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三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/
[スレ作成日時]2014-11-12 15:39:43
三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/
[スレ作成日時]2014-11-12 15:39:43
なかなか盛り上がらないですね。
828さん、やっぱり、消したね。
間違ったことを長文で延々と書いていたものね。
ほんとそれ
ファインコートのスレなんだから、注文住宅だとどうだだのは要らないね
ファインコート稲城南山良さそうですね。いくらぐらいになるんでしょうか。
>> 843
ファインコートに対して妬んだ荒らしコメントが大量についたので削除が妥当でしょう。
注文とか建売の話はそういうスレがあるのでそっちでやってもらうとしてここではファインコートの情報交換しましょう!
2022年は住宅購入者にとってはなかなか買い時なのかどうかも難しい時期ですしね。
東戸塚の一期は完売のようです
七千万円台だというのに売り切ってしまう三井もすごいですけど
それ以上に纏まって出てこないエリアだから希少性が高いというのもあったんでしょうね
土地・建物(延床)100m2程度のコンパクト住宅が今の3人程度の家族では十分でしょうから、30坪前後の整形区画の土地&隣接住戸の目線や配置等を考えると更地はもちろん、古家付土地でもこれぐらいの坪数はそもそもないですね。ってのは時代時代で需要が高い土地も変わってきてる。バブル期は土地が高騰したのでペンシルが流行り(っていうかそれしか買えない)、細切れの土地が多くなった。90年代あたりに建てられたペンルシは築30年ぐらいだがそんな土地を買い取って再建築したところで使いづらいだけ。ペンシル三階建にするぐらいならマンションの方が理に適ってる。
今の人が望んでる30坪前後の土地は結局は100坪以上の土地を有してた老人たちが売却したやつを開発業者が購入して購入可能な程度のサイズに切り売りしたやつを買うしかないのが実情ですね。ま、戸建は特に地域環境によって住環境が大きく変わるのんで、何丁目か変わるだけで人気変わってくるし価格も変わる。
吉祥寺にまたできるんですね。
高いんでしょうけど。
>>850 匿名さん
ペンシル3階建はここ10年で増えた印象がありましたが、バブルの時にも建てられていたのですね。
バブル期と言えば、100平米オーバーのマンションとか、チバリーヒルズのイメージですが、その頃にもお金が無くてペンシル戸建てにしないといけない人達がいたこですね。
ファインコートはデザインがいいですね。近隣に10年ぐらい前のファインコートがありますが街並みが今でも綺麗です
>>854 匿名さん
窓がアクセントになってかっこいいですよね。
それと引き換えに、断熱性と耐震性を犠牲にしているので、一長一短といった感じです。
特に最近は入隅や出隅に窓があるデザインが多くて不安です。壁がないので弱い部分になります。ここを見てるお方は、選べるならそういったデザインの家を避けたほうが無難です。
ファインコートが欲しい人へ
もう23区では8000万台以下の物件は出てきません
出てきても、徒歩15分以上、旗竿になります
これが相場だから、高い高いは言っても無駄だよ
注文住宅の話はスレチだからやめようね
>>857 通りがかりさん
旗竿地をイレギュラー扱いされてますけど、23区の最近のファインコートの半数くらいが旗竿地では?
