レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

標準で5年。
何万か足せば10年になる。

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しかしアルゴンガス入れても普通に日差しあったかいな

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今日見積もりもらったんだけど、今月末までに仮契約したら、100万の値引きか太陽光サービスしますって言われたんだけど、これお得なんですかね？？　いつでもやってるようなサービスですかね？？

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>>4203 戸建て検討中さん
私もレオハウスで決めようと考えているもので、100万値引きが今までで1番お得なキャンペーンみたいでした！

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結局は値引きされても諸経費に何らかの理由で上乗せされ相殺されるんだろうね
ただ、私が5社位回った中では一番親身になって対応してくれ、標準仕様も良かったのでここに決めようと思います！

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5社程回りました。
レオハウスのいつも変わらない丁寧な接客の担当さんとても気に入っています！
完全に信用しちゃったので契約しました！
家もローコストの中では1番な気がしました！

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経験者からすれば信用しないほうがいいです。
契約前にいい人なのは当たり前です。
今後営業からのメール等の返事は遅くなると思いますよ。
それに営業がどんなに良くても実際の家を作るのは大工と工務。営業が言ってる通りになるとは限りません。勝手な現場判断とかあるし、工務はろくに現場監督していません。
ご自身で設計、仕様通りになっているかこまめに通ってチェックしたほうがいいですよ。
指摘すればちゃんと対応してくれます。
ただ指摘しなければそのままです。

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>>4191: 評判気になるさん
4187ですが、今後の保証の事なんて何の知らせも連絡もないですよ？笑
何処で建てたんですか？
ちなみに、ネギャキャンがどうとか言ってるのは、どう考えても施主の言い分じゃないから関係者でしょ。
もう少し、施主側に立った書き方したほうが信ぴょう性出ると思うので、勉強して頑張ってくださいね。

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＞＞4207: 匿名さん
本当に、建て人が書いてると思いますね。
全く家と同じですから。

工務なんか空気に近い存在で、営業なんて現場の管理なんかしないし指示もしないし、影響力もないでしょ。
ただ、すると言ったり、言ってなかったりの確認作業だけですよ。
あくまで、金に関わる所だけの話ですからね。

後、標準仕様が一番良いのはどう考えてもローコストだと、タマが一番コスパが良いですよ。
施工とか管理とか、その辺はどこも同じ穴の狢です。

まぁ、契約して建てて見たら4207さんが言ってる事を痛感するだけだと思いますよ。
私のようにね。

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>>4208: 匿名さん
心配してた書き込みを装ってたのに1か月以上も放置ですか・・・。
施主を装うならもうちょっと頻繁に書き込んだ方が信ぴょう性出ると思いますよ。

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なんだ、タマの営業さんでしたが。
しっぽ出すの早すぎですね。

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>>4208 匿名さん
4191です。まず、ネギャキャンはネガキャンとして捉えますが、それは私とは別の方なので一緒になさらないでください。

え？何故大事な事なのに確認されないのでしょうか？保証や今後のアフター等、私は心配の意味で書き込みしたのですが…。
受け身にならず、こんな所でネガティブキャンペーンを行う余裕があるなら確認される事をお勧めします。
当方、レオハウスで昨年4月に引き渡しされました。関係者？そうですね。施主も関係者ですからね。私は勿論施主側ですよ。

また、勉強と仰いますが信ぴょう性は漢字で信憑性となります。ネガキャン然り、勉強になりましたか？

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契約前に好感が持てない営業さんに契約後の期待
は出来ませんからね！
きっと地域や営業さんによって差があるんだろうとは思いますが、和気あいあいと家作りの相談が出来そうだと、今は思っています。
今後トラブルがあり、対応が悪いなどあれば不満を書き込むかもしれませんが、とりあえず沢山足を運んで確認するつもりです！

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今は「障害者」は「障がい者」と書きますね。

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ただの施主がレオのネガキャンとか何も気にならないし、そんなところをネチネチいわないから。
それにネギャキャンの施主には説明もしないとか、どんな会社なんだ？
実際、何の説明もされてないところがあるってのは言っておくよ。
まぁ、ギャーギャー言ってるのは暇な営業か、売れない営業でしょ。
今年中にはヤマダになるんだろうけど売れないから噛みついてるのか？
営業なら、ヤマダに吸収される前にナックが親会社だから絶対なくならない！なんてパンフに記載されてるの説明してただろ？
この時点で嘘ついてたって事なんだから、言い訳しても言ってる事とやってる事が違うでしょーが。

施主の本当の声は読んでたら、どちらかわかるけどね。

それにタマはレオなんかすでに眼中にないよ・・・悲しいけど現実見よう。

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仮にもしレオハウスブランドが無くなってもヤマダグループが潰れない限りヤマダホームズとかが保証は引き継ぐとか聞きました。

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タマ推しが多いようですが、タマのが契約後や引き渡し後の適当さのクレームの口コミ多い気がしますが…

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ヤマダグループが、レオハウスの保証内容をそのまま引き継ぐ保証なんかどこでしてるんですか？言ってるだけで何も決まってない。
ヤマダの保証内容に変更する事もあり得るし、結果的にこんなことになるより、なってないほうが施主としては安心ってことでしょう。
タマなんか推してないよ？ローコストなんてどこも一緒なんだから。笑
ただ、標準で選べる設備はタマのほうが良いのを知らないならもう少し勉強しておいで。
それくらいの知識もないんだから家を売ることが出来ないんだろうね。

それに、
＞＞4214: 匿名　こんなのが出てきてるけど、こいつはレオの関係者なの？笑
こんな、脈絡もなく障害者を出してきて、馬鹿にするような投稿してるやつが関係者なんだな。
お前なんかより、障害持って生きてる人間のほうが何万倍も一生懸命生きてる。
お前みたいに五体満足で生まれてきて、こんな低レベルな事しか言えない奴は、この人達よりこの世に存在する価値はない。

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レオハウスは標準でオール樹脂サッシ、発泡ウレタン、制振、2×4あるけど何処らへんがタマのが上なんでしょうか？

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4214さん気にしなければいいでしょう。

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そもそもの価格はタマのほうが安い上で、タマも樹脂を選べるし、ウレタンやダンパーがOPだったとしてもタマのほうが安いでしょ。
レオの2×4がそもそも木軸より上とは思わないし、選べたからと言って比較にはならん。
トリプルサッシにできたり、水回りの設備の選択肢やオプションも違う。特典やサービス内容とかタマのほうが上でしょ。

一回、タマの展示場で話聞いてきたら？
そもそも、タマより上だったらなんでずっと赤字でナックは手放すんだ？って話だろうに。
タマより安くていい物選べるのに現状、ヤマダに吸収されるだけの状況になってるのに、どんだけ経営のセンスないんだろうね？（笑）
レオを信じて買った施主達が不憫でならんわ。

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ヤマダグループ内の電化製品や家具、桧屋の絶空調なども割引あるみたいでした。

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ダンパーつけて発泡ウレタンつけてオール樹脂にしてもタマのが安いのか疑問

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性能的にレオハウスの方が上で、タマが安価な素材で金額が安くなってるだけですよね。

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疑問なら見積取ってきたらいい。
性能的にレオのほうが上？？？？？？
ヤマダホームズで家を建てても、そんなに家具は安くならんから・・・
それにZ空調とか桧家スレで散々叩かれてる設備が良いなら桧家で建てたら良い。

