三井のファインコート総合スレ5

北浦和の相場は全く知りませんが、どこかのQAで「ファインコートの相場は近隣相場の４割増し」との回答を見たことがあります。
5500→7000万半ばなら、ほぼ４割増しですからファインコートの相場通りでしょうか？

永福はほぼ完売、明大前はやや苦戦といったところか

桜上水が更新されないけどどうだったんだろう
話題になってなかったけど、桜並木隣接もとい高速道路に寄り添う立地ということでどう評価されたか気になるね

最近東京市部、武蔵野市・三鷹市・西東京市の物件多いよね他の地域はそう多くないけどどうして違うの？

一般的には、ファインコートの潜在顧客数が多くいて、達成可能な利益（設定可能価格−土地仕入価格−建築費等）が大きくなる場所を選んでいるのでしょう。

浦和元町、町内会とか面倒くさそう
浦和じゃなく北浦和であの価格はめちゃくちゃ強気
戸建だからリセールは関係ないんだろうけど

浦和元町、モデルルームいったけどガラガラ
値段高すぎたのでは？
近所も微妙だしなぁ。

ファインコートの中古て需要あるかしら？

また西東京市と三鷹市に出来るな、西東京市はいつも販売に苦労してるイメージが有るけど何でそんなに作るのかな？三鷹市は苦労してるイメージは余りけど良く作るよね。

単に、土地が安く買えたからではないでしょうか。

荻窪と国分寺に出ましたね。どちらもエステー施工で、ファインコートとしては、敷地広め。荻窪は、借地権というのが微妙。

南荻窪見てきた
借地権のが出るとは聞いていたが、敷地すごい切り方してるね

周辺相場から掛け離れた異常な高値だったり、家が低レベルだったり、
年々、程度が悪くなってるように思います。

千葉県市川市八幡５丁目の物件がなかなか完売になりませんが 価格の他に何か理由があるのでしょうか？

価格以外にも売れない理由があったら、さすがに三井の営業も1億超の価格を市川でつけないとおもうのですが。

市川で億超えるの！？
それは…難しいだろう。23区内でそこそこ選べる
どれだけいい場所か知らないが、ここは地盤も良くない低地だから愛着がなければ行きたいと思いにくいのでは
まあ売り切れないといっても1軒だけだから売れ行きが悪いというわけではないかと

億越え、あるでしょ。数年前だけど市川駅徒歩15分の川近くのトヨタホームの建て売りが8000万だった位だし。

小竹向原、駅近徒歩3分は魅力。最近は、このあたりでも億超？

ファインコート国分寺は、価格どれくらいだろうか？

40坪はあるから、整形地なら8,9千万？

本八幡と北浦和は値付けがひどかった

情弱用の設定でしたな

北浦和残り4棟以外は売れたのかな

売れてなかったら商談会だね
浦和特有の地元富裕層需要あるからさすがに売れてると思うけど

>>82 匿名さん

売れました。残り4棟も当初提示された販売予定価格より場合によっては数百万値下げされてますので資産がある方にはお買い得だと思います。
一番安くても63Mはしますが...。

北浦和でその価格はないわw

>>85 匿名さん

だよね。
なんでなんですか？って聞いてみたんだが、あの辺は最近はもう土地がそもそも売りに出ないので土地の価格が高いらしい。坪単価1.5Mくらい。南浦和のほうが地価は全然安かった（自分が見た限りだけど）。

ここ10年で土地の売りは数件しかないらしいよ。それ以外は、家建ってても借地らしい。だから他の物件は安いのかな？よくわかんないけど。その話が本当なのかは謎。
借地の家の謄本とか見かけたことなかったから、そんなんがあるんだなーと驚いた。

ただ、建物も収納もものすごくたくさんあって、色々とちゃんとしてたよ....高いだけのことはあるなって思った。買えないけど。

土地はでてる。あれだけの規模はないけど。土地買って注文住宅すれば2000万は浮くのでは？

あと、こういう土地柄は相続で定期的に大放出する

本八幡 売れ残り１棟のみ？
もっと残っている様な…
入居されてる方が少ない感じですが…

本八幡は完売。
50戸以上供給されて在庫を抱えるリスクが大きいマンションと、せいぜい10戸前後のファインコートでは価格設定が全く違う。特定地域のファインコートを、相場以上の価格で買うファンが10人いれば三井の勝ち。利益だけ考えれば、抽選、即日完売になるような価格設定したら三井の負け。

