三井のファインコート総合スレ5

たまプラーザコンフォートテラスはどうですかね？

たまプラーザ駅もあざみ野駅にも坂がありますが、2駅使えるのはメリットでしょうか。

>>1001 匿名さん
いいと思いますが、億越えますが大丈夫ですか？

本鵠沼、全36戸とあり
今回9戸販売されるらしいです。大きな土地に全て建てる様ですが、今回購入すると、残りの27戸が完成するまで一年近く工事の音がうるさかったりしますか？どのくらいのスピードで販売されて、工事がおこなわれるのか検討がつきません。騒音が苦手なので悩みます。あと、予定価格4900～6000万台としかまだ出てませんが、実際価格はどのくらいの差があるものでしょうか？築浅中古と悩んでます。

本鵠沼への道路がストリートビューで見るとかなり狭い道しかないようなのですが、
道路が拡張やすずきやの方に直接抜ける道ができる計画とかあったりしないものでしょうか？現在、大きな車なので、ちょっと厳しいきがしています。
特に、果樹のビニールハウスの隣の道は、車だけでなく、徒歩にしても夜間とか怖そうで、、

>>1004 デベにお勤めさん
近所に住んでいますが、拡張やスズキヤに抜けるような道を作る計画はないと思います。スズキヤに抜ける道も別の個人の土地ですので、、、
川沿いから北上するルートになるかと思いますが、すれ違いは普通乗用車同士ですと、片方が縁石に乗り上げる、もしくはそうでなくてもお互い縁石ギリギリでようやくすれ違える、と言ったかたちになります。

>>1003 通りがかりさん
第一期が既に10棟前後建っており、今回は2期になるかと思います。全36戸であれば今回の分含めないであと半分以下ですかね。
一期分は約1年くらい前でしたが、近所に住む私の家にいても騒音はしました。家を建ててるので仕方ないですが、あとまだ半分くらいあるかと思うと少し憂鬱ですね、、

今年って住宅関係の補助金全然ないんですね、、
去年買えばよかった。

>>1007　住まいの給付金ですか？ファインコートの購入層の年収ではほとんどもらえないですよ。

ファインコート新百合ヶ丘グランレガシーが建ち始めててまだ価格未定ですが、予想どのくらいでしょうか？
周辺環境など立地もなかなかいいかと思ったのですが、、

というかいくらだと思ってるの？
その価格のプラス2000万と考えていいよ

ひばりヶ丘駅南のFC、新しく5戸が建設される様子ね。

大手ブランドの戸建ては土地代＋建物代＋1000万～2000万のブランド料が相場。
ただしマンションと違って中古で売る時はブランド料を値引いた金額で流通する。
これを買って損すると取るなら止めておいた方が良い。
他に土地代＋建物代で積算するとピタリ販売価格になる物件も探せばちゃんとある。

新百合いいですよね。たまぷらあざみのより一回り安いし、小田急の方が、混まないし。

たまぷらのは一億こえてたので、同じくらいの駅距離/スペックなら9000万前後になるんじゃかいでしょうか？

新百合は徒歩9分ですので、たまプラと比較してどうでしょうか。
1億いかない住戸もあると良いのですが。。。

え？
億越えるでしょ？
まだそんな甘いこと言ってるの？

>>1012 坪単価比較中さん

>>マンションと違って中古で売る時はブランド料を値引いた金額で流通する
これは嘘。FCやPSの中古の流通価格を見ても、5-10年でブランド料が消えたりはしていない。
そもそもブランド料という呼び方も問題で、表面的なスペックが同じパワービルダーの家とFC, PSとを比べて満足度がどれくらい違うかという話なんですよね。+2000万のうち1000万くらいは実際の家の価値と言って良いと思う。

マンコミはネガキャンの嵐なので、ここで披露されているうんちくは無視して、実際目で見て感じた価値と予算と家に何を求めるかで決めるのが良いかと。

うちの近くでよく売りに出ている中古のファインコートは、高い価格周りの中古より高い価格で寝付けられていて、なかなか売れていない。
売り主は、高い金額で買ったから、高く売りたい。買い主は中古のファインコートよりも同じ値段の新築パワービルダー建売を買うということなんだろうね。

>>1017 通りがかりさん
私の見ている範囲でも、三井や野村の建売りは高めに売り出して、なかなか売れていない感じです。
強気の価格設定だとどの様な物件でも苦戦している印象だし、施主のこだわりが有りすぎるもので無ければ、やはり大手ハウスメーカーの注文住宅街は早く売れているる印象的です。

一億こえんのかな？
たまぷらと新百合には相当坪単価に差があるからな。
川崎と横浜、田都と小田急、SCの差など。でも小田急の方が通勤的には圧倒的にいいけどね。

さて、新百合にこだわる場合ですが、駅15分まで許容すれば、土地4000万円ちょいくらいで買えるので、ここに三井ホームの戸建たてれば総額8000万で収まったりしますので、そちらもご検討してもいいかも。
当然、間取りも自由ですし、ファインコートよりスペックも高いんじゃないでしょうか？

最近思ったのは、三井野村の中古戸建も強気ですよね。
普通に近くで土地買って注文たて方が安いくらいの価格で、新築時より高く売ろうとしてますよね。

でもマンションと違って、駅近でもないし、玄関や外観メンテも自分でやらなきゃだし、近隣住民と年齢層も合わないから、価値ないんですよね。

>>1020 戸建て検討中さん
本来、三井や野村の建売りは、自力ではなかなか見つけられない駅近のまとまった土地に複数戸の新築が建ち、ゴミ捨て場なども整備されるのがメリットかなと思います。
駅から10分以上だったり、坂や、細く暗い道を通る必要があったりする、ファインコートでも億超えてたりするのは正直どうかなと思います。
注文住宅だと、土地買ってから家が建つまでに時間がかかり、2重のローンが発生したり、手間もかかるけれど、それを許容できるならば注文住宅で良いので？となりますね。

買えない人は無理にファインコート買う必要はないんじゃないのかな
三井は都内はだいたい一億になるように分筆して売ってるみたいだから、予算ない人は資料請求するだけ無駄かと
ここで見る予想価格はほぼ希望価格が多く、実勢とかなり解離あるしね