あと注文住宅にはもう触れるのやめなよ。ケンカを売っているのと同じだから。自分も荒らしだという自覚を持ったほうがいい。
分譲掲示板で注文住宅の話はやめましょう
また荒らし認定で削除されるよ
まぁでも現実問題ファインコートはおしゃれで値段も手頃なので人気ですよね。
人気になればアンチも増えるのでまぁそれはしょうがないけど。
ファインコートを検討して見送りました。
駅からの距離も近く、一緒に入居する人達と新たなコミュニティが築ける。
駐車場の広さや入れ易さなども確保されている。
設備や間取りなどもよく考えられていて使いやすそう。
開口も多いが、ファインコート内の隣接住戸との窓の配置が考慮されている。
ゴミ捨てのボックスが新たに設置され、ゴミ捨て場の管理が煩わしくない。
など、気に入った所が多く悩みましたが見送りました。
理由は100平米前後では狭く120平米は欲しかったこと、モルタルの外壁が気になったこと、価格が1億を超えることなどで、希望に近い中古の戸建てがあったのでそちらにすることにしました。
ファインコートも魅力的で最後まで悩みましたが、中古ですが駅近のお金をかけた注文住宅で、広さも十分だったので、高かったですがそちらにしました。
>>863さん
そうですよね
最近戸建て相場も上がってきて、買えない人の乱暴なレスが増えてる気がします
以前は高い!だの書き捨てみたいなレスとか殺伐としたレスは少なかったんですがねえ
ファインコートの魅力をあらためてあげておきましょうか。
・比較的良い立地の土地
・手頃サイズの土地(30-40坪前後)
・接道、近隣境界、車線制限、目線があらかじめ配慮されてる(売り手としては全てを売らねばならぬため&最初から全部を設計してるからこそ成せる技)
・エネファーム、ゴミ置き場、上下水道工事等の工事、可動音が問題になりにくい(最初からわかって購入してるため&一斉入居のため)
・街並みが統一されて綺麗
・パワービルダー系建売と比較してそれなりに良いグレードの建物建材が使われており質が良い
・パワービルダー系建売と比較して価格は高いが、個別に土地、建物を調達、建築することに比べて遥かに安い
・完成してからの販売なので、注文と違って、できてからこんなんじゃなかった!とかはない。(一般建売としてのメリットだが、一般建売は計画された時から販売開始の青田売りがされるため立地と価格で即買いされることが多い。ファインコートは完成後の販売開始のためゆっくり現物を吟味可能)
・気に入らなければ買わないという選択肢が最初から用意されており安心してゆっくり吟味・検討が可能 (注文の場合は、先んじて建築請負契約を締結しないといけない。これは、出来上がった物件に対してお金を払うのではなく、建築してもらう、という作業(行為)に対してお金(報酬)を払うもの。出来上がりの質、内容、不備等に対しては「交渉次第」で、法律や契約の内容で(施主にとって)有利にもならないし、合理的に決まらない。(どう見てもこれは雑でしょ、不備でしょ、瑕疵でしょ!って思っても相手は納得しない。納得しないなら裁判するしかないが、勝てたところで、「修繕する」ぐらいの妥協案人しかならず、その修繕方法や程度もまた結局は相手次第。一度全部盾壊して作り直してくれ!とか、更地にしてお金を返してくれ、なんてのは通らない。通る場合は、マスコミなりSNSとかでバズらせる(炎上させる)か、インフルエンサー的な人が訴えた場合だけ)
・注文住宅で買わなくても十分注文住宅らしい住宅が安い値段、無駄な打ち合わせや出来上がり後の問題などもなく手軽に手に入る. (注文住宅といっても上物だけで億を超える金額を出せる人を除き、ほとんどの人が購入する注文住宅は規格型。つまりその辺の建売と同じような構造、間取り、デザイン。その中で、ファインコートとプラウドシーズンはプレミア建売という位置付けで注文住宅の中でも”規格型”の一つで作られてるような設計のため当然よくあるパワービルダー系ローコストな建売の外観デザインではなく三井ホームらしい規格型洋風邸宅として作られておしゃれ。
・(どうせ選べないのに)自分が選んだ!って思わせられるための時間を失わないで済む。(注文住宅の場合、営業は夢を見させて契約締結に持っていくために最後の最後まで夢を見続けさせる。が、一方で年収等の属性及び予算から引っ張ってもこの金額っていう上限はすぐにわかるためあとは、その予算を明いっぱい使い切るための”夢を見させる”のが仕事。企画型に誘導されて、HMにとって都合が良いないように誘導はされていくが営業は相手にはそう思わせずにお客が自ら決めた、という形に持っていく。実際には選べないのに”選んだ気にさせられる”ための時間を失わなくて良いのは大きい。(その時間を他に使えるため)
・引き渡し前後の揉め事に無縁。注文では引き渡し前後、つまり住宅が完成に近づくにつれて"粗探し"が始まる。軽微な問題ですら数が多くなんると不安になり欠陥住宅だと思わずには居られなくなりストレスが溜まる場合がある。また言えば修繕してくれるのが普通だが、一旦こういうモードに入ってしまうと”新築なのに修繕”ってのが納得いかず、交換ややり直しを施主は求めがち。ファインコートであればこれはない。なぜなら完成前の青田売りをしておらず、”煽って早く購入させる”っていう買う側にとってメリットが全くない売り方をしない(ローコスト系建売では、プランができたらすぐに売りを開始するため、これも注文と同じく後で揉めがち)
ファインコートお話見たくてスレに来たのですが・・・・
上野毛のファインコートを検討中ですが、1.5億超えちゃいますかねぇ
周辺も軒並み1.3-1.6億程度なので高くなりましたね、最近の物件は。
>なぜ価格の比較対照が三井ホームなのでしょうか?
