがって住むのは単身者だけ。
都心のファミリータイプ賃貸には誰も住みたがらない（不動産屋談）。
都心の高い賃料払うくらいなら、世田谷や目黒に持ち家買っちゃうんだろうね。

で、仕方なく売ったんだけど、築古（25年）だから売れるまで2年かかった。
都心のマンションも、すぐ売れるのは築浅だけだとよくわかった。

>>87
貸しにくかったとは意外ですが、家賃も高過ぎてしまうのでしょうね。単身だと80m2にはなかなか住まないですね。

マンションで子育てする事は、子供虐待と同義語。
発達障害やコミュニケーション不足などの内向的な子供となります。

自分は郊外マンション（通勤座って1時間強）と23区建売戸建（通勤3～40分）を迷ってる。
郊外の方が大きな公園が多かったりして子育てしやすそう。でも近くに公園はないが庭がある戸建もいいなと思ってしまう。
上記の2か所では郊外の方が駅前で揃う分買物は便利だし、街並みが好きなんだよな。
ただ資産性やランニングコスト考えると戸建に寄ってしまう。トイレ2か所もいい笑。

>すでに坪100万超え、担当営業は期末に滑り込ませようと急かすばかりで全く家づくりが楽しくない。HM選び大失敗。

注文住宅で高い安いを考えるなら、建売りかマンションにしたら如何？
満足度は価格に比例するもの。
何千万もする買い物のわずかな金額をケチって後悔したくないでしょ。

>>90
もうちょっと探してみてはどうでしょうか。何軒も何軒も回って、実際これだ！って迷わずに思う物件に当たる事もあると思います。郊外にしても1時間電車に乗るのは長い気がします。中古も含めてまだまだ探せるのではないでしょうか。

地価下落してるのに戸建なんか買う意味ないだろ

>>93
むしろ地価下落てるのにマンション買う意味の方がわからん。

＞９３
地下の下落はどこの話ですか？

>>74

「マンションと戸建てではマンションの方が平均年収が高い」
というデータを自慢げに語るマンション派がたまにいるけど、
違和感（見かけの相関）を感じないのかな。
「朝食を食べると成績がよくなる」的な。

>>96
世帯収入の話だよね。
それだけマンションは共働きが多く、戸建は少ないってだけの話だよ。

>>97

そうそう。

>96
違和感ありまくりの流産ﾃﾞｰﾀになにも感じないのに
自分の都合の悪いことには違和感感じちゃうのね。

> それだけマンションは共働きが多く、戸建は少ないってだけの話だよ。

戸建は、共働きできないくらい家の管理に忙しいってこと？

マンションは共働きしてまで借金返さないといけないってことだよね。
背伸びして買うからでしょ。

家の管理って掃除とか？
庭は庭師に頼めばいいし、草むしり掃除はシルバーさんに頼めば安い。

>違和感ありまくりの流産ﾃﾞｰﾀに

違和感あろうがなかろうが、実際にそういうデータが出ていたら、
リスクを考えたら高層階での出産育児は控えようと思うよ。
おまえのその「違和感」は、単なるマンデベに洗脳された感覚でしかない。

人類史の中で木の上で生活していた民族ってどの程度の割合だったんだろう。チンパンジーは木の上で、類人猿はもう地に足付けてたよね。どっかの民族が今も木の上とかに住んでるかもしれない。順応してニュータイプが生まれるかもしれない。

マンションの方が年収が云々はともかく、同じ価格ならマンションの方が所得が高いのは間違いないと思うけど。
ただ、そんなことどうでもいいでしょ。

それより、マンデベ＝悪みたいな書き込みも違和感感じまくりだけどね。

>それより、マンデベ＝悪みたいな書き込みも違和感感じまくりだけどね。

そりゃあ、オウム信者に「オウム=悪」みたいな話をしたら
同じように言うだろうよ。

>105

つまり、同じ年収なら、マンションは戸建てよりも安い物件しか買えないってことか。

>>106
話のすり替えだよね。マンデベとオウムが同列なのか？かなり失礼だと思うけど。別にマンデベを擁護するわけでないけど、ＨＭはどうなの？

>>107
まあ、そうなるんじゃないかな。実際自分は戸建てだと１０００万程度予算広げたけど。

マンデベVSHM
どっちもどっち。ドングリ。

>108

すり替えじゃないだろ。
「◯◯に洗脳されているひとが、『◯◯=悪』という話をきいたら、そりゃ違和感あるよね」
って話で、要はその違和感が「洗脳されている状態だから感じる感覚」という話をしている。
べつに◯◯がオウムじゃなくても創価学会でも統一教会でも
ネト●ヨにおける自民党でもなんでもいいんだよ。