>>売り主は、高い金額で買ったから、高く売りたい。買い主は中古のファインコートよりも同じ値段の新築パワービルダー建売を買うということなんだろうね。
正にこれで、FCに強烈な憧れがあれば新築買うし、無いなら同じ値段で最新設備のパワービルダーのを買うのは道理。マンションと違って戸建てにはヴィンテージなど無いからね。中古・築古はブランドがどうだろうと問答無用で価値が低い。
これを理解せずFCを新築で買った層は個人的思い入れで値付けするから高すぎて売れ残る。高値で売れるのは>>1023の言うような本来のメリットを享受した駅近物件ぐらいで、それは結局FCだから高く売れているんじゃなくて土地が売れているんだよね。

二俣川ヒルガーデンってどうなん？
割と便利そうだけど

ファインコート二子玉 9000万台もあるんですね
立地的にはすごいいいからなんかちょっとお安く感じてしまうなぁ

新百合ヶ丘11月上旬内見予定、ガードマン勤務延長以来。

>>1016
>>1012が正しいね。
不動産広告の価格は売り手が勝手に付けてる価格。
高値で買ってれば当然最初は高値を付けるでしょう。

もちろん個別に事情は違いますが、
そんな価格ではなかなか売れませんから、実際に売買される価格(流通価格)は、相場に応じて値引きされた価格になる事が大半です。

新築で周辺のパワービルダーより1000～2000万高い訳です。
FCの中古を購入価格－1000～2000万なんかで売っても多くの人はパワービルダーの新築の買いますよ。

こういうプロジェクト的に開発された戸建ての開発区画の奥地の建物は将来的にどういう条件の建物になるのでしょうか。私道接道（位置指定）、持ち分何分の一とかでしょうか。

荻窪が発表されましたね。駅徒歩はあるけど、公共施設が近隣でいい！

荻窪、1階にLDKがあるんですが、プライバシーが気になってカーテン閉めっぱなしになりそう。
でも老後に一階だけで暮らせる安心感があるよね、って思ったのですが、1階の居室はわずか2畳のDEN。これで4LDKって言うんだと衝撃。

耐震等級2、アルミ樹脂サッシ、断熱等級4かぁ。ZEH基準にも満たない…建売だから仕方ないけど安普請過ぎて残念

まあ立地で売る物件ですね。ファインコートは時々いい立地が出る。

確かに荻窪の立地は良いですね。でもとても高そう。。。

先日、たまプラの現地に行ってみましたが、裏手で20戸、同じ三井が分譲予定のようですね。

ファインコート藤沢本鵠沼ブライト・コーストの第一期の時の販売価格帯ご存知の方いらっしゃいますか？
第二期は4,900～6,000万円台と記載されておりまして、5,500万までの選択肢が多ければいいなと思っているのですが。

>>1037 戸建て検討中さん
知らんけどファインコートはモデルハウスくらいしか真面目に建てないから6000万一択

桜上水見に行ってきたけど、道幅狭い、両側のアパート古くて気になる、圧迫感がある、と買いたい気持ちにはなれませんでした。
でも要望書はかなり出ているようでした。

ああ、わかる。世田谷/杉並あたりの古い街はめっちゃ古いアパートが多かったりするもんな。
その辺が嫌なら、タマプラ新百合あたりのニュータウン狙う方が良いかと。

それから世田谷狙いで金ある人はファインコートの駒沢大学3分築2年が1.18億ででてるのでオススメ。

というか、こういうのを見ると、徒歩18分の深沢の中古を1.5億で売ったり築10年の野村の用賀の中古を1.3億で売りに出してる人は本当に売れると思ってんだろうか。

奥澤のファインコートの新築ですら1.5億切るだろうに

私も桜上水見に行きました。周辺の道幅狭いすぎるから却下です。

桜上水は要望書かなり出ているとなるとつまりこれだけ金を出したら手に入るだろうという期待より相場の方がずっと上に行ってしまっているわけだ。あなたに買って貰わなくてもほかの誰かが買う状態。
まぁ、私もオーバープライスだろうと思っているので相場に取り残されている派なのですが。

>>1037
残念ながら、本気で売れると思っていそう。
FCを買うという事は莫大なお金を消費する行為であり、それでも自分好みの人生を歩みたいから買うものなのに、幾らで買ったから幾らで売れるだろう、みたいな浅い考えで買ってしまった人だと思う。中古市場では新築時のようにウン千万のプラス評価なんてされないのに。

桜上水、これ整形地は全部1億超えってことか。強気だな。
徒歩5分の中古戸建てが6800万ででてるから、これ買って、2500万で上モノ建てたら1億切るから、こっち買った方がよいかもね。5分だぜ5分。しかも注文住宅。

ま、何にせよ、ファインコートは23区内なら1億切る価格では当面売らないかもね。
中古は在庫積み上がってて、成約数もずっと落ちてるから、中古マンションより弾けるの早そうだが。

>>1043
「敷地の一部が「予想街路（土地区画整理事業を実施する際に予定している街路）」に指定されています。」だってさ。（物件概要より）
これが安い理由だね。

おっと、失礼しました。
さすがに5分95平米で7000万はないか。
ただ、京王線沿線は世田谷の中じゃかなり安い部類なので、探せば結構安いのありそうですよね。

ファインコート二俣川第二期売りにでると知りましたが、整形地だと価格帯どのくらいでしょうか。第一期での販売価格どのくらいだったか気になります

たまぷらが桜上水と同じ価格だな。
でもあっちは40/80だから旗竿地でも日当たりいいし、二駅10分以内で道も広いのがいいね。
東京からは離れるけど、オレは買うならたまぷらの旗竿地かなぁ。
たまぷらは買い物楽だし。