ファインコートのスレだからでしょ
>>877 通りすがりさん
全然違います。
そもそもどんな家を作るのかをオーナーは指示していないです。
建前上(契約上)、建築請負契約は作り手(HM、工務店)が自分達の責任を回避して取りっぱぐれないために締結する契約書であり、住まうオーナー側は一部の建築に詳しい人を除いては何をどう作るのかもそれにどれぐらいの費用がかかるのかもわからない。もっと言えば、彼らは「こんなのでどうでしょうか?、とか AとBどちらが良いでしょうか?って言う提案に合意したり選択をしてるだけ」であり、どんな家を作るかを指示などしていない。指示できる何ら自ら設計書相当を作り、依頼してる。そう言う人もごく僅かにいるでしょうが、ほとんどは単に(提案されたものから)選んでるだけ。これが先ほどから説明してる”注文住宅としての自由度があるように誘導(思わされてる)”ってだけの話。実際には自由度はほとんどないですね。
三井不動産レジデンシャルのようなデベは、あらかじめ決まってるコンセプト(FCなら洋風邸宅、デザイナーも設計士も同じ系統)で決まって、あとはそれを自分たちの利益を確保できるにみあたった施工会社に発注するだけの話。オーナーで家の仕様が変わるのではなく、発注されたその施工会社(FCの場合、三井ホーム、イトーピア、東急、西部建設、エステー、細田、あたりが多いか)で家の質が決まる。設計と給湯器なりお風呂なり、キッチンなり、の表面上すぐわかるような住設類はファインコートスタンダード的な基準で決められてるはずなのでそこに違いは出にくい)
議論にならないから、もういいです。
他の方が惑わされずに三井ファインコートと三井ホームの仕様の格が違うことをわかってくれることを願います。
>>880 匿名さん
私が知ってるのは下記です。
■ファインコート
耐震等級:2相当(証明するものがないので、1さえあるかわからない(建築基準法4号特例))
断熱材:外壁に厚さ約90mmのグラスウールまたはロックウール
■三井ホーム
耐震等級:3が標準
断熱材:外壁にロックウールで140mm(グラスウールより良くて、厚い)
外壁材と屋根材について情報求めます。(おそらくそこも差がでます。)
アンチ増えたね
まあ軒並み億越えで買えなくなったからな
寄生虫のようにスレに粘着してるんだろうね
なぜ野村のプラウドスレには粘着しないでここなのか
意味不明
質問を受けたから答えてるだけなのに、ひどいね
ファインコートは人気なのでアンチはしょうがないですね
>>881 通りすがりさん
外壁だけじゃなくて他の部分の断熱材も違いますね(ダブルシールドパネルとか)
あと、アフターの点検システムが全く違います。
両者は全く別物と思っていますが、それぞれの特徴を考えて自分にあう物を選べばいいだけだと思います。
>>881 通りすがりさん
一番差が大きいのは基礎の配筋です。
三井ホーム(注文住宅)の場合、12Φでピッチ10cm以下。
FCは10Φピッチ20cm以上。
鉄筋使用量で5倍以上も違います。
比べるに無理があります。
三井ホームは注文主体で標準が明確にある訳ではなく価格比較には向かないですね。
お金さえ出せば建売では少ない曲面壁なども可能で、デザイン性を売りにした付加価値ビジネスなので高いのは当たり前です。
ちなみに、ローコスト注文の秀光ビルドでも
10Φピッチ15cmあります。
>>846 名無しさん
稲城南山、価格出ましたね。正直思っていたよりかなり上でした。野村と比較してますが、こちらのスレは稲城南山の話題がほぼでませんね。人気ないのかな。
>>891 マンション掲示板さん
野村と比較すると安いとはいえ土地面積、立地、ウワモノと外構のデザイン、街並みが劣る分の値段に見合わないですよね…何かしらのプレミア感でもあればですがなんも見当たらない
ゴールド会員の仕組み、よくわからない。。
会員申請すれば、自動的になることかね。
>>891 マンション掲示板さん
そもそも、プラウドシーズンには物件ごとのスレがありますが、ファイコートにはなぜ無いのか分かりますか?
ファイコート稲城南山のスレを立ち上げることはできるのでしょうか?
ひばりが丘北はいくらぐらいになるんだろう
ファインコートの事前説明会って何をするのですか?