だから北浦和が6000とかするのな

相場より高い価格で売れるから、一般建売相場＋αの「ファインコートの相場」が成立してしまっている。今の価格でファインコート買う客は、相場より高いこと分かって買ってる。情弱ではなくて、ブランド代を払ってもファインコートが欲しい客＝近辺に類似スペックの一般建売が八掛けで出ても、見学にすらいかない客。一般建売の相場で買いたいなら、当分の間ファインコートは諦めたほうがいい、時間の無駄。

値段が高いから余裕のある層が御近所さんになる。
それだけで充分だよ。

そのとおり
無理して買うのは阿保

ファインコート新鎌ヶ谷ってどうですか？？

そもそも、飯田産業グループの中建売と注文住宅と比べてどうなんでしょうか？？
建売住宅は25-30年が寿命だとか、2×4は中の断熱材がカビてくるとか聞くし。。

>>67
売却された方いらっしゃったら情報欲しいですね！

ファインコートの中古物件は結構出ていますよ。ただ、立地があまり良くなくて駅から遠い物件が多いですし、建物の構造は《木造２階建》とかで出ています。

出たばかりの頃は、大手HM施工とかで少し高めに売り出しますけど、売れないと次第にそれもなくなって、周囲の中古物件とほぼ変わらない値段設定になっているようです。

大規模開発地の中の一軒ですとすぐ分かりますし、大体写真を見れば結構特徴的なので三井の物件と分かると思います。大規模開発地は新築の頃は街並みがきれいですが、１０年以上経ちますとぼちぼち植栽も乱れてきて、特にコニファーなどは全く手を入れない家ですと巨大化してきていますね。

また、外壁にも苔がついて汚れていたり、通路にもカビだか苔だかで黒くなり、薄汚い家も増えて、一斉に中古物件と化しているような街並みになっています。そのような街並みですと、多分お子様方も大きくなり外で遊ぶような子も見かけなくて、昼間は誰もいないような寂しい感じにもなっています。

古くからの住宅街ですと年寄りがいて、立ち話をしたり庭に出て植木の手入れをするような光景も見かけますが、多分同じような小さなお子様を育てるために購入したような核家族の家ばかりなのか、昼間は全く留守の家が多いのかなと見受けました。

>>98
10年後の姿が想像できますね。。
集合住宅のある意味デメリットみたいなところですよね^^;
ファインコートだから高く売れる、貸し手が付きやすいってことはないってことですかね！？

国分寺アーバンヴィラはどうでしょうか。
畑の中ですか。

ファインコートシリーズの保証はいかがなものでしょうか？？
大手HMは10年毎のメンテナンスが100万円、それをしないとその先の10年も保証しないような話を聞いたのですが。。

新築のファインコートは立地いまいちでも割高価格で売れる。中古のファインコートは同じ立地で、プレミア付価格で売れないということですか。

ファインコートで値下げ交渉して購入された方、参考までにいくら下げられたか教えていただきたいです

>>102
築2～3年までなら若干の付加価値はあります。
築5年ならありません。
築10年なら建物自体に価値がなく土地の売却とお考え下さい。

築10年を超える場合、多くの購入者は建て替え前提です。

土地面積が30坪以下の場合、駅徒歩3分以内や商業用地などよほど好条件で無い限りなかなか売れません。

狭くて足場を満足に組めないため、施工が割高、隣地使用の交渉が必要、交渉決別なら現状より小さな家しか建たず必然的におかしな間取りになります。
注文住宅を建てる人の多くは述床40～45坪以上の庭付き駐車2台を望むのでニーズにも合わないのです。
また３０坪の土地を建売業者が買うことも殆どありません。(分筆による利益が出ない)