>>1047 マンション検討中さん
坂が少し気になりますけどね。

神奈川で生きてくなら坂と通勤時間の長さはさけらんないよなぁ。
でも特にたまぷらに関しては景観と暮らしやすさは首都圏有数であろう

>>1043 マンション検討中さん
ウッドショック後の今、2500万なんかで上物建ちませんよ。

奥沢のファインコートは1億1000万円台～1億5000万円台、最多価格帯は1億4000万円台。
奥沢といっても田園調布本町のと比べてこっちは駅から遠いし、似たような価格帯になるかと思ったがこっちが高かったか。
ちなみに4年前近くで売り出されたファインコートは9980万円～1億4280万円だった。1000万は値上がりしてるな。

27坪とかでしょ? ファインコートと同程度のスペックなら2500万くらいでいけると思うけど。
複層窓のアルミ複合サッシ、太陽光なしでロックウールとかでしょ? 家性能は今の時代だとしょぼ目なんで、工務店で立てたら大体2500万は切ってきますよ。

ま、ファインコートみたいに洗練されたデザインは難しいけどね。

奥沢は洗足池公園も自由が丘も近いし、納得の価格。デザインも非常にいいし。
旗竿地が1.1億か。日当たり悪そうだなw
なにげに世田谷の低層地域じゃ奥沢あたりが坪単価は一番高価格かな?ほぼ大田区ですけど。

杉田を見に行って価格も良かったけど旗竿地なのがなんとも。
戸塚に期待だなー。

ファインコート三ツ沢中町の設定価格はどう思いますか？

杉田も戸塚も出涸らしでしょ

桜上水の「敷地の一部が「予想街路（土地区画整理事業を実施する際に予定している街路）」というのは、将来的に売却する時、大変ですかね？何か影響ありますか？

>>1057
どれだけ土地が、予想街路にかぶっているか次第ですが、仮に数年後、具体的な開発計画が公表されて住めなくなることが判明すれば、売却額は下がると思いますよ。
ところでデベにお勤めなんですか？

戸塚はかなり川が近いし、洪水のハザードマップだかにかかってるのか。

東戸塚は微妙だったけど完売してるし、どこも人気だったのかな？
駅から少し遠いかつ坂だし、FCで囲まれた真ん中の道が確か私道で、ボロボロになったらFCの皆さんでお金出して道路修理してね！とか言われたけど…。

神奈川でJR沿いのFC、他に出てほしい。

今から買うならハザードマップにかかる場所はやめた方が良い

桜上水、第一期が23戸中、12戸って普通？
第一期って要望書出たとこを販売だよね。
自分が前に検討してたファインコートは第一期でほぼ売り切ってたから(ただ、総戸数は桜上水より少なかった)、そんなもんなのかあんまり人気ないのか、どっちなのかなと思って。

>>1057
売却ならまだしもその前に事業化決定されたら目も当てられない損失が出るよ。

知る人ぞ知る話だが行政が出す補償金額は実はウマウマ。転居と引き換えだが通常はかなり儲かる。
しかし補償においてはFCといったブランドプレミアムやデザイン性は一切考慮されず、仕様や構造だけで金額が決定される。スペックさえ一致すれば工務店が建てようがパワービルダーが建てようがFCと一緒の評価になる。
これが厄介で、>>1012や>>1029が話題にしているようにFCは看板が購入者に充足感を与えているだけで本質的に家自体に価値がある訳では無いので、行政のようなドライな査定をされるとブランド料が完全に剥落して残念な査定になる。
もちろん持ち主は速やかにその査定額で売る義務があります。

ファインコート新百合ヶ丘価格帯でましたね。
徒歩９、10分で、土地40坪弱、延床面積100m2で8000万円台から12000万円台だそうです。
やはり割高ですかね。

買えない人には割高であって、即売れるだろうね

杉田の最終区はもう抽選してしまったのかしら？
まだなら行ってみようかな

>>1066 検討板ユーザーさん
杉田の最終はどこもしょうもない物件だからやめといた方がいい。他の区画見て愕然とするから

>>1065
>買えない人には割高であって、即売れるだろうね

そう思いたいのかも知れませんが、買える人にも割高です。
バカバカしくて買わないだけです。

きちんと部材を指定して注文住宅建てた人なら、口そろえて高すぎと言うでしょう。

我が家は注文住宅でFCより高額ですが、それでもFCは割高と思います。
価格の割にスペックが低すぎます。

FCは割と立地良くて周辺環境も整備してくれるとこはメリットだよね。注文住宅自慢してるけど余程田舎じゃない限り最近は幾ら金積んでもいい立地の土地出てこないでしょ。田舎者か狭小住宅か旗竿地のオチが見える。いい立地のいい家ならちゃんと紹介して欲しいわ。

そもそも注文住宅を検討してる層をターゲットにしてないからな
売れるのは事実なんだし、そんなとこと比較しても全く意味のない話

注文住宅は素敵だろうけど、中古の際は売りにくいから。建売の無難に間取りがいいや。まあ注文住宅でも無難に場合もあるだろうけどね。

>>1071 匿名さん
注文住宅は売りにくいですか？
変な趣味の家は別として、建売より注文住宅は売りになると思いますが。

>>1072 マンション掲示板さん
売りに出ている物件が個性的なものが多く感じますが、無難な間取りならいいと思います。
注文住宅に多いホームエレベーターは庶民には要らないです。

>>1071
よほどおかしな間取りやよほど辺鄙な場所で無いかぎり売りにくいなんて事はありません。
一般的には40坪以上の区画が多いので直ぐに売れてます。

都内の高級住宅街の家は殆どが注文住宅です。

注文住宅の場合、ケースバイケースだから、この議論はもうこの辺にしておこうよ。

高級住宅地の注文住宅はいいと思うけど、高いから…。
だから私はファインコートでいいかな。

安いなら、変な間取りでも妥協できる。
ただ注文住宅だからと割高では買おうと思わない。

>>1076 通りがかりさん
そうですね、失礼しました。レスを読む前にレスをしてしまいました。

日吉いいじゃん
瞬殺案件だなこれは

>>1068 匿名さん
仰る通りです。桜上水を見学させてもらったけど、億超えたものだけど、しょぼいなぁと思いました。

荻窪の予定価格は最高1.8億円台、最多1.5億円台。
高くなったなー

FC高田馬場はどう？

高田馬場は個人的には狭小だから好みではないかな。
ファインコートらしく土地は30坪ぐらい欲しいけど、山手線立地だから仕方ないよね。

>>1067 マンション検討中さん
遅ればせながら拝見してまいりました。あれなら10棟にするのでなく5棟で個々広めに作った方が魅力的だったのにと感じてしまいます
少しでも数多く建てて売りたいという三井の執念？のようなものを感じました