HMなんて有象無象だよ。
よくも悪くもないし、施主がしっかり勉強しないと
とんでもないことがどんな大手でもあり得ると思ってるよ。
それが普通。
ところがマンデベ信者は、こないだのコア抜き事件でも
「大手だと保証してくれるからやっぱり安心」だと。
そりゃどんな零細でも保険に入ってりゃ保証してくれるし、
事件が公になればもみ消しに必死になるよ。
公になるまえに問い合わせた結果はどうだったのか、
それを考えてみろって話。

べつに、全部のマンションが手抜きや欠陥だなんていわない。
ただ、マンション信者は、マンデベのいうことを信じすぎということ。
実際、海外では高層マンションが規制されたり、
育児出産をする家庭が住んではいけない法律があったりするわけで、
「日本のマンションは違う」とかいうのは「日本の原発は安全です」とかいうのと同じレベルってこと。

マンションは都会にしか無い。
平均年収は都会が高い。
マンション購入層が年収高いのは当たり前。
物価の高い都会での暮らしだから、戸建てより生活レベルは悪いけどね。

>110
要するに、世界的に子育て世代にはマンションは厳禁。
リタイア世代とDINKSはマンション。
マンション子育ては児童虐待ですね。

>>110
そんなのマンション購入者＝マンデべ信者じゃないんだから、捉える側の話でしょ。あなたがマンション購入者を一括りにしてるだけ。ただの屁理屈。

今日も夕方のニュースでやってたな
横浜のマンション築11年目、地盤補強の杭が支持層まで届いてない箇所があり
マンションが傾く。
これ大手の施工だけど最悪じゃん。

こういうのって本当に困る。
補強したって資産価値は今より下がるんじゃないの？

>No.114
『パークスクエア三ツ沢公園』のこと？
確か6棟あって最初に1棟が発覚…。
後でもう2棟もって話だったような。
今日のニュースはどんなの？

>>116
他の棟も今頃チェックしてるだろうね。11年前ならバブルの頃と違ってチェック厳しそうなのにまだ緩かったのかな。

やはり流産リスクを背負ってまでマンションを買うのはバカだと思います。

>マンションは都会にしか無い。
>平均年収は都会が高い。
>マンション購入層が年収高いのは当たり前。

都会に土地買ってオーダー建築の家を建てる人のほうが金持ってるでしょ。
都会イコールマンションじゃない。
マンション民は、都会の戸建てはみんな狭小の建売り戸建てだと信じている。
23区内でも注文戸建てばかりの地域はあるよ。
当然マンションなんか建てられない戸建てに適した用途地域。

金持ち自慢のスレではない

>金持ち自慢のスレではない

都会でまともな家を持てるのは金持ちだけ。

＞118
年齢層無視のサンプル数極小のデータだとそうみたいですね
しかしながら、ごじまんのデータもむしろ低層階なら逆転してますけどね。

>>114
戸建にも不良建築多いですよね。
しかも建築した会社はさっさと倒産してドロン。

マンションに対抗出来るのは極小住宅。
これはマンション派が認めている事実。
注文戸建に対抗できるマンションは存在しません。

注文戸建てが良い物なわけではない
無駄なほど金をつぎ込んだ注文戸建てが良いものなのである。
ただ良いとコストパフォーマンスは＝ではない

>>122
科研費なんて毎年1000研究以上あるよ。誰にも見られてない研究が多い中で面白おかしく取り上げられただけ。
海外のは育児には適さないって話で流産とは関係ない。確かに育児には適さないとは思う。