結局は値下げして売っているケースが多いです。

ファインコート目黒や自由ヶ丘、荻窪が数年後に安く買えるならお買い得ですが、そうはならないでしょうね。

築8年のファインコートが近所にあります。
場所は東京郊外で、外部から見た現況を申し上げますので参考にして下さい。
外壁:モルタルリシン特有の荒いざらざらなので表面防水性が落ちると雨上がり大気中のゴミが付着し、緑色に変色しているのが目立つ。
藻ですよ。
屋根:スレート､洋瓦ね。表面防水性が落ちて変色し、浮きも目立つね。
水吸って冬に氷膨張したね。
雨樋も安く済ましているよ。
年数とともにガタがきて波うって、
段になっているよ。
基礎も普通にベタだったしね。
総評:高過ぎ。最初はデザインに金かけただけあって見た目はいいが、メンテサイクルを長くするような外部材料ではないよ。
中古で急落する理由はこれね。
大事なのは屋根、外壁だよ。
基礎は変えられないから。
若い人参考にして下さいね。
おまけ　ニチハ　パミール　検索してみると屋根が一番大事な理由がわかりますよ。
屋根

ここ３,４年でお買い得だったファインコートはどこだと思われますか？
数年ウォッチしていたのですが結局買い時を逃してしまいました・・・
そんな私が思うNo.1はファインコート井の頭公園です

８年だけれど、家の修繕から車、子供まで、何事に関してもずっとお互いに競争意識が働いたりするから内心ドロドロ。深く掘り下げたり、お互い知りすぎるとトラブルの種になるから、挨拶程度が一番。そこを心がけていれば、平和に暮らせます。

そうそう１０８さんが一番賢いと思いますよ。
あまり隣人の生活に踏み込まないで、挨拶程度が無難ですよね。

ファインコート石神井台が漸く完売したようです。昨年10月竣工で、最近まで2戸残っていたから、1年経過前に相当頑張った（値引した？）のでしょうね。

>>107 検討者さん

ファインコート練馬と荻窪は良かったね。
荻窪はすぐ完売した。三井は値付けを誤ったのかもね。

>>107 検討者さん

千葉ですけど、ファインコート八千代緑が丘は60戸位あって街並みがとても綺麗でした。
金額も4000万円前後でしたので魅力的でした。
駅からも7分です。
ポラス施工ですが。

見に行ったら完売していました‥

現在、大田区山王四丁目に建築中のファインコート情報ありませんか？

ファインコート成城のNo.2は、なぜ売れないんですか？
区画的には悪くないように思えるのですが。

北浦和のファインコート、売れ残りすぎですｗ

三鷹申し込んだ人いますか？だいぶ強気な値段設定でした。

17戸中、15戸即売約済なら価格設定は妥当だったのでしょう。徒歩15分でも中央線は人気ですね。

北浦和は値付け間違えたから、クリスマスセールという名の価格変更してるみたい

１２５さん、第一期登録受付（全１７戸）終了で全部売れてしまったのでは？

三鷹の11/30時点のHPでは、
■第一期登録受付（全１７戸）終了しました。
非常に多くのお客様にご来場いただきました。誠にありがとうございました。
■先着順販売実施（２号棟、７号棟）
２号棟　７，２９０万円
７号棟　７，６９０万円
と書いてあります。

第一期の登録受付期限が過ぎて、全戸について受付は終了したけど、２戸、申し込みがなかったかキャンセルされたので、先着順販売を受け付けているということでしょうか。

分かりにくいですね。

HPが最新情報とは限りませんので、現地では売約済の可能性はあります。

１２８さん、ご丁寧に説明いただき有り難うございます。そのように解釈するとは全く分かりませんでした。あやうく完売とばかり思ってしまうところです。

今度はその二棟を第二期で受け付けるのでしょうか。確かに分かりにくいです。プライドがあるのかもしれないけど、はっきりあと二棟です！って書いてくれる方が親切なのに、と独り言です。

抽選って出来レースですか？

>>129
そもそも、何故自分でHMに問合せしようとしないのか不思議・・

だって検討してないもの。

外皮平均熱貫流率0.75W/(㎡・K)以下を確保できるスマートウェルネス住宅
として様々な設備が実装されているようですが、
全てのファインコート共通仕様となりますでしょうか？
例えばエコカラット、天井埋め込み型空気清浄機、樹脂サッシ、
脱衣室暖房・浴室乾燥暖房機などです。

そんなわけないでしょう
何も書いていない限り標準設備だろうね
今なら深沢だけかな？
エコカラットくらいならモデルルームとかについているかもだけど

とりあえず、エネファームは全戸標準採用されているようですね。
エネファームで家庭で使用する電力の約50％を発電できるようですが、
東京ガスの供給エリアに限られているそうです。
途中で電力会社の変更をすれば東京ガスによる10年間の無償サポート
契約も終了となり、点検と修理は有償となるんだそうです。