戸塚はバス便の割に攻めの価格ですね。

>>1085 名無しさん
おいくらでしたか？

>>1086 口コミ知りたいさん

6000-6400です

大泉学園駅近の閑静な住宅街、練馬区東大泉3丁目は大きな家があった更地が点在しておりファインコートなどの分譲戸建て用地になるのかと思っていましたが、まだですね。

ほんとどれも高過ぎる。つい2年前から2000万くらい盛ってるでしょ。
ウッドショックとか材料費とかあるんだろうけど、全てしわ寄せを消費者が負担するのは損すぎる。
絶対もう数年、下がるまで待った方が賢いわ。

違うんだよ
需要が価格を決める
全て完売するんだから、要するに予算がない人はお呼びでないんだよ

予算があっても5000～6000万が相場のとこを7000～8000万で買うって、損以外の何物でもない。
いざ売却する時って時に相場が下がってたら最悪ですよね。
人口も減少に転じたんだし、少子化も加速してるわけだし、今回の高騰(ウッドショックも需給バランスの崩れも)は異常と捉える方が自然に思う。

>>1092
相場の話と高騰の話は分けて考えたい。
相場については、他の建売と比較しているのだろうけど、それはどの購入者も実施してる。それでもファインコートが選ばれているということは、他の建売よりも利点があるんだよ。家探ししているときに、住みたいと思う家がすぐ見つかることは早々ないから、相場より高くても購入する価値がある。需要と価格が一致している。

高騰の話は、では今後下がるのはいつになるかという話だね。賃貸に住んでいるなら、購入までは家賃を払い続けることになるから、たとえ今高く購入したとしても損になるとは言い切れない。

エネファームはほとんどの物件に付いてますか？
以前エネファームの低周波振動でかなり痛い目にあったので、その辺気にされてる方はいませんか？

>>1094
当時の広報だと全戸だそうです。
今も続いているんでしょうかね。
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20161031-02.html

定期的にいるよね
ファインコート買えなくてイライラしてる人
そもそもなんでファインコートに拘ってるのか

とはいえ、ファインコートについて留意したほうがいいことは、「建売だから注文住宅より安い」とは必ずしもならない点と、「他の建売よりも家の性能がいい」とも限らない点かな。（見た目はいいけど）
ファインコートの特徴を理解して、後悔ない選択をしてくださいまし。

エネファーム全戸なんですね、、
ありがとうございます

砧狙ってましたが1.1億スタートということでうちは予算オーバー。購入できる方、羨ましいです。

ファインコート購入後、15年目です。建物の坪単価を教えてくれるので(グレードの目安を知りたいので聞きました)、土地代と建物代が分かりました。建物は予算の80%増(同じハウスメーカーのオプションなしで検討していました)、土地は予算の15%増でした。建物は贅沢オプションであったのと、何棟か分をまとめ買いしたのに定価で計算したので高いとの印象を持ちました。一方、土地は100ヶ所以上回っても希望の大きさが見つからず苦戦していたのと、道路付けが想定以上だったので安いと感じました。また、100平米の1軒だけでは日当たりとか隣家との目線、お風呂などの位置を理想通りにはできないことを知り、一体開発型にしました。建売で、金額も恐ろしいことになり悩みましたが、第一希望の地域でしたので買いました。結局、建物も小さいからこそ(希望は40坪以上でしたので)贅沢オプションにしないとわびしかったと思うようになりました。購入後、不動産価格が下がり心が晴れない日もありましたが日当たり、内装に救われました。

15年目の方のコメント、大変参考になります！ありがとうございます。希望の地域で購入できることだけでも大変羨ましいです。

ファインコートって抽選になることが多いのでしょうか？

>>1102
どうなんでしょうかね。
ファインコートで検討中の物件があるんですが、
2月中旬販売開始で、2月中の土日の内見予約が
全て埋まっているので、抽選の有無は少し気にかかります。

>>1102 eマンションさん
やはり場所によると思います。
全棟を一斉売り出しで、抽選の所もありました。
見学とか行けば、各棟の希望者が何組位いるか教えてもらえると思いますよ。
希望は複数出せますので、そのまま抽選の倍率にはなりませんが。

桜上水全戸完売ですね。ホームページ見れなくなってました。

>>1103 検討者さん
去年ファインコートを契約しましたものです。
見学する人が多いっていうことですね。だけど、見学する人が多い＝抽選申込　ではないです。個人からみると人気な立地なら遊びに行くだけの人も多いからです。

ファインコートで一般広告出さないで販売する物件は一定数あるのでしょうか？
ある私鉄沿線で阪○阪○不動産の物件で更地だったものが１年近く放置されて、突然建築看板が一斉に出たので…
ルート無いと声かからないものですかね…

>>1107
ファインコート倶楽部ゴールド会員なら、情報が事前に来るんじゃないかな

>1096

犯罪を犯す人が常に一定数入るのと同じで理解できない行動を示す人は常にいるわさ。
そもそも建売戸建が多数販売されてるようなエリアはファインコートに限らず大手でべやパワービルダーによって土地は買い上げられて分筆されて建売が売られるわけだが、そう言うエリアでは逆に庶民が買えるような(東京23区レベルでは）100m2前後の土地なんかは出てこないので建売で買うしかない。（それかマンションにするか、だけ）

建売で購入する場合（マンションも同じだが）、そもそも自分が欲しいエリアと時期に供給されてる建売なんて数が片手で限られるのでそこの中にファインコートがあれば当然選択肢に入ってくるだけだし、その中で比べた場合に優位性があったから選ばれて買われてるってだけの話。