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>>4225 匿名さん
この人はどの立場で誰と戦ってるんだろう？
何かにつけてタマ推しする辺り安易に想像できるが…タマを推してないは無理があるね。笑
うちは見積もりは同じ建坪、同等の仕様で見積もりした結果、レオが安かったからレオにしただけ。
ここまで極端なレオ落としのタマ上げは自分都合で批判してるだけにしか見えないですよ。
ここでする事じゃない。

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>>4212評判気になるさん
～勉強と仰いますが信ぴょう性は漢字で信憑性となります。

に対しての

>>4214匿名さん
今は「障害者」は「障がい者」と書きますね。

なんだがな。分からなかったか。

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＞＞4226: 評判気になるさん　
なんでタマを推してるになるんだろ？なにをそんなにむきになってるんだ？
ただ、ローコストで一番売上を上げてるタマと比較してるだけの話で、タマを推すとか、どうこう言ってる時点で営業とかってのが丸わかりなの自分で気づかないのだろうか？

ここでする話じゃないなら、どこでするんだ？笑

家は、ヤマダになる前のレオで建てた。
最後までタマとヤマダと比較したが、タマの営業が合わなかったのと、融通が利いたからレオにしただけで、タマのほうが価格もサービスも魅力的だったし、仕様で言えばヤマダのほうが良かったよ。
ヤマダはダンパーも吹付も標準だったし、エコカラットや、使ってる石膏ボードとかの資材もレオより良いものが多かったし、値引きとかかなりあったから、値段も少しだけ高いくらいだったけどね。

ただ、ヤマダとタマは顧客抱えすぎで余裕がない感じがしたて、話を進めるスピードが遅かったから辞めた。
で、レオの営業は良い事言ってたが、いざ蓋を開けたら営業が言ってた事なんか言ってるだけだったというね・・・
営業は現場に足しげく通ってチェックしてるとか言ってたが、ほとんどくることもなかったよ笑
しかも、話が終盤まで行ってるのに、見積もりの内容をはっきり説明してなかったり、サービスできるとあちらが言ってたのに、打ち合わせしてたらサービスできませんとかなって、「サービスするって言ってました？」と、逆切れしだすし、ビビるわ・・・

なんで言われもせんものを勝手にサービスされるって、こっちがなるのか？普通に考えたらわかるだろ？って話だわ。
で、いざ施工が始まると、かなり不備があって、どれだけ疲れたことか・・詳しい事は身バレになるから書かないが、現場の管理は本当に出来てなかったよ。
建った後も、色々出てくるし、本当に疲れたわ。

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>4228: 匿名さん　
レオハウスだったら打ち合わせ内容書いてあるでしょ？
言った言わないの話にならないとおもうけど、やっぱりレオハウスの施主じゃないんですねぇ。

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家買ったこともないからわからんのでしょうか？
打ち合わせの内容を全部、一から十まで書いてるところあるの？笑
営業の裁断で、これはサービスできます、出来ませんと、言葉上でいう事もあるから実際の事は知らないのでしょうね。
脆弱すぎて話にならない。

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家を「買う」と言ってる時点で注文住宅の施主ではないだろ。
仮に施主だとしたら注文住宅の、特にローコスト住宅にはふさわしくない幼稚施主。

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>>4228 匿名さん
丸わかりって…w
こっちは施主だって言ってんの！
ムキになってんのは貴方ですよ。どんだけコメしてんの？

てか、あなたの見る目が無かっただけじゃんwレオとタマの営業と合わなくて、ヤマダに相手にされない。どっちが外れを引いたんだか。

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>>4230 匿名さん
大事な事だったら書かせるでしょ。特にサービスとかなら尚更。脆弱すぎて話にならない。そういう所勉強すれば？
言葉の領収書って知らない？

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本当にここのサイトは、かすみたいな揚げ足とりが多いな。笑
注文住宅買うっていうやつは施主じゃないとか意味不明・・・建てるじゃないといけないの？いちいちしょーもない。
馬鹿なの？笑

どんだけコメしてるのって、あんたにもそのまま返してあげる。
本当にここのサイトはブーメラン野郎が多いな。笑

言葉の領収書なんか毎回書くかよ・・・真面目か！初めだけちょっと書いて、そのうち書かなくなるわ。笑
家を買った経験もないのにペラペラうっさい野郎だな。

てか、そもそも、お前らはレオの施主なんか？どこがそんなに満足できたのか知りたいわ。笑

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>>4234 匿名さん
真面目かって…サービスするしないを書面に残すのは当たり前だろ。
結果、残してないから揉めてるし。

毎度こちらの要望を伝えてそれに対しての答えを残してる。それが普通じゃないの？
うちは最後の仕様変更時に保険の話になり、省令準耐火仕様をサービスで付けてもらったし、キッチンの換気扇のグレードを1番いい物にしてもらった。トイレも1F、2F両方タンクレスにしてもらったし。それ以外にも色々やってもらったけど大事な事は書面に残してる。というより、書くようにさせた。
それで金額が上がったら意味ないからね。

あ、レオで建てましたよ。貴方みたいに不満ばかりではないので、少なくとも貴方よりいい家を建てられたみたいですね。笑

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「家を買う」で注文住宅の施主面が恥ずかしいと思わないような低レベルな人間はローコストで建てたら大怪我する。
まあ低レベルで低賃金は仕方ないからローコストしかないかも知れんがな。
悪循環可哀そうに。

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俺は録音してたから揉めてないし、営業がミスしたのに逆切れして、迷惑だったって話だけど？
それ以上の話してるのか？記録のこすとか、そんな話どうでも良いけど？？
家より良い営業にあたって良かったんじゃない？それだけの話。
家の場合は違ったって事でしょ？それを否定なりする必要ある？実際そうだったんだから、そういう事があったで終わりなんで、これ以上、話す必要ないですね。


家を買うとかに拘ってる意味不明な人・・何この人？思考が普通じゃない考えは良く分からん。
言葉を抜粋して、なんか言ってるほうが恥ずかしいって思えないのかな？
恥ずかしいのは自分の事じゃないか？笑
邪魔で迷惑だから、こういう訳の分からんのは消えてほしい。笑
ローコストでも大手でもどこでも大けがする可能性はあるだろう。
こういうわけのわからんやつの思考は理解に苦しむわ・・・

勝手に犬語で吠えてろ。

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>>4237匿名さん
「家を買う」は今後改め、もう使わないのかな？
それなら少しは成長したと言える。

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>>4234 匿名さん
以前も書き込みで騒いでいた方ですねw

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ここは秀光ビルドより安いの？

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>>4239
以前騒いでてもそんなこと興味ないし、こんなしょーもない事を言ってる時点で自分が張り付き確定だと己が言ってるって事なのに、そこに気付いてないのが草・・・

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部外者だけど注文住宅でも“家買った”って普通に皆さん使いますけどね…

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>>4242通りがかりさん　
その書き込み内容を肯定するためにはまず「普通に」という概念が何に基づいているか、根拠を説明できなくてはならない。
「普通に」と言えば多くの場合「ほとんどの人が」とか「頻繁に」というイメージを持たせる意図で使うが、その言葉を使っている者はそこまで言い切れるだけのデータ量を持っておらず、ただ単に自分の意見や思いがあたかも多数の民意を背負っているかの如く口にするだけである。
今回はそうでないというならば「普通に」という「普通」とはどの程度のボリュームのデータにおける評価なのかを示していただきたい。

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データいらんでしょー
会話の流れで買うとも建てるとも言いますよー

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>>4244評判気になるさん
それはあなたの周りだけでの感覚でしかありません。
それを強く言っても「はいそうですか」で終わりです。
それ以上の意味はありません。