>>126 匿名さん

北浦和急に売れ始めたようですね
HPみたらラスト一棟。迷っていましたが
買いたかった住戸が売れていてかなり後悔。

深沢全戸御礼
年内に頑張ったのかな
七丁目の方はどうなんでしょう

ファインコートが欲しくてエリアまたいで色々検討中なのですが、値引きしてくれるんですかね、どなたかその辺りわかる方いますか？

ファインコートって値下げするっていうのは耳にはしたことないですが…
いろいろとオプションを付けてもしかしたら多少のおまけがあることもあるかもしれないですが、
基本的にはお値段通りなんじゃないでしょうか。
財閥系はそもそもお値下げって積極的には行っていかないですよね。
資産価値が落ちにくいからなんだろうか。

売れ残りらしき物件ですが、結構下げた値段で出ていました。
最後の一棟、家具付きとかで多分ですが数千万円以上は下げた値段で
駅前で毎週のようにチラシを配っていました。
こんなに安く出るんだって驚いたのを思い出します。
ネットとかでは出ていなかったと思います。

>>140 匿名さん
そうなのですか！？
ぜひどの物件か教えてください！
ヒントだけでも。
売れ残りでもみてみたい！

さすがに三井で数千万は下がらないでしょ。

１４１さん、残念ですが現在は完売してしまいました。

もしかしたら１４２さんが仰るように、区画の中でもあまり良い道路付けではなかったので元々が一番安かったのかもしれないですが、その最低値段からしても１０００万円以上は下がっていたようです。

ファインコートも早ければ数年で中古物件が出てきますが、その時にはそれこそ数千万円は下がって近隣の木造建築と同じような値段です。物件概要のところに三井施工とか出ていますから分かると思います。中古ですが、そちらの方がお得感はあるかも。

また、ファインコートには駅近物件は少ないと思います。新築時はファインコートのブランド力で良い値段ですが、結局中古で駅近でもない、値段もそれなりに下がってしまう要因だと思います。

>>143 匿名さん
そうなのですね、詳しく教えていただきありがとうございます。
うちはあまり予算がないので、
中古も視野に入れて見てみたいと思います！
先程ざっとSUUMOとかみてみたのですが、
10年たっても雰囲気変わらずすごく綺麗。
やはりさすが三井、と言うところでしょうか。

１４４さん、写真では良く見えるのかもしれないですが実物をしっかりとご覧になった方が良いです。と、申しますのは大体引き渡しの植栽にコニファーを植えているのですが、日当たりの良い場所ですと１０年後のコニファーはかなり大きく育っていて、住人が手を入れないと物凄いことになっている木も少なからず見受けます。

最初の街並みがきれいですから、そのような木が多いとちょっとがっかりしますね。また、１０年位では外壁はまだまだ綺麗だとは思いますが、北側や日陰のような外壁には汚れが出てくる頃です。

１４４さんは三井の物件がお好みでしょうか。間取りは二階に風呂や洗面所の物件が多そうに思いますが大丈夫ですか？また、駅から少々遠い物件も多いですよね。中古になると結構割安感もあると思いますが、慎重に検討して良い物件をご購入ください。

また、個人的に割安かなと思ったのはダイワハウスの物件で新築から半年以上売れずに、その間展示場として使っていたのですが、最終的には新築時よりも２０００万円下がりました。これは個人的には大大お勧め（笑）でしたが、それで売れたようです。

家との出会いもタイミングがありますからチャンスを逃さないで、と言っても慌てないでじっくりと良い物件を購入下さい。

追加です。
１４４さんスムストックはご存知でしょうか。
ご利用してみて下さい。

https://sumstock.jp/

>>146 匿名さん
なるほど、めちゃめちゃ勉強になります！
ありがとうございます。
スムストックも厳選された物件たちで捜しやすいです。活用したいとおもいます。
2階リビングは余り気になりません。勿論一階にこしたことはないのですが、駅からは15分以内が希望なので、あまり土地に余裕のあるところは買えないだろうな、というところで、一階に庭もないとプライバシーが保たれなさそうという点で、二階でも仕方ないかな、と思っています。
ダイワハウスの2000万値下げのお宝物件すごいですね！田舎ならもう一軒家買えちゃうくらいの値段ですね！笑
そんなのと出会えたら御の字ですが、子供がいるので学区や、保育園などそういう立地も加味しないといけないのでなかなか狭まってしまう…そんな中でもし出会えたらラッキーです！
家のローンの負担をなるべく減らし、子どもたちの進路の幅を広げてあげられたらな…というのが発端なのでした。
予算内でも最高の家を頑張って探そうと思います。
ありがとうございます！