（建売なのに）値段が高いって言う人は素直に値段が安い建売にすればいいだけなんだよね。建物だけを比べてる人がたまにいるけど意味ないんだよね。建売って土地とセットになってるところがポイントなので。それとある程度の戸数 (10前後）でちょっとした街区を形成しての街並みでの演出がファインコートやプラウドシーズンとかの売りの一つでもあるでしょ。（これも高く売るための演出・方法論の一つ）
そう言うところで勝負したくないビルダーは100坪未満ぐらいの土地を2-4区画とかに売ってサクッと作ってサクッと売る。回転数はやめて借入期間も少なくとってるはずだから手仕舞いも早いし売れ残りにさらなる値引きも可能。コスパ最重要視な人はそっちにしたらいい。ただの選択なだけだね。ただ、実際には、同じ立地、規模、時期でそう言うファインコートみたいな高価格帯路線の物件と、パワービルダー系の低価格路線の物件がドンピシャで選択できることってのはそんなにないことが多いので、現実問題としては、「そもそも選べない」ってパターンかと。大体ここで相場よりも+数千万も高い！って言ってる人は、買えないのだろうし予算レンジに合わないならちゃんと予算レンジの照準に合わせたほうがいい。それは建売かどうかとか、ファインコートがどうこうじゃなくて、単純に見てるエリアも含めてピンずれしまくってるだけでそれは本人の問題でしかない。

もう一つポイントになるのは、戸建でもお金を出せば後から変更が”可能”な設備・材質ももちろんやろうと思えばやれるが実際には（必要以上の）費用と時間、そして手間が掛かるからやらない（やれない）ので、そう言う意味でも選択肢がなくなる。

例えば安い建売を買って、気になるポイントだけもうちょっとグレードのよい内装や設備に買えることだってもちろん物理的には可能。キッチン、トイレ、お風呂、給湯設備、フローリングにクロス等、もちろんやろうと思えば変えられる。が、わざわざすでについてる新品キッチンを（ちょっとグレードあげるために）取り替えるか？フローリングを安っちいシートフローリングじゃなくてせめて挽き板フローリングに変えてみる？　やらないんだよねー、やっぱり。
ピンポイントでやるにしてもやはり100万単位でお金がかかる。しかも新品で保証もついてるのにそれも失う。じゃあ、中古で買ってフルリノベしたほうが、って発想になる人もいるが、そもそも中古も質と立地がいい中古は決して安くない（笑 ファインコートのような”高価格帯な物件でも予算に入ってくるような客層”って、すでにいろんなパターンは検討した上での総合的な判断をされてる人が多いと思うけどね。マンション買う人もそうだけど、そもそも「そこまで家に（いわゆる全部自分で注文住宅したりするような）こだわりはないし、時間もかけたいと思ってない」人も多いと思うよ。リノベやリフォームを検討しだすと、今度はまたそこの業者も選択しないといけないからね。

長い

本当だ、桜上水見れないね。
高い高い言う人現れていたけど、結局これが相場。

>>1112
>結局これが相場。

結局これが相場って言うけど相場は関係ない。相場ってのは所詮”過去の実際取引事例の蓄積”の結果に過ぎない。ただの結果論に過ぎない。
加えて不動産、特に戸建ては道路一本挟んだ立地でも変化が大きいぐらい周辺環境とのセットで考えられるものだし、そう言うミクロなエリアにおける同じ時期での取引件数実績ってそんなに多くもない。大量生産品や取引事例が膨大な金融系での取引においての”相場の形成”は意味もあるし実際dailyで膨大な取引をされてるからこその相場による価格ベースは意味があるが、戸建の、しかもエリアが限定されてるようなところでの相場感など正直ないに等しい。

まぁあと、相場がどうとか高いがどうとか言うてる素人さんよりも、実際に販売してる売主の方は実際に借入したり資本を入れて土地を買い上げて造成してプラン立てて商品設計して売ってるわけで、当然その前にマーケティングもしてそのエリアの地勢や属性、購入ターゲット層の決定したりして価格のレンジを決めて商品設計もしてるわけで、ここで買えない人が相場だの、高いだのって本当に意味がない遠吠えになっちゃってるよね（笑

熱量は感じられますが、話が長いと言われませんか？

すいません、話が長くて結果何が言いたいのか分かりませんでした。

話題のChatGPTで要約してもらってから、投稿みるのも良いかもしれません。

途中で読むの止めました。
読むに耐えません。適切に改行しましょう。

困ったことに三井不動産のゴリ押しが極限に来ている。六本木ミッドタウンの土地取得の経緯は当時の景気の悪さを考えると仕方ないが、神宮外苑はやり過ぎ。不動産価格をこれだけ吊り上げ、社員の賃金を爆上げし、さらなる悪ノリ。三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。ファインコートのオーナーとして頭痛のたね。社長さんはご近所の目が気にならないのだろうか。

三井不動産と三井不動産レジデンシャルは、全く別物ですからね…。

>>1118
>三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。

単なる不動産屋ですが？
何か特別とでも？？

>ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。

別に邪魔はしないでしょう。
単に立地、広さ、築年数などにより概ね決まる相場で売れるだけ。
無名のパワービルダーと大差無し。

そして、振込手数料ですが、こちらから引いてから振り込むとダメですが、三井からは引いてから振込入金されるんです。
また、壁と壁の間には隙間があるらしくて、地震とか、何年か経つと、隙間はどんどん広がってきて、防水上問題ないから、直しもしないというルールだそうです。こういうことは沢山ありますし、購入して問題がない人もいれば、後々からどんどん問題が出てきてる人もいます。
特約がめちゃくちゃ入れられて、反論させないようにしているのが三井ですよ。
慎重にかつ慎重に考えてから購入した方がいいと思います。

世田谷の深沢や砧のファインコート、完売したんですね。
1億二千万や三千万超（高いところは1億6000～7000万？）の物件でしたが、パワーカップルが購入しているのかしら。近頃は世田谷でも大陸系の方が「自国に比べて安い」と言ってポンと買っているらしいけれど。