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ハウスメーカーやら工務店が建てた家を
施主が買うんだよね。建てるでも買うでも
どっちでもいい。
あなたこそデータやら根拠をだしてくれよ。
くだらないことで荒らさないでくれ。

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＞＞4246: 匿名さん
この人が普通の人じゃないのは、普通の人だとわかりますよね。
買うじゃなくて、建てるなら、施主は大工じゃないのに建てるの？って話なのに、それすらわからず、自分の世界だけの普通を押し付けようとしてるが、全く根拠もなにもないんだから、言葉や話が通じない輩なんでしょう。

秀吉が大阪城を作った、建てたと言うが、実際に建てたのは大工でしょ？って稚拙な笑話ですが、それと同じような屁理屈言ってるのと一緒ですよ。

思考が幼稚なんですが、他に対して低レベルと言って、自分がそれより低レベルという、このサイトのアラシによくある、ブーメランあるあるですよ。笑

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>>4247匿名さん
>この人が普通の人じゃないのは、普通の人だとわかりますよね。

そのお話は先の論点とは全く関係ないので論外。

実際に建てたのは大工、こそ子供の理屈。
苦労して自由設計でマイホームを持った人なら安易に「買った」とは言わない。
もし言う人がいれば、その人は貴方任せでマイホームを持った程度のお気楽施主。

また私は安易に「普通に」とか、あたかも世論を味方にするようなしょぼい表現は使わない。
よってデータを示す必要もない。

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思い出した！
去年ここで全く同じ屁理屈言ってたな笑

その時は誰かのC値測定結果を嘘つき呼ばわりして大荒れだったよ

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＞＞4248: 匿名さん
全く話にならな・・・なんで、ここは一方通行のこういうアラシが毎度毎度、出てくるんだろうね。
議論とか、話とかできない人なんだろう。
自分で言ってる事が稚拙で幼稚だということを全く理解できないんだからこういうのが世の中にいるってのが怖いね。
世の中の注文住宅購入者が買ったって言わないとか、どういう思考回路してるんだろうね？
まぁ、読んでる人も呆れてるだろうけぢ、あんたの常識外れた理論で勝手に優越感に浸ってればいいんじゃないの？
それを他に押し付けるなって話。

後、誰も希望してないのに、せっせと、へばりついて報告してる人いるけど、いちいちそんな報告どうでも良いので消えてくれないか？
前に暴れてた人だったとして、そんな報告いちいちして何になるのか教えてくれないか？
前に散々言い負かされて根に持ってるとかなの？レオハウスのやつらって、こんなやつらばっかりなの？笑
そりゃ、現状みたら、こんな事になってるのもうなずけるか。

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そりゃあんたみたいなのばっかいたら、
こんな状況になっちゃうよなw

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出た出たアラシ。
何時ものパターン。
お前みたいなのが出るからだってのに気付け。

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神が平民と議論する必要なし。
平民は予の言葉を黙って受け入れるのみ。
また例え平民であっても、もう少し文章作成能力を高めよ。

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凄いの現れたね！！！自分で神だって！！！
さすがにここまでいかれたアラシはいなかったがすごいレベルまで来たなレオハウスのスレ。

怖すぎるのでもう相手にするのもやめよう。
後は、レオハウスの神に匹敵するすごい人たち同士で好きにやってください笑

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もの凄い言い張ってたね
『レオハウスでc値0.5とれるわけない』

それからイー戸建ての禁止事項に"極端な主義主張を～"が追加された気がする笑

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もーそんなのどうでもいいから粘着は消えろよ
情報交換の邪魔してんじゃねーよ
興味ねーわ

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オーマイゴッド(笑)

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極端な主義主張

＞＞4253: 匿名さん
この人の事を言ってるんですね

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>>4255 通りがかりさん
最近のアイ工務店あたりのスレにもレオハウスC値0.5とれるわけない！　っていってた人いたわ、、、同じ人かな？？

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どんだけこのサイトにへばりついてんでんだ？よっぽど暇なのか？
ちゃんと仕事しろよ。

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>>4259：口コミ知りたいさん
色々なところに出没するみたいね
くわばら…

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買うとか建てるとかの件は終わりっ！！

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見積もり初めてもらったんだけど、34坪で2000万だったんだけど、みんなこんなもん？？
坪単価にしたら60万切るぐらいって思ったよりするんだね！
営業いわく、標準仕様がいいの使ってるので、これぐらいになります！！って言ってた。

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標識仕様がなにか分からないですが他にも検討候補のメーカーいっぱい出てきそうですね

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今はコロナでローコストもそれくらいになってると思うよ。
ちにみにだけど、高いか安いかを知りたいならもう少しどういう内容なのかの詳細をお願いします。

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坪60万ぐらいなら、他に全国展開してるメーカー行けますかね？

断熱が吹付、制振ダンパー、窓がYKKのapw330 、ドアもYKKでカードキー付き、第1種換気、サイディングはケイミュー 光セラ、トイレはGG？？水回りがリクシル、クリナップ、ハウステック、タカラから選べるって言ってました！

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全国展開と言ってもピンキリだから、どのランクが行けるのか？って話ですね。
その内容だと現在だとローコストでも60万くらいにはなると思います。
去年のコロナ前くらいだったら同じ内容で50～55万くらいでしたね。
後、設備、配電や照明、クロスなんかのオプションが必ず出てくるので、それ以上まだまだ上がりますよ。

それと、住林や積水なんかの大手のことですか？そのランクは到底、坪60万じゃ無理ですよ。
最低でも1.5倍くらいの価格になってきます。
80～100万とかですが、基本的に鉄骨か、躯体がしっかりしてるか、そうじゃないかって感じで、水回りの設備自体はローコストとそれほどかわりませんね。

レオハウスやタマより少し上のランクになると、桧家や住友不動産やAI工務店とかになりますが、このあたりのランクも、ほとんど何が違うの？というくらい、内容はそれほどかわりませんね。

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なるほど?
ローコストでもそのぐらいするんですね！
アイダとかしゅうこうビルドもそんな感じですかね?思ったより高いですわ！
設備ってあとどんなもんが追加になるんですかね？！すみません。無知で、、

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アイダ、秀光はもう少し安いと思いますが、自分の場合ですが、アイダさんは建売業者なんで、ブログなりを見てると色々施工に問題があったというのを見てやめました。
後、秀光ですが、自分の場合は営業がチャラくて、気密の取り方や、住宅に関しての何の知識が全然なかったので辞めました。
吹付とか標準なんですが、コロナ前は樹脂サッシもオプションだったし、水回りの設備とかの選択肢も少ないから、結果的にOPが多くなりそうで辞めましたね。

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こういった正常な質問には全く無反応な自称神と粘着チクリ報告者（笑）

ただのアラシだったということですね。

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>>4266：戸建て検討中さん
確かにコロナの影響でどこも値上がりしていると思います。

何を重視したいかで話を聞くメーカーを絞ったらどうでしょう？

①耐震　②高気密高断熱　③間取りの自由度
④水回り等設備の選択肢　⑤コスパ

ぱっと思い付いた感じですが

この中から①と④ならタマホーム
②と①ならアイ工務店
③と⑤なら秀光ビルド
ひたすら⑤ならアイダもしくは売れ残った建て売りを買い叩くってな感じです。

ただ各社シリーズを複数用意してたりでそれによって多少傾向も違ってきますが

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あ、あと⑥デザイン性⑦自然素材ってのもあると思います

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すごくわかりやすい説明ありがとうございます！！自分だったら⑤と⑥ですかね?
レオハウスも見学会やってて見させてもらったんだけど、思ったよりおしゃれに感じました。あと、一級建築士のかたがプラン説明してくれて安心できました笑
レオのライバルはタマホームですかね？？というか競合させて値引きなんてあるんですかね？？