今月中旬にモデルハウスを見学するバスツアーがあるようです。
三鷹集合で周辺のモデルハウス4箇所をめぐり、お弁当も出るなど
さすが大手はサービスが満点だと感じます。

こちらのツアーでは写真撮影も可能でしょうか？
気楽に参加できるものなら家探しのとっかかりにもいいのかもしれませんね。

>>142 匿名さん
売れない物件なら下がりますよ
築１年過ぎれば基本は中古住宅になってしまいますからね
長引けば営業コストも膨れ上がります

以前は三井や野村はあまり値下げしませんでしたが、最近は以前ほど売れないのでさっさと売り抜けるようです

当然ですが、売れ残りは理由があります。

いわゆる旗竿地だったり、日当たりが悪かったり、変形地だったりが多いです。数百万円違うかもしれないですが、日当たりが悪い土地は冬寒いので光熱費がかかり洗濯物も乾かない、健康にも良くない。また、旗竿地は防犯上も問題があったり、再建築の時大変だったりと色々ありますね。

そのような土地はもともと他に比べて割安に売り出されているはずです。検討している時に、新築の建物があると良い物件に見えてしまいますが、売れ残り物件で安いからと飛びつかないで慎重に考えた方が良さそうです。

小竹向原の価格が8000〜12000台だそうで驚きました。駅から離れた場所に3戸、駅近に11戸で、駅近には旗竿地が数件あるようだから、駅近の整形地は1億からでしょうか。練馬区としては、強気の価格設定のように感じます。

小竹向原は駅から３分、池袋まで急行で一駅が売りですが、
建物価格を引いても、そこまでの値段の土地が将来手元に残るかは疑問です。
練馬でも石神井公園の風致地区の建売戸建で同じような価格ですね。

>>150 戸建て検討中さん
半月で完売とかもあった時代なら、売れ残りはカスばかりだった

だが今では半年でも半分も売れないような場所もある
必ずしも売れ残りごカスとは限らなくなってきている

まあ、エリアそのものがカスと言えなくもないけど

152さん
小竹向原は、高い高いと叩かれた、昨年の要町と比べても1割以上高いようですね。施工はどちらも西武建設で同じです。
土地売却時に元がとれるとは思えませんが、23区内の駅近ファインコートは滅多に出ないので、この価格でも売れるかもしれません。

ファインコートだと街区内に建築条件付きの土地販売もありますよね？
結局は注文住宅みたいなものだと思うのですが、外観に関しては周りの建売と合わせないといけないっていうことってあるのでしょうか。
街並みを揃えたいというのはありますよね。
色合いとかデザインとか踏襲しつつも少しだけオリジナリティが出せたり良い素材を使えたりすれば良いのですけれどもどうなんでしょう。

場所によっては建築条件ないところもわりとありますよ。
勿論ここでお願いしたければできるし。建築条件ないということは特にデザインの制約なんてないんじゃないか。
ただあまりにデザインが最先端すぎる感じでとんがっていると、周りからはかなり浮いてしまうでしょうから、無難な感じが一番良いのではないかなと思いますよ。

>>155 匿名さん
建売の中にわざわざ注文建てる人なんているのか疑問

>>157 匿名さん
わざわざ注文建ててる現場がありましたよ。
一件だけヘーベルハウス。

建売の中の注文。
これって、大体もともとの地主さん親族か、
もしくは街並みの中に建てたい人、
て感じじゃない？
なかなかまとまった土地じゃないと、いいな、
と思う土地って出てこない印象。
一棟分の土地で、いい土地出てきた経験ないわ。
どっちにしろ、建売の中の注文て、別格なイメージ。

なんかガキ大将みたいで嫌だよね
生活水準も全然違うだろうし