深沢にパワーカップルが住むかなぁ？もっと利便性の高い所住むと思うぜ。
それより地元で何か商売やっている人だと思うぞ。
なお大陸系の人は戸建ては買わないぞ。買うのはもっと商品性が画一化されたマンション。

ファインコートの上物というのでしょうか、建物のメーカーは色々ですが、メーカーによって価格は違ってくるのでしょうか。昔は三井ホームのものもあったようですが。

>>1119 通りがかりさん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

>>1119 さん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

>>1119 さん

ファインコートのネタを下さい。短くても良いので。

>>1119 さん

ファインコートのネタを書いてください。

ファインコート青葉台二丁目ですが、価格帯はどのくらいだったかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。青葉台周辺での大規模区画開発の戸建てを探しており、参考にしたいと考えております

>>1131 匿名さん
第1期8200万円台～12200万円台
当時の価格だからその後相場は上がってると思った方がいいはす。

東戸塚FC第二期の抽選会が本日ありました。
当選しましたが、特に事前連絡はなかったので出来レースではなく完全な抽選なのか？
全戸完売のようですが、旗竿地でも買う人は買うんですね。

>>1133 匿名さん
ファインコートの旗竿地に住んでいますが、通行人と目線合わないし、旗竿部分は緑がたくさんあってお庭感覚だし、プライベート感があって気に入ってますよ。

満足感を得たい人は結構いるしそういう人が買えばいいって商品だよ。
旗竿で街区化されていれば私道接道と道路付けが悪く、20年も経てばオープンハウスと同じ上物価値なので資産価値的には金ドブだが、出て行った金（と、その金を稼いた苦労の数々）を意識しなけりゃそりゃ綺麗だし良く設計されているし満足感は高いよ。

絶対に損したくない民はそもそも戸建てに住んではいけない。可能なら築浅マンションに移り住み続けた方が良い。（マンション価格の上昇が異常な中で、損しないように売り買いしていくのも大変だろうけど）

20年やそこらなら、街区はまだ保たれているから、普通にファインコートの中古として売れるよ。
もちろん、マンションのように買った値段より高く売れる、なんてことは期待しちゃいけないが、近頃はブランド戸建ての中古も高く売れてる。
さすがにオープンハウスと同じではないよ。

築5年過ぎたらオープンハウスと大差ない。
基本は土地価格。

価格っていうのは、需要と供給で決まるから、一概には言えないよね。
我が家の近所の築数年の中古プラウド戸建ては、分譲価格より1千万ほど高値で売れてましたよ。それに親の三井の分譲戸建ても築15年で売り出したら、土地に建物価格1千万以上は乗ってる価格で売れてましたし。
まぁ、都心のファインコートはほぼ土地代でしょうし、土地価格で固めに見ておくのは間違いないでしょうけど。

>>1137 匿名さん
教えていただきたいのですが、例えば注文住宅で建てた場合は、5年後、20年後に家の価格で差がつくのでしょうか？

現状は、構造（鉄骨or木造）で多少の差はつくけど、大きな差はないよ。差をつけるというコンセプトで大手HMが提唱している「スムストック」というものがあるけれど、割高だからやっぱり売れない。
ただ、20年後は読めないな。最近の流行りを見ると、性能がいい家に付加価値がつくかもしれない。例えば、今は新築で性能がいい家に税制優遇があるけるど、中古の購入時にも波及するかもしれない。その場合、耐震等級を取っていないファインコートは少し弱いかもね。（まあ、そうなったら図面を携えて耐震等級を取得すればいい話だけど）

>>1140 さん

>>1140 通りがかりさん
勉強になります。
たしかに、新築のように中古も省エネ性能によって住宅ローン減税に差がつけられてもおかしくないですね。
今は上物は20年ほどで価値がなくなる消費材の扱いですが、基準や制度がどんどん変わっていき家の価値も変わる可能性がありますし、今後読めない部分もありますね

ちなみに、住宅性能が良い家は価値が下がりにくいというデータもあるようです。（ファインコートは取得していないのでどうなのか…）
https://diamond.jp/articles/amp/245575?page=3

>>1139
建物の売却価格と言う意味なら、
築5年で痛みが少ないなら床面積、建材、性能などに応じた程度の差はあるが築20年なら大差ない。
築10年程度までで程度が良ければリフォームでそのまま住む人が多いが、それ以外は大抵取り壊しのため。

ただ、一般に注文住宅を建てる土地は建売の土地より大きい事が多く、売りやすいと言うのはある。

つまり、同じ土地の上に建てるなら、20年後の価値はほぼオープンハウス＝ファインコート＝注文住宅ということですね。

ファインコートに限りませんが、旗竿地は、取り壊し前提で買う人は少ないだろうから、将来的に住み替えの可能性があるなら、綺麗に使って早めに売った方がいいということですね。

そういえば、三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方（何十年か忘れましたが）、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。整形、非整形に関わらず、取り壊し前提の方はファインコートを選ばれないのかもしれません。

2017年の小竹向原は大体でいくらくらいだったんですかー？

>>1144 口コミ知りたいさん
中古ででてるからか…
151まで遡れば？

>>1145 価格リサーチ中さん

10480って高杉！
9500くらいじゃなーい

ファインコートで物件を購入しましたが、
建物代が大体2000万で、土地代が目算よりも高めに書いてありました。

三井の利益は建物代になってるとして、この土地代は適正でしょうか？

>>1147
建売では、契約書上の土地と建物の配分は、有って無いようなものなので気にしないほうが良いです。税金やらいろいろな思惑が含まれています。（下記参考サイト）
https://yanusy.com/landlord/real-estate/2151
また、建物代だけが利益になっているわけではないです。不動産物件は、幾らで仕入れようと、売れる価格が適正価格となります。相場ですが、強いて言うなら、国土交通省が、過去の不動産売買の取引情報を収集し、公開していますが、そこにはファインコートの分譲地としてのブランドは加味されていないので、あまり参考にならないと思います。

小竹向原の物件、駅3分、吹き抜けに折り上げ天井、屋根裏収納には固定階段、水回り全て1階。
かなり条件良さそうな建物ですね！
特にリビング吹き抜けはファインコートの良さを凝縮したような建物だなぁと感じました。
ファインコートの中でも高級ラインだったのかなぁ。

