ヴェレーナシティ パレ・ド・プラージュ［旧：（仮称）Tokyo7colorsProject］ってどうですか？

>>250
情報ありがとうございます。
10台ですか。
だいたいどの世代も自転車は使いますよね。
売れ行きは芳しくなさそうですね。

購入しようとは思っているのですが、人気は気になります。

既出かも知れませんが、改めて。

川のにおいはどうなんでしょうか？すごく気になります。
におうようだと、バルコニーでくつろぐ事も出来なくなるので…。
夏場がヒドイ、年中ヒドイ、雨の日だけ、など…
近隣の皆様、ご存知ないでしょうか？

>>252
隣のマンション中層階ですが、あまり気になりませんよ

>>252
私も近隣住民ですが気にするほどではないですよ

この物件に資産性がないなんて言ってる人は、他社の営業マンですかね
この地域、この価格、この立地条件に魅力を見出せないならこれに参加しなければいいのに

>>255
私も同感です。
どう思うかは自由ですが、検討者が閲覧や書き込みをする場所に完全否定する書き込みをする意味が分かりません。

マイナス要素をあげて、みんなで検討したいって考えならまだ分かるのですが…。(学校が遠いけどどう思う？とか駅近くの駐輪場は１年待ちらしいけど…みたいもの。)

まぁあまりにも評価しすぎているのも、大和地所の営業マンか？と疑いますが(^o^;)

ご近所の方、川のにおいについてありがとうございます。
近くを通りかかる時、気になったこと自体は私もないのですが、
季節とか、風向きとかでどうなのかしら…？なんて思いましたので
ご近所の方が大丈夫だという事は大丈夫なのでしょう。
川は流れがありますからね。
流れがない場合だとどうしても淀んでしまいますけれど。

>>257
そうですね。
川や海独特の磯臭さというか、なんというか‥そんなものは多少はありますが、ドブ川のような感じではないですよ

>>255
このマンションに興味ありますが資産性は低いかと考えます
駅から遠いのが最大のデメリットですね
設備等は価格なりです。

ただここは複合施設（島忠 OK）の隣接で生活するものにとっては最大のメリットだと思います

電車通勤でないなら買いの物件ですね

駅の駐輪場は1年待ちですか、、、バスもないので電車通勤の人は雨の日などは大変ですね。

駅まで徒歩11分ってそんなに遠いと感じるものかね。
近くないけど、遠くはないような。

>>261
実際は15分かそれ以上かと…

天候が良い日は何とも思いませんが、雨、雪、暑い日、寒い日などは辛いかもしれませんね。
あと年をとると駅までタクシーに頼る事になりそうですね。

>>260
駐輪場は当日駐輪で100円で利用できますが。。定期券は月に1500円のに、待たなくてもいいんじゃない？

>>263
年とってからはきつい距離ですね
想像すると悲しくなります…

女性で歩くのも遅いと言われますが、11分〜13分で遠いとは感じませんでしたよ！道も歩きやすい道でした。

私も実際歩いてみましたが、11分程度でした。
敷地外から駅までですけど。
自転車乗って、駐輪場とめて、駅まで歩くの考えると、徒歩でも自転車でも大差ないような気がしました。
あとは何階に住むかによりけりですね。

>>267
そうですね
敷地内やドアからでは変わりますもんね
ドアからだと20分以上みた方が良いですね
う〜ん…

>>268
そこまで遠くないですよ。ってことを言いたかったんですが(;^_^A
玄関から敷地外まで９分以上見込むのですね。
それならパークハウスでも徒歩14分以上かかりますね。
この辺の感覚は個人差あると思いますので、心配性のあなたには、駅近物件をオススメします。

>>269
実際遠いです

ウェブサイトでもルームプランが全部公開されましたね

本当ですね。間取り出てました。設計が長谷工なので、やはりそれらしい感じですね、、。廊下側の柱の梁は気になるし、そのせいで玄関がのぺーとしてて窓と廊下がダイレクト。こっちもアウトフレームにすれば玄関周りに空間が作れるのになあ、、。こうするなら、可動式のルーバー面格子つけて欲しかった。パウダールームの入口がリビングインの間取りが多いのもなあ、、うーむ。眺望が良くて価格も手頃なだけに、間取りのデメリットと天秤にかけて迷うところ、、。