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>>4274：戸建て検討中さん
良かったです^^
もし坪60万いけてデザイン性を強く求めるなら正直全国展開のメーカーよりは地場のビルダーとか工務店だと思います。
中部地方ならクラシスホームみたいな感じのところです

あとは全国流通の企画住宅を各地方の工務店が担当するなんてものもあります。
https://lifelabel.jp/lineup/
こんな感じですね。吹き付け断熱や制震は遠退きそうですが

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坪単価と言っても、延床or施行面積、オール電化かガスか、浄化槽or下水道地域みたいな基本的なとこだけで結構変わるよね。
あとレオハウスは明細出さないというのもあり、施主の希望事項をオプションとして記載しないで建物金額に含んでるというのもあるから、高いか安いか判断しにくい。

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キューブおしゃれですよね?
収納少なそうなのが悩みです、、

見積もり明細はたしかに不透明でした！！
営業には、ここから100万値引きするって話ありましたけど、明細わからないのに、どこから値引きするんだろう？？ってなりました

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＞＞4276: 匿名さん　
それは言えてますね。
実際タマは目先のPCですぐにはじき出してくれるから、明朗会計のような感じですが、レオハウスは詳細をくれないので、後々聞いてない物が金額に入ってたりとトラブルになる。

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>>4277さん
100万引きなら妥当じゃないですかね？
もしソーラー付けるなら来年度のZEH補助金狙うのもいいと思います。ただ今もあるかは分かりませんがレオハウスのZEHセレクトは割高になる可能性があるのでご注意を。
今は当たり前かもしれませんがEV充電用の200V電源は外に出しておいたほうがいいですよ。

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皆さん参考になりました?
タマかレオで検討したいと思います！！
レオの方が営業の雰囲気が良い事と一級建築士がついてるので、また皆さんにお世話になると思います！！

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＞＞4280: 戸建て検討中さん
レオハウスにされるんですか？ちなみに一級建築士はタマでもヤマダでも、小さな工務店じゃなくて名前が上がってるようなメーカーなら普通にいますよ。

それとアドバイスですが、今はヤマダに吸収されて一事業部となってるところですけど大丈夫でしょうか？
ヤマダホームズは今までも同じようにHMを買収して吸収してますから、吸収されて契約内容が変わる危険性をはらんでる以上、僕ならそのような所は敬遠しますね。
もう少し情勢を見てから選んだほうが良いですよ。。。

やっぱりレオハウス売れてないのか必死ですね。

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そうなんですね！
けっこうおしゃれに感じたからレオ気に入ってまます。
一級建築士は打ち合わせの時にいてくれるみたいで、タマホームではないですよね？？
いずれにせよ、タマとどっちかかな?

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打ち合わせの時にタマはいないですがレオも常にはいませんよ。
所詮、間取りとかは営業と決めるし、耐震等級取りたい場合は、営業が後で持ってくるとかって感じです。
耐震なりの壁量等の構造計算は外注してましたし、建築士がいても、知識のある営業と話が出来たら建築士はそれほど重要じゃないですし、はっきりいって素人の自分のほうが設備のマニュアル施工や、瑕疵についてわかってたので、建築中はかなり指摘しましたからね。

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横入り失礼します。
3人目の子供が今年産まれる予定なので新築を検討しているのですが、全くの無知なので教えて欲しいです。
教えて欲しい内容は、低年収でも買える戸建てでコスパの高いハウスメーカーさんはどこでしょうか？

ここにレビューしている理由は先日スーモカウンターの勧めでレオハウスさんにお話を聞いて好印象だったためです。
今後はアイ工務店さんやアイダ設計さんと住宅情報管理さんのお話を聞く予定です。

年収は400万円で総予算は3200万円くらいで、
40坪?45坪、間取りは4LDKを予定しています。

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一級建築士と打ち合わせたら住みよくて良い間取り、良い家が出来ると思ってるとしたらそれは考えを改めたほうが良い。

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＞＞4284: 口コミ知りたいさん
家だけで3200万出せるなら、40坪で積水か一条を考えますね。
後、スーモなんか行くより、直接展示場まわったほうが良いですよ。
スーモの営業さんは色々やってくれてるように感じるが、最終的には展示場で話することにはなるし、実際展示場行った方が資料や、実物見れるから、その方が早いし、タダと思っていても、実をいうと手数料がかかって、タダではないというカラクリがあるとのブログもありますね。

>>4285: 通りがかりさん
本当にその通り。
導線とか、デザインの提案は、HM付の建築士では良い提案をしてくれるというのは無いと思ったほうが良い。
「壁量が足らないかもしれない」とか、そういうアドバイスくらいだからね。
施主が希望を言って、可能かどうか位のアドバイスしかできないし、実際、気密を取る施工なんかの話をしても、全然勉強してないのかな？と思うくらいの回答しかないし、資格ってなんなの？と思うくらい、住宅性能の事を知らない人も多かったから建築士に大きな期待をしても意味がない。
自分の場合はそうだったけど、まぁ勉強してる人はしてるんだろうが、そういうできるひとはローコスト付きの建築士とかやってないんだろうね。

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土地込みで3200万ですか？

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説明不足で申し訳ありませんでした。
土地込みで3200万円です。
外装のデザイン性よりかは家の中や内装の方にお金をかけたいと思っています。
ただ、低年収のためレオハウスで拝見したようなシンプルなデザインの標準通りでも良いと思っています。

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土地の値段にかなり左右されると思いますが、ハウスメーカーでも探してはくれますし、土地の値段と建物の値段、諸々の諸経費合わせて何件かのハウスメーカーで現在の理想を言って仮の見積もりを出して貰ってから考えるといいですね！
しっかり理想と現実が見えて来ます！
まぁ、建物の値段だけで見積もり比べても当然良いですが、土地探しひとつでもハウスメーカーさんの真剣度も見えてきます。
ローコスト住宅ではあまり土地をかかえていないので、ネットにあがっているような土地が多く、ご自身で探されてもよいかと思います。たまに地元の不動産屋でネットにあげる前段階の掘り出し物もある時がありますし。
ただその土地に自分の希望の家が建てられるかどうかも少し知識がいりますね。

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土地込みで3200万で、しかも都心なり大きな都市に家を買うなら、基本路線としては建売しか選択肢はないですね。
土地が1200万として建物が2000万としたら、タマでも建坪40坪とか到底無理です。
土地がそれなりに広いなら、それ＋外構費もかかってきますからね。

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>>4289 匿名さん
ご教授ありがとうございます。
では、ハウスメーカーさんにいくつか見積もり聞いてみます。
まだ知識もないので少しずつ勉強しながら進めていきます。

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>>4290 検討者さん
ご教授ありがとうございます。
住み場所は千葉県柏市になります。
また、都心へのアクセスや駅近の必要性はないので、駅から離れれば土地の相場も下がるのでしょうか？
低年収なので、新築ではなく建売も検討しているのですが将来の支払いも考えると背伸びした金額を融資するのはやめた方が良いのでしょうか？
絶対ということはないと思いますが、参考としてお伺いできれば助かります。

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>>4292 口コミ知りたいさん
土地込みですか、、、アイダ設計でほぼ標準ならいけるかも。