たまプラーザ、めちゃくちゃ魅力的ですが高すぎて買えないでしょうね

>>1149 マンコミュファンさん

駅3分だけは永久的価値！
他はわからんです。

>>1150 匿名さん

新百合ヶ丘グランレガシーが9000後半?12900らしく、タマプラは?10%

青葉田奈少し高いけど、駅近だな

時代がかわりましたね。新百合ヶ丘で１億越えって数年前からすると正気かよって思っちゃいますが今だと売れるでしょうね。

初めましてです。
国分寺東元町の物件を検討中です。
みなさんの意見を聞かせてください。

>>1143
>三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方（何十年か忘れましたが）、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。

建築された全棟でと言うならあり得ない話です。
今月、日本で風邪ひいた人が１人も居ませんと言ってるのと大差ありません。

おそらくは三井が把握してる範囲で(新築販売して継続メンテしてる人の中で)と言う意味でしょう。
あるいはその営業マンが把握してる範囲かもしれません。

三井以外の仲介で中古売却されるケースなどは追えないですし、建替えの大半が次のオーナーでしょう。

１つ言えるのは、パワービルダーの狭小建売で時々見かけるような、続きで2棟買いして新築で取り壊すパターンはFCではあまりないでしょう。それをするには割高すぎます。

小竹向原の物件売れたね！旗竿地だけど駅近だったからねぇ。
立地が良ければ、近頃は戸建てでも値下がりしない、下手すれば分譲時より高値で売れるという良い事例。
ファインコートやプラウドのようなある程度規格化された住宅は、今後マンションに準じる扱いをされていくかもしれないね。

まー戸建てでもマンションでもどっちでもいいですけど、立地、ブランド、建て付け、印象、そのほか諸々、ユニークなポイントがあれば売れるでしょうな。

小竹は詳しくは知らないけどファインコートの上級仕立てだったようなのと駅から3分？まー売れない筈はないですよね。

池袋とかに近いし地下鉄も複数あるという点も好材料かな

インターロッキングとか普通駐車場に使わないもの私道に使って見栄え重視
気密断熱耐震性も低い
メンテナンス性の低い外壁
建売の三十年後の修繕費はかなり高そうですけどどうなんでしょう？

>>1159
そのとおり。
建売は大抵は安い建材で耐年数も短く、まともにメンテナンスすれば高くつく。
だが、建売は金無い人が多く目立つところだけ補修が横行してる。
注文が多いエリアと建売が多いエリアを築15年程で比べれば、明らかに建売の方が残念な感じ。

駐車場など車の通るところにインターロックなんて注文でする人はまず居ない。
新築のうちは良いが何年もすれば車重と雑草で面倒な事になる。

突然失礼します。
ファインコート中央林間が急に「申込終了しました」とHPでなっていました。まだ工事が始まってないところもあるのにどういうことでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>1160 匿名さん
マンション住みですが、インターロッキングのロータリーで、宅急便のトラックも毎日のように止まっていますが、築20年近いですが何ともありませんよ。ご参考までに。
ファインコートみたいな一体開発は、個人では行わないような、街の共有部への投資が行われて、結果全体の最適化が行われることにあるんじゃないですかね。

>>1155 戸建て検討中さん
先日東元町見に行きました。徒歩12分といいつつ車通りや坂などでそれ以上の印象を受けました。物件は庭などゆとりがあってよかったので一度見に行かれたら良いと思いますよ。

>>1162
普通のマンションは外構もメンテナンスしてます。そのための管理費や修繕積立金です。
沈みは砂入れて直してます。

戸建て分譲地の共有部なんて面倒なだけ。
自治体が引き取ってもロクなメンテナンスしない。

>>1164 ご近所さん
メンテナンスの報告は細かく管理組合から上がってきますが、インターロッキングに関して特にメンテナンスなんて見たことないですね…まぁ、過去に1度もないとは言い切れませんが、ほぼないですよ。

たしかにコンクリートでただ固めているより費用は確実にかかりますから、個人で建てればそのような部分は落とすかもしれませんね。
ここを削って、もっとこっちにかけて、というような選択にこだわりと自信があるなら、注文住宅で良いのではないでしょうか。

ただ、前居住者のこだわりや個性がある家ほど、リセールでは評価されにくいと思いますよ。

地盤が良いならメンテナンス頻度は低いでしょうね。
インターロッキング使って演出したいような箇所は注文住宅なら大抵は天然石貼りでしょう。
用途に適した石材を選びます。
注文は多少イニシャルがかかってもランニングコストを落とす考え方の人が大半。
全部生コンはまず無いですね。

>ただ、前居住者のこだわりや個性がある家ほど、リセールでは評価されにくいと思いますよ。

建売業者のセールストークですね。
よほど特殊な物でないかぎり売り難いなどと言う事はありません。
大抵は建売より土地面積が大きいのですぐに売れてます。
建売の人は知らないでしょうが、都市部では住んでるのに売ってくれと訪問営業が来るぐらいです。
分筆して建売を建てて売れば儲かるからでしょう。

屋外の駐車場か通路に天然石貼りですか！それは豪邸ですねぇ。
都心駅近で、土地も広くて、注文で惜しみなく費用を投下できるなんて羨ましい限りです。
でも、比較するならせめて同じ値段で建てられる注文住宅で考えないと意味がないのでは。
（あと訪問営業が来るのは、家が古いからでは…）

ファインコートの売れ残りは、値下げは、期待していいですか？

露骨な値下げはあんまり期待できないね。家具付きとかあっても100万くらいじゃない

ココ見て驚いたんですがファインコートって耐震等級２なんですか？

>>1170 匿名さん
正しくは、「耐震等級2相当」なので、等級自体取得をしていないです。
公式にも書いてあります
https://www.31sumai.com/finecourt/page/faq.html