それに行かないと不利だったり、抽選、契約できなかったりするのですか?
>>219 戸建て検討中さん
やめた方がいいと思います。子供の声がとてもうるさくて後悔しています。そして、近所の人が、比べる人が多くて、引っ越したいくらい嫌になっちゃいますよ。
>>898 サラリーマンさん
>子供の声がとてもうるさくて後悔しています。
え、本当ですか?ファインコート新築購入し5年ほど経過しますが、近所のお子さんの泣き声などがうるさいと思ったことは一度もないです。
外の道路で遊んでいるのはよく見かけますが、我が家の周辺は交通量も少ないので文句言っている方はおりません。
この間の地震も「安心感」しかなかったです。
(停電しましたがこれは地域の問題ですね。)
三井ホームが買えれば1番だけど、土地購入して注文すると億超えそうだし、自分のこだわりの間取りが、後々売却する際に売れない理由にならないかと思っています。
我が家は買ってよかったー!
(ちなみに回し者ではないです。フツーの兼業主婦です。)
私もFC買いましたけど、よく見ると高い家の割に安い建材に雑な造りという感じは少ししましたね。そもそも都心だと手頃な土地など待っていても一向に出てこないので、資金と時間が潤沢でない私にはFCで良かったなと思いますが。
近所がどうのこうのは区画次第ですかね。都心よりのFCを5-6箇所見た限りでは、プライバシー感のあるところとないところがありそうなので。
FCが使ってる建材の耐久性や構造のレベルで近いのがアイダ設計。
実質的な価格で近いのがタマホームやヤマダなど。
三井ホームなんかと比べるからおかしな話になる。
FC買えない僻みが可哀想ですねん。ここで掃き溜めても手に入らないですからね。
ファインコートって、問い合わせても、全然返答ないね。他に比べて対応悪すぎ。
ファインコート田園調布公開しましたね。思ったより敷地、床面積共に小さいよう。意外とリーズナブルに田園調布に住めるかも?
新百合ヶ丘ファインコートの価格は、高くていくらくらいでしょうか ?
>>897
事前説明会で人を集めて、希望購入区画や予算をヒアリングします。
三井としては一つの区画に人気が集中しても嬉しく無いのでなるべく購入希望がばらけるように価格調整等を行います。
年収や資金に応じて高い物件や安い物件を紹介してきたりもします。
購入希望に応じて販売順序などを組んでるようなので、購入する考えが少しでもあるのなら説明会は参加してみるのが良いかと思います。
軽く気になった程度で見ているんですけど、個々の価格は問い合わせないと見れないのでしょうか?
それとも、自分がわかっていないだけなのか…
日吉の旗竿30坪で1億超えって...高杉...
>>905 購入経験者さん
田園調布と言っても最寄りは沼部で多摩川至近。ハザード的にはぎりぎりセーフだが警報出たら一応避難する感じでしょうね。敷地に高低差ありますし、田園調布という名前だけで売ろうとする感じですから、金額によりますが日吉の方がベターかと。
自分が買えないから高杉だのいうとる奴笑える
外観、見た目お洒落、惹かれる。ブランド好きで家に性能を求めなければ有り。外構はとてもお洒落。
注文住宅を検討した事があれば、家自体は大したものではない事は明らか。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
耐震等級低い、窓が多いのに、窓やサッシは低レベル、長期優良住宅ではない。建築現場、雨でもそのまま、前を通る度にジメジメした空気。
外観は非常にお洒落、三井の家。
性能はどうでもよく、ブランドに拘る人にはぴったりの家。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ファインコートひばりが丘北の事前説明会21日から開始でもう埋まっている・・・
購入検討だけで倍率高いのかなぁ。始めての新築探しで状況がわからん
>>919 戸建て検討中さん
住吉町より少しですが駅に近く、広さは狭くなるもののその分値段も安いので、狙ってる人はそれなりにいるんじゃないでしょうか。
以前、ファインコートの購入を検討したときは、倍率が高いところと低いところの差が結構ありました。
やはり高い買い物なので、外れるリスクが高くても、気に入った号棟を購入したい方が多いんだなと感じました。
なのでひばりが丘北の中でどこでもいいならそんなに焦らなくても、と思いますが、値段や間取り、方角などで購入したい号棟が限られるなら早めに予約取って見に行かれたほうがいいと思います。
ファインコート杉田は人気なのでしょうか。14号棟を狙っているのですが、そこが1番人気だと営業の方から言われました。ゴールド会員でないと厳しいですかね…。
中央林間グランプレイスを見学された方いらっしゃいますか。
見学された方で感想など共有できればと思います。
おしゃれな感じがして良いなと思ったのですが、学区が通常とは違う学区になってしまうのがあれなので微妙になってしまいました。
直近で契約した者です。やはり物件を買うよりはブランドと土地の価値で買うイメージですよね。
作りは注文のほうが圧倒的にいいですけど、良さそうな場所の土地は抑えられたかめちゃ高いかなので買えようがありません。
抽選を控えている者なのですが、購入時倍率(抽選)無かった方いますか?