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都心から離れれば相場は下がりますよ！
また、駐車場が何台か、庭は居るかなどで必要坪数が決まりますし、土地の段差や形、日当たりでも安くなります！

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>>4291：口コミ知りたいさん
ひょっとして某オプチャで相談されてました？

そこでおっしゃってた土地の値段とするなら
坪50万のハウスメーカーだと40坪2000万
消費税200万。地盤改良(念のため確保)と最低限の外構で100万、火災保険や登記・ローン手数料200万で合計2500万。
ただ水道メーター新設もありますし残土処理やら配管延長等何があるかわからないので正直危ういですね。

あくまで40坪以上で探すなら坪単価45万円を目安に探した方がいいです。
ちなみにタマレオは50万、アイ工務店は60万～ですね。

私が知る45万前後の全国規模のメーカーはアイダか秀光ビルドですね。

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>>4294 匿名さん
ありがとうございます！
妥協できる点もそれなりにあるので色々検討してみたいと思います！
ただ、妥協ばかりだと建売でもいいのかな?？と思う部分多々ある感じですね。
総合的に勉強しないと判断が出来なさそうですね。
とても参考になります！ありがとうございます！

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>>4295 通りがかりさん
質問したのはこちらで初めてでした。
ただ、詳しい内容ありがとうございます！
相場感が各社でわからなかったのでとても参考になります。
知人は地元の工務店で建てたと言っていたのですが、その場合は全国規模のメーカーさんよりも相場は安いのでしょうか？
安かろう悪かろうでは意味がないのかなとも思っています。
どのように調べたら良いのか。。。

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>>4293 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！
アイダ設計さんは今週末にお話聞きにいく予定なので見積聞いてみます！

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>>4297：口コミ知りたいさん
地元の工務店というのも大きなビルダーから個人でやってるような所までピンキリでわからなくなりますよね(^^;

先に希望の間取りを作ってある程度必要な広さを絞るのも手だと思います。例えば子供部屋は４帖半クローゼットなしでもベッド机オープンラックをドアから囲うように配置すれば全然いけます
その代わりファミリークローゼットをしっかり作る等工夫すれば家事的にもとても楽ですね

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>>4299 通りがかりさん
とても参考になります！ありがとうございます！
収納の工夫をすれば広さの調整もできそうですね。
夫婦でどんな間取りにしたいか話し合ってみます！

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坪単価は標準装備なので、こだわりの無い設備は標準よりランクを下げたらある程度の総額は下がりますので、そこら辺融通が効く所なら良いかと。
私はレオで契約しましたが、予算内におさめる為に現在間取りや設備ランクの相談で奮闘中です！諦める所は諦めても、こだわる所はこだわれるのが注文住宅のメリットですね！
建売で、満足のいく間取りや設備なら安いし文句無しですね！
頑張って下さい！

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>>4301 匿名さん
ありがとうございます！
とても参考になります。
たらればで考えると良いものを想像してしまいますが、生活する上で最低限で大丈夫な設備は標準もしくはランクをさげるのも良さそうですね！
現に生活の中で極端に不都合を感じないので各社の標準設備や機能をしっかりと見極めるようにさせてもらいます！

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>>4292: 口コミ知りたいさん
4290ですが、家にこだわりがある程度あるなら、一生に一度しか買わないの物なんで、ある程度は無理したほうが良いと思います。
中途半端に妥協して、一生後悔することになるのも嫌ですからね。

でも、そこまでこだわりが無いなら、本当に建売で良いと思うのですが、施主がタイムリーでチェックできる注文住宅でも、こんな施工内容なのか？と思うので、建売は本当に怖いなと思いますよ。

やはり安い物には理由があるって事だと思います。

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手取り400万ならまだいいかもだけど、税込なら3200万のローンは危険だと思う。税込の5倍ぐらいまでが健全かと。
今の自分なら、同じ値段なら注文住宅より、駅近とか条件の良い土地の建売を買うな。せっかく柏なんだし。
ローコストじゃ家の価値はつかないし。結局土地の価値が重要だし、何かあった時のリスクマネージメントにもなる。
このご時世、利便性のない土地に建てる家はただの負債。
昔の自分に言い聞かせたい。

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家の価値なんてローコストじゃなくても付かないですよ
家は消耗品です。

利便性のある土地の重鉄やRCならいざ知らず

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家の価値は20年以内ならローコストでも注文住宅なら建売よりはあるよ。
だけど、年々価値が下がって20年以降の建物はほぼ価値がなくなるから、マンションの様な財テクとしては無理があるのは確か。

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今ってcocoにグレードない？？cocoで上物だけで1700万ぐらいでたつもん？？
30坪の小さな家でいいから！
外構、土地は別で！

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なんかグレードは地域によって、あったり、なかったりみたいだね。
上物だけのＯＰ控えめ30坪なら、ギリ、なんとかいけるんじゃないか？

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>>4274 戸建て検討中さん

レオで建てました。
理由はダブル断熱と自由度の高さ。
扉 1箇所とか違うメーカーの物入れましたところの
標準なんて無視しまくりでもokでした。
で､オプション他より高く無かった
全く同じ仕様で他と比べたから
仕様が違うのに他と比べても意味ないし

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グレードは下げたくないけど、予算は下げたい。施主支給でキッチンとかトイレとかしたいけど、結局安くならないのかな？

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ならないと思いますよ。
施工はしてもらっても設備の保証はなくなるのに、工賃はしっかり取られるんですから、施主支給しても坪単価はそれほど安くはならないって言われましたよ。
同じグレードだったら総合的に逆に高くなると思うし、そもそも設備を安くできるのがローコストの魅力なんだから、それだとローコストで建てる意味がないですね。
エリアによるのかわからんのですが、家の場合、シーリング照明以外は施主支給出来ないって言われましたね。
その辺の融通があまり効かないのがローコストです。

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たしかにそうですよね。ローコストですもんね。
そしたら坪少なくするか、グレード下げるかします。

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レオハウスの4年前の施主という前置きでの安くする手段です。

施主支給で得するのは照明ぐらい。ただダウンライトは税抜き5000円の工賃がかかるので多用すると高くなります。(我が家はコンセントもダウンライトも実際の数より請求は少なかったです。) シーリングライトやブラケットはお金取られてなかったと思います。
エアコンは量販店、もし穴を開けてくれるならレオで開けてもらったほうが〇、カーテンは自分で買って取付。


ベランダをつけない、玄関ポーチを最小限にする。
レオは施行面積での計算なので建物と同じ坪単価になります。

建具、窓、収納の数を効率的に配置する。
窓サイズや標準数が決まっています。少なくてもマイナスにならず、標準数を超えた分は明細にでませんが建物金額に加算されています。間取りなどを工夫してなるべく標準内に収めるいいかと思います。

水回り、建具、窓のメーカーを同じにするとアップグレードやおまけしてもらえることが多い。もしくはサービスの要求が通りやすい。

あとコンセントはなるべく外に接さない壁につけるといいです。コンセントボックスは断熱欠損になります。

長々と失礼しました。いい家づくりを楽しんで下さい。

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標準グレードと同じ物の施主支給であれば安くはならないが、標準では満足できない場合のオプションとの比較では施主支給の方が金額的には安くなる。
実際自分はトイレのウオシュレット、手洗いカウンター、洗面台、照明をグレードアップしたくて工賃まで含め比較して施主支給の方が安かったので施主支給した。

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窓の枚数決まってるんですね。知りませんでした。けっこう窓の枚数、多い気がするので確認してみます。