>>273
20分はみないとですね
私もこの間歩いてみましたが15分ぐらいかかりましたよ

>>273
通勤うんぬんではなく生活環境が良いマンションなんですかね
資産価値は低いかもしれませんが売らずに住み続ければ良いと思いますよ

　永住目的だったら普通にいいんじゃないかなと思われます。
転勤が多く、賃貸に出したり売りに出したりする可能性がとても多い場合は
どうなのかなぁというのはありますけれども…。
駅までもそこまで近くないというのが
このお値段の要因なのかなぁという風に思えますね。

駅距離より水害が気になりますね、この地域。
昨今の異常気象を鑑みると高層階をオススメします。

>277
新河岸川の水害？それとも荒川の水害？
ここから少し上流にある戸田橋からも見えてるけど、人造湖の「彩湖」って知ってますか？
正しくは「荒川第一調節池」という大きい人工の貯水場なんだけど、大雨になると膨大な量を貯水できて、渇水になると飲み水として利用され、プランクトンの調節したりして大金かけた施設があります。
興味があるなら、どういう効果を出したのか読んでみたらいかがですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%AC%AC%E4%B8%80%E8%A...

>277
気になりますよねぇ…

あと個人的には川の臭いが心配です。
工業地帯のマンションで川の傍に立ってるので尚更ね。

そもそも何故工業地帯にマンション？
土地が安くて余ってるのはわかるけど住環境としてはどうなんだろう？

水害が気になって
匂いの懸念があって
工業地帯に疑問があったら

検討する意味あるかな？

そうは思わない人達が沢山いるので
順調に部屋はうまってるようですし

駅からは、かなり遠いけど、安い
値段のわりには、設備が充実している
順調に売れていきそう

>>281
たしかに駅からはかはりありますね
その分安いので予算的に助かるひともいますよね
一長一短ですかね

ディスポーザーがないのは残念ですね。これだけの戸数ならあるのが当たり前ですがコストダウンでしょうか。

ディスポーザーなし、平地駐車場だから維持費が抑えられるのも有り難いですね。

今はバスが少ないという点は大変ですが、将来的にバスの本数が増えたらいいなぁと希望を持っています。

駅からは遠いけど、スーパーが近いというのは本当に助かります。年を取って、遠出はしなくともスーパーはいきますし。

ディスポーザー無しは、ウチは良かったなぁって意見で一致しています。
なんでも粉砕出来るわけではないし、その分安くなるならそれの方が有難い。
不具合が起こってもそれの方が面倒だし、24時間ゴミ出しできるんだから要らないです

こことパークハウスどちらが売れ行きいいんでしょうかね。

パークハウスは大人気っぽいですね。
私はここの方が魅力を感じますが。
ちなみに、ここは現在70戸ほど売れてるそうですよ。
出足好調だとのことです。

>>286
パークハウスの方が売れてるでしょうね
駅近と標準装備が大きな要因らしいです
資産価値もパークハウスの方が上ですね

>>287
パークハウスと比べてどこに魅力があったのか興味あります

>>289
眺望じゃない？

毎日の通勤には駅が近い方が勿論良いのですが、週末とか、友人を招いたときに楽しいだろうなと。どちらにしろ埼京線は混むし私は小豆沢通りからバスで赤羽に行こうかと思います。

うん、ほんと。
パークハウスは客を招いても、盛り上がりはなさそう
線路が近いなぁーって思われるだけじゃない

>>289
パークハウスは、JR駅近のブランドマンションの割に価格が安いのが人気の理由なのかと。
普通のいいマンションですよね。

私としては、眺望・複合開発・オープンエアと、こちらの方が住んでて楽しいと思ったので申し込むこととしました。

同地区で差別化が図れてるんでいいですね。選択肢が広がります。

>>289.293
パークハウスとこちらと、両方見てこちらで契約しました。
設備面はたしかにパークハウスのほうが上なのですが、日当り、複合施設、セブンタウン、小豆沢公園が近かったりと、わくわく感をこちらのほうが感じました。あまりブランドにこだわらず、今のところは永住予定というのも理由です。

パークハウスは旦那さんが喜ぶマンション。
ヴェレーナは奥さんが喜ぶマンションという感じですね。

>>294
ここは隣のOKストアが良いですね
逆にOKストアができなかったらかなり厳しかったでしょうね

パークハウスとこちらで比較していましたが、こちらで購入を決めようかと検討中です。
個人的な意見ですが
パークハウスは駅距離⚪︎、設備◎
環境×(葬儀場とか線路とか道路など)
資産価値をうたってますが、懸念施設が多いので実際に高値で売れるのか不安。