>>927 匿名さん
中央林間グランプレイスを検討しているものです。
通常とは違う学区になってしまうというコメントがありましたが、物件販売サイトには「林間小学校」が通学区と表記ありました。
本来は違うのでしょうか?
これから小学校へあがる子供がいて気になりました。
教えていただけますと助かります。
>>930 名無しさん
927です。
住所がつきみ野なので、単純に北大和小学校、つきみ野中学校が学区になると思っていました。
詳しくはネットで大和市の学区で検索すると良いと思います。
不確かですが、裏にある大きなマンションも学区が林間小になっていると聞いたことがあります。
北大和小学校の人数が多くてそうなったのかもしれません。
通常と書いてしまいましたが、ここ最近で学区割も変わったのかもしれません。
語弊があり、すみません。
>>931 匿名さん
ご丁寧に回答ありがとうございます。
子供の学区は大事ですよね!
戸建ての設備はもちろん、周辺環境も現地に行って見てきたいと思います。
ありがとうございます!!
自分も中央林間グランプレイスを検討しているものです。
この立地でこのお値段、皆さんどう思いますか?
>>933 評判気になるさん
927です。
値段のことを言うと、ここの過去のやりとりを見るように、ファインコートはどこも高い価格です。
今回は駅から離れている土地ですが、同じようなつきみ野の土地の広さからすると正直高いと思います。
それは同じような物件(過去の物件も含め)と比較すると分かるかと思います。
それでも買うか買わないかその人次第だと思います。
私は学区が思っていたのと違うこともあり、見送るかもしれません。
まあすぐ完売するから欲しいなら買いな
ファインコート美しが丘見学に行かれた方いらっしゃいますか?
なかなかいい間取りもありましたが、感想伺えればと思います、?
>>927様
ファインコートに住んでいるものです。
人生で1番大きな買い物でしょうからそれは迷いますね。中央林間の物件はほぼ同時入居タイミングのビッグコミュニティになるのでご近所付き合いなど楽かと思います。
また万が一ご売却される際も、このままの不動産市況であればそこまで売却時苦労しないのでは無いでしょうか。貴方様も同様かと思いますが、やはり同じ建売でも三井不動産のラベル付きは中古物件わ見られる方も目を止めて頂きやすいように思います。大変なのは草木の手入れくらいでしょうか。我が家は年1回のペースで庭師さんに手入れをお願いしております。我が夫婦はオリンピック前の不動産価格が上がりきる前に購入致しましたので、今では到底購入出来ないわね。話しております。
せっかく目に止めた物件でしたら、セールスの方に最後まで対応して頂いてはいかがでしょうか?
そういえば、結構中古のファインコートってSUUMOでよく見かけますよね。特に旗竿地の。
他の建売中古よりも高い値を付けているから残りやすいんですかね。
>>936 ファインコート美しが丘さん
坂と駅からの距離が気になって悩んでいるのもあって、
見に行ってなくて申し訳ありませんが、公開されている間取りで感想を書かせていただきます。
3のリビングですが、横に長いリビングダイニングで、リビングの片側の壁にホールへのドアや階段があり、西側にDEN、東側にダイニングがあるので、テレビを置くなら南側の窓の前しかなく、ホールか階段、キッチンへの動線考えると、ソファーをテレビに寄せて置く必要があって使いにくいかなと思いました。
3と6のキッチンの配置も、ペニンシュラキッチン脇の通路が南側にあり、リビングの入り口の北側と反対側なので、ダイニングテーブルが動線を塞ぐ形になり使いにくそうです。
何でキッチンを南に寄せて北側に動線を確保しなかったのか謎です。
LDKで20畳あるので、何とかなるとは思いますが、リビングの収納が多いわけではないので、収納も含めて家具の配置は難しそうに感じました。