やっぱ標準を施主支給しても無理ですよね。
エアコン、カーテン、照明で頑張ってます。

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標準以下の物にしたり、そこまで予算が無いならなんで注文住宅に拘るんですか？
そんなところで妥協するなら、建売にしたほうが良いですよ。

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>>4316：名無しさん
こういう人いるよね
某オプチャでもうようよ

人にはそれぞれの価値観と事情がある
こんな単純な事もわからないならコミュニケーション取ろうしてこなくていいよ

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標準以下の物にしたいと誰か言ってるの？

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＞＞4317: 通りがかりさん
どこにでも、しょーもないこと言いに湧いてくる気持ち悪いやつらだな。
ただ、そこまでグレードなり下げて注文住宅に拘る理由を聞きたかっただけだけど？
住宅性能に拘らなくて金額重視なら建売という方法もあるってことだが？
いちいち何をそんなに反応してくる必要があるんだ？毎度毎度しょーもないこと言いに小バエのように湧いてきて恥ずかしくないのか？
意味不明な奴がいつも張り付いてるねレオなりローコストのスレは(笑)
邪魔ばかりしてうっとうし・・・ほのと気持ち悪いやつらだな。

＞＞4318: e戸建てファンさん
安くするために標準以下で施主支給しようと思ってるんでしょ？
いちいちしょーもないこと言いに出てくるなよ・・・
本当に低レベルの暇なアラシが湧くから疲れるよな、このサイトは。

おまえらは、もっと為になる情報発信できないのか？笑

毎回毎回いちいちしょーもない反応ばかりして何か楽しいのか？
何時も、どこからともなく鍵つけて湧いてくるハエと一緒だと思うが、本当に邪魔で無価値で人迷惑なやつらだな。
まともに回答出来人たちが、このサイトから離れていく理由がわかるわ。

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＞＞4319: 名無しさん　
どこにでも、しょーもないこと言いに湧いてくる気持ち悪いやつだな。
いちいち何をそんなに反応してくる必要があるんだ？毎度毎度しょーもないこと言いに小バエのように湧いてきて恥ずかしくないのか？
邪魔ばかりしてうっとうし・・・ほのと気持ち悪いやつらだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　「ほんと」なｗ

いちいちしょーもないこと言いに出てくるなよ・・・
本当に低レベルの暇なアラシが湧くから疲れるよな、このサイトは。

おまえは、もっと為になる情報発信できないのか？笑

毎回毎回いちいちしょーもない反応ばかりして何か楽しいのか？
何時も、どこからともなく鍵つけて湧いてくるハエと一緒だと思うが、本当に邪魔で無価値で人迷惑なやつだな。
　　　　　　　　　　　　　↑　「嗅ぎつけて」ｗ

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＞＞4320: 通りがかりさん
ほら、餌撒いたら、すぐに嗅ぎつけて湧いてくるという、本当に笑える展開(笑)
飽きもしないで揚げ足取るのに専念してマウント取った気でいる安定の揚げ足小バエ。
ここまでしっかりとコバエホイホイに、ひっかかるしょーもないやつも珍しい(笑)

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>>4319名無しさん
＞＞4318: e戸建てファンさん
安くするために標準以下で施主支給しようと思ってるんでしょ？

誰も「標準以下で施主支給」したいとは言ってないと思うが。
勝手な想像、妄想はいかんな。
あるというならどこにそのような個所があるか具体的に指摘してくれ。

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この方ほんとずっと張り付いてる
とある口癖で気付いたけど

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＞＞4322: e戸建てファンさん
いやいや、怖いね本当に・・・
あんたは質問の当事者なのか？逆になんで質問者さんの代弁が出来るんだ？謎すぎる。
話の流れだと、安くしたいから施主支給したいんだから、聞いただけの話に対していちいちつっかかってくるなよ？あんたは低俗なアラシか？
当事者でもないのに、ちょっかい掛けてくる必要あるのか？本当にうざいやつだな。
自分で言っててブーメランばかり意味が分からん一方通行マンになってて恥ずかしくないの？
質問者じゃないなら黙ってたら？あんたと話なんかしてないし、質問者さんと話してるんだから、外野はほっとけばいいでしょ？
質問者さんが、それは違いますよ？ってなら、そうですか！だけの話なんだから、わざわざそんなちょっかいかけてくるなって。
なにか楽しいか？くだらん奴が多いわ。



＞＞4323: 通りがかり
しつこいな。
お前が一番張り付いてるという事に気付けよ。飽きもしないでくだらん投稿繰り返して、暇な奴だな。
リアルな情報を提供しようとしても、おまえらみたいなしょーもない無駄な事言って邪魔してくる変なのがいるから、正常な回答者さんたちは嫌気がさしてるだろうよ。
リアルな情報を提供しても、こんなやつらが湧いてきて、アラシ的なちょっかい掛けてくるんだから、回答する意味がないよな。本当にくだらんことばっかり言ってて恥ずかしくないのか？楽しいのか？

本当に情報を必要としてる人たちの邪魔だから、お前らみたいな自分勝手な妄想の一方通行で、意味のないしょーもない投稿アラシはマジで消えてくれ。


運営さんも、こういうの消えるように出来ないのか？
無視しようと思っても、ちゃんと回答してるのに、こんなのばっかり湧いてくるんだから、そりゃ腹立つし、こちらも反応してしまうよ。

ここのサイトは、ただの営業のセールスサイトなの？良いも悪いもどこのメーカーでもあるが、悪い事も一つの情報なのに、アラシが湧いてきて、リアルな投稿者の意見をアラシたり、揶揄したりして消そうとしてくる・・・

こんなのじゃ、このサイトでリアルな回答が出来る人がいなくなるよ？

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>>4324名無しさん
勘違い、錯誤があったよね。
相手が誰であろうが自分が間違っていたら素直に反省して謝らないと他の言葉に説得力がなくなる。
人間誰でも間違いはあるんだから間違いそのものを責めたりしない。
恥をかくのは一時の事、人生一生勉強なんだから今回の間違いは素直に反省して頑張りなさい。

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皆さん回答ありがとうございました。
ちなみに標準仕様を施主支給しようとしてました。私の建てる地域では建売と価格帯が変わらないので、レオハウスを検討しています。
と言っても高い買い物になることは変わらないので、少しでも安くする情報を探してました。
有益な情報を頂きありがとうございました。

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２階建てで、1階のみの部分がある場合は約7000円/m2取られます。サイディング代なども家の形で変わります。いずれにせよ四角い家が安くなるはずです。
自分で銀行ローンの申込をすればフラット35の申請費用もカットできますね。(我が家は8万の請求でした)

あとは見積もりだけじゃくて、明細書を見せてもらうことです。見積もりが妥当なのか、頼んでもない請求が入ってないかチェックしたほうがいいと思います。減額できる箇所も把握できると思います。
明細を見せれないと言われたら契約しないほうがいいでしょうね。

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>>4324 名無しさん
あなたが居なくなればここのスレは平和です。運営に歩み寄ってるが自分の意見に文句をつけようならすぐ営業認定。自分がこのスレの良心！みたいに書き込みしてるが非常に不快です。貴方が居なくても他の方から十分貴重な意見いただけるので！