自分が住むことを考えたら、住みたい！友達を呼びたい！と思うほうで選びたいなぁと考えてます。
まぁ価格も値頃なので利便性もいい場所でこの価格では中々出ない気がしますし。

パークハウスと比べたときに、価格に対する設備の充実さや駅近という立地、そしてブランド力では、やはりパークハウスの方が断然上だなと思いました。

ただ家族で住むのを想像したとき、確かに少し遠いのですが太陽の日差しを感じたり、外を眺めて穏やかに休日を過ごしたりしているところがイメージできたのでこちらにしました。

多分、リセールや資産価値で考えたらパークハウスの方が良いんだろうと思います。

>>298
当たり前です笑
ここを選ぶのは結局安さでしょう
別にパークハウスでも友達は呼べるし設備の自慢もできます。資産価値は全く違いますね

隣が大きな商業施設だと休日は周辺が渋滞とかにならないかが気がかりで、どうしようか迷っています

>>300
同じ懸念があります。
道幅狭いですから、毎週末は渋滞ですよね。
平日も車通り激しくなりますね。

駅近や設備、資産価値はあまり気にしないというのであれば、こちらも悪い物件ではないと思います
価格も安いのでローンの借り入れをグッと押さえられて、買い物が便利でこの環境が好きであればワクワクとか、のんびり暮らすというのはイメージしやすいですね

とはいえ、同じエリアでパークハウスのようなこの価格帯では中々出ない駅近で且つ機能的な物件と比較検討できるわけですから、5年10年経った後も感情面や機能面で見劣りしないかどうか契約する前によく考えてみると良さそうですね

>>287
ん？70戸も売れてるはずがない。
一期一次登録は5戸だったはず。
一期二次も今受付中でしょ。
営業さんが必死に書き込みしてますね。

>>303
ここではなくパークハウスの話ですよ、70戸は

パークハウスが70戸という文脈には見えなかったですが・・・それはともかく、購入者のコメントシートを見た感じ+友の会？の30戸で計45戸とかせいぜい50戸とかそのあたりですかね。
友の会って謎ですよね、そんなにこのエリアのマンションを待っていた人たちがいたんでしょうか、発売開始早々に30戸も売れるなんて。

目玉部屋以外はパークハウスとさほど値段変わらなくないですか？3500万台からですし

>>306
このマンションの3500万円以下の部屋はリセールに良いと思います
ここの立地で4000万円以上だすとリセール云々ではないですね。
上のレスでも出てますが資産価値は低いマンションなのでお安く購入すればお得だと思います

ただ部屋の間取りや条件を選ぶと4000万円以下の部屋は少ないですかね…

>>306
パークハウスも目玉の部屋と低層以外は高いです
どれだけ目をつむり条件の悪い部屋を安く買えるかどうか（妥協できるか?）がリセールに大きく影響するでしょう

パークハウスには5000万円前後の部屋も多くあります。10年後に売る際は3600万台の部屋なら4000万円越えもありますが5000万円の部屋が5500万円になるのはまずないでしょう。
4500万円以下あたりが条件面、リセール含め価値が高いでしょう

このマンション（ヴェレーナ）でリセール期待できるのは最安値あたりの部屋のみでしょうね

パークハウスは5000万円どころか6000万円超えもありますからね。
ただ、ここと比べると間取りやその他の付加価値面をちゃんとつけてる印象はあります。
最上階のルーバルが広いペントハウスで3面採光とか。
価格に見合うかどうかの判断は別ですけど。

ここは長谷工の仕様ということもあり、１棟建てで1フロアに対する住戸の数が多いのでそういった工夫には乏しいですね。
眺望と日照という要素以外ではあちらに勝てるところはないので、その分安くしているという印象ですかね。ただ眺望と日照はものすごく大事な要素なのですけど。

オープンエアリビングが大和地所最大のウリですし、それが採用されている住戸の開放感たるや相当のものだと思いますが、逆に上の住戸がそうなっていたら当然日あたりは遮られるわけなので難しいところです。
戸建てオープンエアリビングというのは何も問題ないのですが、集合住宅でそれを採用して果たしてインパクトに見合うだけの効果が享受できるかは、、、。
どうなんでしょう？？

ここと比べるならパークハウスよりもお隣ではないだろうか

>>310
パークハウス値引き無理でしたか？諸費用サービスとかオプション割り引きもないですか？少しでもパークハウス割り引きあるならパークハウスを購入したいのですが、ないならこっまたを竣工前に割り引きで購入したいです。