子育て世代で無い、能力のない社畜には都心マンションって最高だよね。
もしくは車の運転も出来ない位の年配層にもマンションは良いですね。

子供が3人以上いるとか親と同居しないといけないと、広さが必要なら戸建しかないよね。広さは戸建ての唯一の長所だから。そうでなければ、迷わず快適なマンション。

予算に限りがあるの普通なんだから、同額で比較すると、選択肢は都心マンション、都心ミニ戸、郊外戸建ての3つしかない。郊外なんてあり得ないしミニ戸もイマイチ。消去法で都心マンション。

子供が2人いても４人で頬寄せ合って唯一陽のあたるリビングだけで過ごしてるマンション。子供の事なんて考えないで馬車馬のように働いて借金返すだけの人生なら、会社から5分でも近いマンションだよね。社畜は会社に住めば1番楽なのにね。

各部屋にいるのではなく、リビングで家族ぐーたらしてるのが幸せかと思うけど。
部屋数はあるが家族仲良ければ結果そうなる。

人口減都心回帰だから、(丸の内でも新宿でも良いが)通勤にドアtoドアで30分以上かかる物件は、マンションだろうが戸建てだろうがアウト。これからは食住近接の時代へ突入。通勤は徒歩か自転車でしょう。日本は今まで狭い土地に人が多すぎた。子供も郊外生活なんてさせられたらいい迷惑。

ここに出てくるような戸建てなら戸建ての方がいいかな。土地だけで億超えちゃうけど羨ましい。

>>131
田の字型の北側の２部屋、あれ部屋数に入らないから。リビングしかないじゃん。

都心回帰言ってる人は、都心にしか仕事がないと思ってるのかね？
それとも単なる社畜か。

>134
戸建ての北はもっと悲惨だよ。1階の北部屋は100%寒くてカビ臭い。戸建だと都内でも、もう暖房つけてるんでしょ。

都心に全ての日本人が働くとでも？
日本の常識では、戸建を買えなかった人間が仕方なくマンションを買う。
これが常識。都心厨は別スレでどうぞ。

>135
何でも例外はありますよ。掲示板でマイナーな例外取り上げても、意味ないでしょ。あなたが郊外住まいで郊外勤務なのはよくわかりました。

まあ、今更、郊外はないよね。

同僚の住んでるところ、考えればよくわかる。若い社員ほど都心に住んでる。年配になるほど郊外戸建て率が上がる。

日本人でこのスレのマンション派が主張する都心に勤務地がある人間って、２～３%の超少数派って事実。
よって、マイノリティーなマンション派。

選ばれし人間ってこと？

正しく言うと、都心にしかまともな金を稼げる職はないってことだけどね。

その都心の優位もいつまで持つかわからんけど・・・

社畜ってこと。

金稼いでも、子供を犠牲に成り立つ生活ですね。

都心マンションは高いからねえ。なかなか買えないよね。

>144
仕事、楽しくないの？

中国人が沢山購入しています。

郊外戸建だと、買ってくれないよね。資産価値期待できないから。

普段は都心の仕事場近くに仮住まい
週末は郊外の緑の多い所で広々と
こんなW住居がいいんじゃないの

子どものことを考えたら戸建てという安直なのがいるけど、周辺環境や自らの教育の仕方、その他環境の方が重要。
ただそれも勝手に親が良かろうと考えるだけで。
家の形だけでしか子どもの成長を推し量れない親を持ってかわいそうだわ。

それだとマンションはないわw

「子育てには一戸建て」っていう宗教なんだから柔軟な考えなんてできないでしょ。

上下左右の部屋に囲まれ、幼少期より摺り足を強要し、
治安の悪い地区で育てる親がまともな価値観があるとでも？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301497/

子供に音楽すら習わせられないのがマンションの現実。

治安が悪いとか、上下左右とかを安直って言ってるんでしょ。頭悪いの？

うちはマンション内にピアノ教室あるけども。

うちのマンションもピアノ教室をしている部屋があるけど勝手にしているだけだから防音とか
していないかも。
上下左右の部屋の人はどう思ってるのか聞いてみたい。

隣がしてるけど戸建の時より静かだよ。横は全く聞こえないけど。さすがに上で飛んだりしたら音は聞こえるけど。
ドスンドスン叩くような音はするけど、基本的に音は戸建ての方がうるさかった。

物理学と生物学を無視した便利な耳をお持ちなんですね。
あ、マンション派は選ばれた人種だから別の生き物に進化しているのでしょうか？