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まぁアレだな

一連の流れ見て誰がご乱心で暴走しているかは一目瞭然だから見ている方々に委ねればいいと思う。

荒らしの自覚がない人になんか言ってもムダ

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>>4326：検討者さん
①無駄な面積を削る(廊下ベランダ等。子供部屋は機能的には4.5帖で十分)
②外観は表面積が増えないようにシンプルに、外構植栽でセンス良く
③各部屋のクローゼットを無くしてファミリークローゼットにすれば建具が減ってコストカット。洗濯物片付けるのも楽。壁量も増えて耐震アップ
④外装材はメンテナンスサイクルの長い30年耐久の光セラ等に合わせてシーリング・ガルバ屋根等も同様にすると30年後にまとめてメンテナンスできイニシャルコストをランニングで回収できる結果になると思います

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毎度出てくるあんたがアラシってのは誰でもわかるよ(笑)

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私はレオハウス彦根店で２０１９年に注文住宅で建てました
一条やセキスイハイムなど有名ハウスメーカーを考えていましたが担当者と意見が合わず考え直している所こちらと出合いました
店長さんが、私達の意見をしっかりとくみ取ってくださりプラスこうしたら生活しやすいんではないか？と何パターンも
設計図を納得するまで作って下さいました
住んでみて、レオハウスで、良かったとおまいます
こちらはローコストで建てられる所も良いと思いますが内容にこだわりたくて注文する方にもオススメだと思います

土地代は抜きで外構工事込み2000万円きりました

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何坪ですか？？
2000万切るんですねー外構はいくらでしたか？？

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ほんとにどこまでも最低な会社
ただいまレオハウスで建築中ですが、トラブル続きです
約束していた打合わせの日にも誰も来ず、すっぽかされました
詐欺に近いことを何度もされてます

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>>4334ちたろう
最低とは「最も低い」です。
その程度ではこの世で最低ではありません。
最低認定の水準がかなり低いですね。

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>>4334 ちたろうさん
詐欺に近いことってなんだろ？
凄い気になるw

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施主さんの体験談ですが、土地代を含まないとは言え外構工事込みで2000万を切るとはかなり低価格では？
外構は数百万かかると聞いた事がありますし、今後の参考の為、本体価格と外構の内訳、建坪を教えていただきたいです。

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>>4332 匿名さん
やっす！
一番安いグレードで、かつ建坪は30坪程度ですか？？

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外構込みで？！安すぎますよね！
自分は請負で36坪、2000万切るぐらいかなー

安いグレードってあるんですか？自分は注文住宅ならcocoしかないですって言われました。

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>>4339 戸建て検討中さん

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私は38坪2階建2000万、駐車場は車4台分コンクリートと家回り砂利入れて50万切りました。外壁18ミリ、耐震ダンパーも8本入ってます。大工さんは請負ですから定期的にお茶などを出して、コミュニケーションをとりました。

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無知なので教えてください。坪単価ってレオハウスでいうと請負価格を土地で割った数値を言うんですか？？

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>>4342 戸建て検討中さん

単純に建物金額を坪数で割ってください。
金額が出ます。あくまで目安ですからどれぐらいの広さの家を建て、外壁、耐震壁、木材の質等も比較してくださいね。価格重視だったらcocoシリーズより安い規格品があります！

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つぶれるメーカーって、客層もやばいんですね。

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>>4343

ありがとうございます！
税別ですよね？

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>>4341

めちゃくちゃ安いですね！
外壁18mmも選ばれるんですね！
16mmだけかと思いました。

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最低の基準とかw
関係者かってコメントだな
建物の数値で見てもローコストの下の方でしょう
認めたくないのはわかるけど　数字の出ない気密住宅とか　業界じゃまずありえないし
タマホームと比べてるブログも多いし　そのレベルなんでしょう。
30代の低収入で建ててる人もいるけど
低収入の人は賃貸か実家暮らしが1番

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>>4347 アホハウスさん
関係者ではありませんよ！建てたものですよ。お金ですか？困ってないんですけど。

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>>4348 通りがかりさん

家を建ててから発言してください

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>>4348 通りがかりさん

ほんと家建ててから発言してほしいですね…
ここで建てて素晴らしいと思うなら別ですが

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38坪2階建2000万の内訳が気になる？外構で4台分は相当土地も広いでしょうね。
しかも、4台のコンクリ工事入るような外構って安い外構業者でも300万くらいからでしょう。
という事は、税抜きだったとしても1700万として、38坪の建坪？で50切るってことは45万くらいの単価。
あり得ない事はないけど、最低のランクの内容が知りたい(笑)

＞4347: アホハウス
もともと、タマと同じ会社だったので共通点が多いし、タマと比べるレベルのメーカーなのは当然ですよ。
違いは、タマのほうが顧客が多いので対応が希薄だけど明細が確定してて教えてくれるから、お金を払う側は払いやすいが、レオは詳細を隠して教えてくれないから、値引きとか本当なのかもわからないし、坪単価に関して個人差があると思うね。

実際、詳細を説明してくれないから、聞いてない物の値段が入ってたりしたので気を付けたほうが良い。

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>>4351 名無しさん

説明詳しくてわかりやすいですね。
自分はSW工法で建築予定なので、数値の出ない高気密なんて売り文句に騙される人がいるのかなーと
ネットで見てもハズレが多いようで
ローコストメーカーてどこも一緒かと思ってました。
住む事より建てる事が目的ならアリなんでしょう。

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外構工事は工期日数と人数人件費次第になります。コンクリート自体はミキサー車数台でも20万しませんので、門柱、フェンス、ブロック、駐車場屋根すると確かに300万すると思います。

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標準構造柱の欧州RWが入手困難になり、ホワイトウッドでの提案。
強度説明では同等で問題なさそうでしたが、耐久性が劣る為悩み中。

建築予定の皆さんはどうされますか？

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>>4354 匿名さん

それは痛いところですね。レオの売りでしたからね。耐震ダンパーがあるので、担当の建築士に聞かれたらいいかもです。

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>>4355 見学者さん

壁面耐震ボードを採用してますから強くて、騒音も静かです。レオ住民より。

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>>4356 見学者さん

構造については住友林業さんに行き、見学すると勉強になります。

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問題はホワイトウッドが白アリにやたら弱いって事なんですよね

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>>4354 匿名さん
ウッドショックだから仕方ないですよね。
今後家建てる人はかわいそうです。

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余談ですが、制震ダンパーの耐震有効性は特に認められてません。
実際の所、あったほうが強いか、無くても変わらないのかは立証出来てないみたいですよ。

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>>4360 検討者さん

確かどこかの大学で実証され、バージョンアップされてます。今後の地震で試されます。

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>>4361: 通りがかりさん　
正直な所、価格に見合う効果は無いと思いますよ。
家の数か所に設置しただけで、無い家と比べて倒壊するリスクがかなり下がるわけじゃないと思う。
ただ、揺れに対して、しなることによって筋交いが折れたりしないだけだというが、一階の数か所に入ってるくらいじゃ、それなりの地震が来たら、全く機能しないでしょう。

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>>4363 検討者さん
話がダンパーの耐震だけになってますが耐震ボードのプラスの考え方をされた方がいいですよ。ダンパー機能しなかったら1000万補償付。

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木材高騰しますので6月以降厳しいみたい。

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木材不足の件は全く知らなかったです。
このままの状態が続けば住宅の販売価格が高額になるのか、建設がストップになるのか、
国内供給を目指して業界が動くのか、どうなるんでしょうね。

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こちらで話題に出ている耐震ボードは標準装備ではなくオプションになりますか？
制振ダンパーについては建物の変形を抑える効果があるそうで、
床と壁で支える構造にプラスする事で耐震性能を高めているのですね。

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予算の関係からグラスウールにしようと思ってるけど、やっぱ吹付じゃないと寒いかな？レオハウスだから、そんな大差ないのかと思ってるけど、グラスウールの施工でで住んでる人、教えてください。
ちなみに北陸だから、寒い地域に住んでます。