ここのマンションは住まいと考えるより、リセール目的が重視でしょうか？
リセールは安値を購入できたときに上がるのは同感ですが、住まいとしてのメリットが浮間、北赤羽で見劣りしますか？

>>312
竣工前の割引ってなかなか難しいでしょう。ましてや、一期とか予定通り少ない戸数で完売してるので、売れ残り感が出て来ないと厳しいのでは？

どちらの物件も安い部屋は売れ残らないのでは。

マンション買うには今は時期が悪すぎます。
東京五輪前にマンションバブルは弾けるのではと思います。
実需と乖離してますからね。

>>315
当然売れ残りません
安い部屋、目玉の部屋は条件悪くてもそれに見合う単価な訳ですから。パークハウスもこちらも最安価格帯は必ず売れます

>>316
そうであっても安ければ需要ありますね
バブル?が弾けても2500万円とかにはなりませんから大丈夫です。買いたい時が頃合いですかね。

人口が急減してる状況でデベロッパーはマンション建てまくってますけど、
当然、このビジネスモデルは崩壊しますよね。
買いたい時が頃合いとは言えない状況かと思いますよ。

>>319
投資マンションではないのは明らかですから買いたい時に買えば良いのでは？
ローン組める年齢の限界とか人それぞれですよ

>>320
その通りだと思います。
価格的には近年の周辺相場と比較しても全然悪くないと思いますよ。
リセールなんて気にせず、住みたいと思った人が満足して購入して欲しいですね。

個人的にはパークハウスと超迷ったのですが、決め手は上の方も仰ってましたが
住むに当たってのワクワク感で決定しました。資産価値で考えたら地所の方が良いに決まってるんですけどねぇ…

>>322
決め手は人それぞれです。
良かったと思って前向きにいきましょう！

そんなにリセールを考えて皆様ご購入されるのですか？

私は永住をして考えていたので、資産価値ではなく、最期の時まで日当たりや景観を楽しめるかで選びました。
川を埋め立てるなんてことがあればそんなのは一瞬で消えますが。

一緒に皆様と住んで、ワクワク楽しい日が続くといいなと思っております。

>>324
リセールというより人それぞれ状況によって本意でなくても手放さなければならなかったり賃貸に出さなければならなかったりすることもあるって事です。将来、そうなった際の事を皆考えるんだと思いますよ。

そうですね。物件自体は投資向きではないのは理解したうえで、もしもの際に月々の支払いよりも高く賃貸に出せるかどうか、あまり値下がりなく売れるかどうか、、、そういった要素を見極めているということですね。ここは駅からの距離はどうしてもマイナスになりますが、眺望と日当たりという将来的に変わりにくいプラス要素があるし、スーパー隣接という便利さもある。
要は、ここに書かれているようなワクワク感などの個人感覚に依存した要素よりも客観的な事実を集めたうえで判断した方が、将来的なリスクは軽減されるってところです。

>>325さん、326さん
回答ありがとうございます。
そういうことですね。私も賃貸は想定した上で契約をしました。賃料が下回っても自分達のものになるならという感じでした。
リセールや資産価値という言葉が多く出ていたことや、10年後の値段を考える書き込みを見て、住むより売ることが前提なのかなぁと思っていました。確かに今は永住地として考えていても分かりませんよね。

線路、葬儀所付近でなければうちもパークハウスを検討していたと思います。賃貸に出すときにファミリー向けには影響しやすいかなと思い、結構遠いけどこちらを選びました。

>>327
賃貸に出すならパークハウスです

この距離で、賃貸はかなり無理があるでしょう

>>329
私も同意です。
賃貸を探す時に徒歩10分以上では探さないですね
サイトでも条件検索できますから

駅から遠い物件は、通勤、通学を考えると、日々の生活にボディーブローのようにきいてくるよ
永住すると言っても、いずれは売ることになるだろうから、そのときに駅からこれだけ遠いと、二束三文でも売れないリスクがある
もちろん、日当たりが良い部屋に住むメリットは否定しないけど、冷静に考えると、どうなんだろうね

>>331
私も同じように考えます。
１日、２日のことではないのでこの距離は厳しいですね
これから年をとれば尚更です
リセール時には二束三文でしょう…

永住を決めても将来どうなるのかはわからない

ネガとポジのやり合いが続きますね。
ネガ＝パークハウス推しと言う感じだけど。駅近がどうしてもいい人は初めからここは検討外でしょ。わざわざ今更駅が遠いのを再確認するまでもないかと。