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>>4369戸建て検討中さん
あったけ～よ

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>>4369戸建て検討中さん

断熱性はグラスウールも吹付けも大差ないけど気密性に差がでるんじゃないかな。
特に袋入りグラスウールだと大工さんの腕とやる気で断熱性も気密性も変わるかと。
グラスウールにするなら施工不良がないようにしっかり施主チェックが必須。

断熱性や気密性にこだわろうが、冷暖房器具がなければ寒いし、暑い。

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そういうのって入れてる途中でチェックさせてもらえるものなのでしょうか。
現場に入るのは安全面の問題等から断られるところもあると思ったんですが…。
「グラスウールを入れる時見学したい」と最初に言っておけば現場見学を兼ねて
見せて貰える流れにしてもらえるんでしょうかね。
施主がチェックしなくても施工に問題ないのがベストなんですけどね。

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>>4372匿名さん
建築現場にはある程度の危険があることをきちんと認識した施主であるとHMが判断できれば「いつでも好きな時に見学に来てくださいと」言うでしょう。
そこまでいかなくてもグラスウールを入れるタイミングでとか、事前に指定すればそれを断るHMはないはずです。
HMも大工もむしろ後から言われるより、施主が気になる点はその時々に言ってもらった方が助かります。
ただしその前提として施主にも素人なりのある程度の知識や常識は求められますが。

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大工さんがいない状態での建築現場も見ておいた方がいいです。
整理整頓されているか、ゴミが散乱していないかなど。
それなりに大工さんの腕や丁寧さに反映されるでしょうから。

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>>4372 匿名さん

大工さんとコミュニケーションとって、みたり、聞いたりすることは出来ます。グラスウールでも冬外と中では約10度暖かいです。ウレタン吹き付けが最近標準になったと聞いてますよ。

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断熱材の施工を見学するのは楽しそうですが素人が施工ミスのないようにチェックできるかどうかは自信がありません。
施主の目がある事でいい加減な施工を抑制する効果はあるでしょうけどミスを見つけるのはホームインスペクターでないと難しいのでは？

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今はほとんどの情報が無料で手に入る便利な時代です。
ネットで少し勉強すれば断絶材の施工に関する基礎的な知識は誰でも知る事ができます。
手間暇を惜しまなければそれで充分です。

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担当の営業の方が「できます！」と言ったのに、現場からNGが出ることが度々あります。
営業の人には知識はなく、都合が悪いと誤魔化したりします。レオハウス側に親切な提案など期待せず、施主側が勉強しないと後で後悔します。
設計士さんが一緒に打ち合わせしてくれるような、地元の工務店さんを選べばよかった。

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>>4379通りがかりさん
「そういうこともあります」
しかしall否定はないでしょう。
営業が「できます！」と言ったのであれば「ではどうしたらできるようにしてくれますか？」と責めればいいのです。

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>>4379通りがかりさん
どんなことがあったんですか？
本当はできるけど、工務の人間が自分の手間を増やしたくないがために
NG出したり嫌がった場合もありましたよ。

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そうですね。現場監督はスケジュール通り施工したいので見学する際、いちいち理由を聞いて来ますので、直接大工さんと会話の中で聞いたら教えてくれますし、不安なところ聞かれたらいいです。現場監督は大工さんの知識ありません。

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レオハウスさん営業良くても現場監督、アフター部門の連携がバラバラです。アフター部門電話しても業者任せで音沙汰なしです。ローコストメーカーは業者やフォローもローコストなのでしょうね。

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>>4383通りがかりさん
>現場監督は大工さんの知識ありません。
>>4384通りがかりさん
>レオハウスさん営業良くても現場監督、アフター部門の連携がバラバラです。アフター部門電話しても業者任せで音沙汰なしです。ローコストメーカーは業者やフォローもローコストなのでしょうね。

こういう話はその担当者次第なので一例を知っているからと言って全て一律に断定するような安易な言い方はしないようにしていただきたいものだ。

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電話してお願いしてみます。点検床下されてませんから自分でします。

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>>4387e戸建てファンさん
了解しました。
お疲れ様です。　

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ネットでも基本的な断熱材の施工が勉強できると書いてあったので自分も調べてみましたが、施工の手順は理解できても細部までは理解できずで施工ミスまでは見つけられないだろうな～と言う感想を持ちました。

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>>4389匿名さん　
人それぞの資質は千差万別、ピンからキリまであります。
お疲れ様でした。

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初投稿です。こちらを参考にさせていただきながらレオハウスで前向きに検討していた者です。
私が遠方の為、以前から何度も電話とメールで連絡を取り、先日初めての打ち合わせということでお会いした際に、脅しのような形で仮契約をさせられそうになったので、翌日一切の連絡を断ち、不動産会社さんから二度と連絡しないように伝えていただきました。
打ち合わせの内容はこちらのスレを読んで録音済み、色々と皆様の体験談を参考にさせていただき契約は一旦持ち帰らせて欲しいと伝えたタイミングで態度が豹変。時間とお金は若干無駄にしましたが、今ではこんな営業と一緒に家を建てずに良かったと妻と安堵しています。後は脅されながらも勇気を出してその場で契約せずに本当に良かったです。もっとお金を無駄にするところでした。
一からハウスメーカー探しで疲れますが頑張ります。
レオハウスを含め、皆さんが良いマイホームを建てられることを願っています。マイナス投稿が批判されたりもしていますが、私の場合はそのお陰で助かりました。

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>>4389匿名さん　

細部まで見ないと粗がでないのであれば、それは優秀な大工さんですよ。
単に、防湿袋が破れていないか、方向は合ってるか、押しつぶされていないか、
筋交いやコンセントボックス周辺にも隙間なく入っているかなど。
普通に見て何だこれってのは結構ありますよ。
ミスじゃなくてただの手抜きなんです。

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>>4391戸建て検討中さん
お疲れ様でした

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>マイナス投稿が批判されたりもしていますが
マイナス投稿が批判されてるわけではなく、あからさまな捏造話を指摘すると、
良くわからないのに擁護する人が出てくる不思議な人が居るからですよ。

お金は若干無駄にしたと書かれてますけど、ただの交通費ですよね？
自分のマイホームを建てる為に色々なHMを回るんだから、必要なものですよ。
複数検討して良い所、悪い所を加味して、あとは担当になる営業さんとの相性でしょうね。

良い家建てられると良いですね。
木材不足で大変な時期ですが、頑張って下さい。

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>>4393 e戸建てファンさん
ありがとうございます！

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>>4394 匿名さん
そうですね！今回の件で色々と学べたり、周辺地域も散策できたので、勉強代ですね。

良い営業さんと出会えるように再出発します！ありがとうございます。

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こちらのメーカーではありませんが話を聞きに行っただけなのに契約を急かされ、その場で決断を迫られる話はよくあるようですね。
自分も営業さんに一旦家に持ち帰ってよく検討したいと伝えた場合の対応をひとつの目安にしようと考えています。

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>>4396 戸建て検討中さん

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>>4396 戸建て検討中さん

営業の方レオハウスは良くてい人は多いですが提案力はあまりありませんので自分で勉強していた方がいいです。また建築中の家も外観見ておいてください。工務、メンテナンスがダメです。いつの時代の仕事間隔でしているのか、電話しても全く対応しない。ヤマダになっても自覚がない。

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>>4399 通りがかりさん
コロナとウッドショックでレオハウスメリットなくなった。

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