私は田舎の出身で多少駅から歩いても眺めが良いところに定住したいのでここで良いです。
貸すときも値段を下げれば借り手はいるでしょう。

単に割高と感じる方が多だけの話でしょう。
この条件でこの価格に疑問が無いならあまり気にしないことですよ。

27です。
返信が遅くなり申し訳ありません。
都内の方は10分以内でいい物件がなければ隣駅で検索すると思いますが、田舎のため隣駅は遠いため、15分はむりだけど11分とかないかなぁと15分以内検索をしていたので、10分以内しか検索しないという考えがありませんでした。

営業の方に、賃貸に出す際の賃料の一覧を見せてもらいました。築年数が浅い時期での話になりますが、１５万前後の賃料が見込めて、もし借り手がつかなくても管理会社だか委託会社だかから１２万支払われると説明がありました。
なので、別に借り手がつかなくてもいいかなぁと思っています。

老後、穏やかに暮らしたいのでうちはヴェレーナでよかったかなと思います。

ここがどうのという訳じゃなく、普遍的な考え方として
家計運営においても、会社経営と同じで、貸借対照表と損益計算書は必要不可欠だと思うけど。
貸借対照表を付けてたら、投資目的じゃなくても、資産価値の下落は見過ごせないはず。
というか、居住目的でも、不動産投資に変わりはないんだけどね。
だって、個人資産のポートフォリオ上けっこう大きなパーセンテージになるわけでしょ。
購入したらあっという間に、債務超過で自己資本がマイナスじゃあ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりません。

売るつもり、売らないつもりではなく、不確定な未来に対するリスク管理の問題なんだけどね。
住み続ければ資産価値下落は関係ない。確かにその通り。
だけど、例えば病気、事故等で収入減（なし）となれば、資産売却。
そのとき、資産（時価評価）より負債が多いと気づいても手遅れ。
そういうリスク管理の視点、ＢＳセンスがあれば、
将来利益を生む「投資」と減価しかない「消費」という観点も考慮した物件選びがあるってこと。

だからそういうのが大事な人はパークハウスを買えばいいんじゃないですか、検討の余地ないんでしょう。というかそもそも北赤羽の物件を選ばないほうがいいんじゃないの。

住宅購入は株とは違いますが、ある意味で投資ですよ。
リスクを背負って買うからには家賃生活するよりもメリットがないといけません。
「やっぱりちょっと無理しても買ってよかったね。」って言いたいでしょ。
だから言ってるのよ。
こんなことは考えていてもマンション販売会社営業マンは口が裂けても言わないよ。
お客がそんなこと真剣に考え始めたら、売れなくなっちゃうもの。

だから〜、資産価値の説明しつこいよ
340さんの言うとおり素敵な場所探せばいいんじゃない？
パークハウスだって大した価値はないよ。所詮北赤羽。
ヴェレーナを検討している方達は、充分そこんとこわかった上で決めてるだよ
だから安いのもわかってるし。

＞＞３４１さん
物件に詳しいってことはどこかの営業さんですか？

なぜ、購入する気もないのにここを閲覧・書き込みをするのでしょうか？

ここを買うと決めたことで、あなたにご迷惑をかけますか？
資産価値や将来は買った家庭の問題ですよね？
親でも親戚でもない人になぜああだのこうだの言われなきゃならないのでしょうか。

もっと資産価値を考えるなら、最初からみんな他所を見ているを思います。
そうじゃないものでここを選んでいるんです。


別にいいんじゃない？何かあって困るのは私たちなのだから。
あなたには一切関係ありません。

検討版なんだからいろんな意見あって当然です。

検討もしてない奴が悦に入るコメントしてんのは違うでしょ

だったらスルーすればいいだけ。
営業マンは買わせるために都合いいことしか言いませんから、
私は参考になってます。
そういう人も居ることをお忘れなく。

>346は買う気ないの明らかなのによく参考になるとか言えるよね。

他社の営業だったり、自作自演だったり

ネガティブ要素を必死で書き込む位、資産価値なんか関係無くこのマンションの優位性が高いって証明でしょうか

近隣のマンションには絶対勝てないポイントがたくさんありますから

それこそが、マンションの価値です

悪い意見を聞きたくない契約済さんは、契約済さんだけの住人スレでこの物件の良さについて散々語り合えば良いのに。

こっちのスレは、良いとこ悪いところをみんなが意見して検討し合うためにあるんでしょ。

検討はいいけど啓蒙はいらない。バランスシートがなんて言い出したらローンで買うマンションなんて負債そのもの。