>>1171 通りすがりさん
さすがにびっくりです。腐っても三井不動産が耐震２って・・・・

浜田山、1億1千万から1億4千万か。国分寺も1億することを考えると意外と安く感じる。

ファインコートたまプラーザの物件について、同じく購入を検討されている方はいらっしますか。意見交換ができたら嬉しいです。

意見がほしいなら、もっと具体的に質問を書いたほうがいいよ。名乗り出づらいから。

たまプラーザと北山田と田奈で比較してます。
それぞれで仕様って違うのでしょうか？

ファインコート青葉台二丁目を検討しています。販売済17戸の販売価格を知りたいのですが、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか。どうぞよろしくお願いいたします。

ファインコートを15年以上研究しております。23区のファインコートにおける最高物件は小竹向原の徒歩3分の小竹向原ザ　マスターズです。2017年1月に施行されました。

まず、駅から近い。また小竹向原は有楽町　池袋　渋谷　新宿　横浜みなとみらいと全て1本で行けます(副都心線と有楽町線)。こういう駅殆どありません。

次に仕様です。駅近8区画は全て100平米を超え、容積率150パーセントながら周りに高速アパートもなく日射が行き届きます。角地や整形地、旗竿とタイプ分かれますが、全て最高な雰囲気を醸し出しています。室内は高い天井、5メートルの吹き抜け、大量な収納スペースです。トイレも2つともタンクレスです。

唯一の欠点は練馬住所ですが、こればかりはどうでも良いかもしれませんね。(どうしようもない、という意味も含め)

他は世田谷中町、経堂、新百合ヶ丘などが特徴的です。

まー納得です。昔見てました。あの辺りはファインコートの高級ぶりが際立ったます

>>1172
２相当なので２あるかどうかも確約無しです。

ファインコート玉川学園前の評価聞きたいです。今検討中です。

安いけど坂道で結構疲れるよ
それを我慢できるならいいんじゃない？

>>1177 戸建て検討中さん

ファインコート購入しました。
かなりのローンで。。購入前はアフターもしっかりしてますと言っていましたが、2年過ぎた途端、不具合箇所があり図面で書いていなかったり、取説も渡されなかったりで。
とにかくアフターが酷い。
耐震性も良くないのか、震度2でもかなりの揺れ。
今時、耐震性を重視してないなんて、入居してこの揺れには本当にビックリしました。
家は一生ものですので、見かけやセールストークにはご注意を！私は三井で購入したことをすごく後悔しています。
今後もローンがあるので、住み続けないといけないのもすごくストレスです。

>>1177 さん

ファインコート購入しました。
かなりのローンで。。購入前はアフターもしっかりしてますと言っていましたが、2年過ぎた途端、不具合箇所があり図面で書いていなかったり、取説も渡されなかったりで。
とにかくアフターが酷い。
耐震性も良くないのか、震度2でもかなりの揺れ。
今時、耐震性を重視してないなんて、入居してこの揺れには本当にビックリしました。
家は一生ものですので、見かけやセールストークにはご注意を！私は三井で購入したことをすごく後悔しています。
今後もローンがあるので、住み続けないといけないのもすごくストレスです。

三井はハウスメーカーではないので、実際アフターも何も出来ず。施工会社に依頼ですが、施工会社もアフターすれば自腹になるのか、全く不具合が起こっても、色々理由つけてしてくれません。
家は一生ものですから、よく検討された方がよいです。私のように後悔しない事を願います。
三井のアフターは本当に最悪です。
購入前のセールストークに騙されないでくださいね！

ファインコート小金井東町を検討しています。
まだ価格が出ていませんがどれくらいになると想定していますでしょうか。

>>1187 戸建検討さん
小金井の相場感はあまりよくわからないですが、容積率いっぱいで設備も抑えめなので、1億前後てますかね。
ZEHのコストアップがどの程度かわからないですが、もう少し高いかもしれません。

田奈が今週登録みたいですが検討されてる方はいますか？

さすがに東小金井で億はないだろ・・・だったら自分で土地買って注文住宅にするでしょ。

ハウスメーカーだとアフター20年保証。
三井は殆ど2年保証。アフターに自信がない証拠で、故障箇所が色々でると想定しての短い保証期間だと思います。購入して、不具合や修理箇所が出てももう2年経ったのでとか、色々と理由をつけて何もしてくれません。
購入して後悔されない様に、しっかりと検討されてください。
うちは知り合いや親戚には絶対、勧めません！

かなり地震の時、揺れます。
この会社のやり方として、多分2もないですね！

1173名無しさん
1億越えが安く感じるのですか？
ファインコートは見栄えは良いですが、購入者からすると構造的に安っぽく作ってあります。だから保証期間も短く、修理をする際はすごく高値で行って来ます。他で頼んだら、10分の1でした。
ハウスメーカーで友達が購入した所は保証20年。
ちゃんとして頂いていると聞き、本当に雲泥の差。
同じ購入代金であれば、アフターのしっかりした所で購入すべきかと。
安い買い物ではないですから。
一生後悔とストレスのタネになりますよ！

見た目にだまされないで下さい。
高い買い物です。耐震2あるのか？とにかくすごく揺れます。あと1年点検ですぐ壁紙の隙を指摘しましたが、2年点検で張り替えると言っていたのに、やっぱり出来ないと言い出して、結局してくれませんでした。
詐欺ではないかと思うくらい、平気でウソをつきます。
戸建てを検討の方、本当によく考えて下さい。

新築で購入したものです。大手なので、まぁ大丈夫かなと思っていたのですが、いろいろと故障が出てくるというので不安になってきました。
具体的にどのようなことが起こりましたか？

>>1194
二年点検まで待ってはいけません。
その場でやらすか念書とらないと。

多分、出来ないと言い出すでしょうが。

そもそも建売の点検は別会社が受託してるので金のかかる事はとことん渋ります。

いま建設中のファインコート目黒碑文谷を見かけて気になってます。見た目は良さそうですが、三井のアフターケアはそもそもいけてないんですね。。

>>1198 口コミ知りたいさん
私も先日の八幡の例大祭のとき現地を見ました。借地権とはいえ1.5億からですかね、碑文谷の中でも特に静寂エリアの統一感ある街区は魅力的です。

>>1199 匿名さん

借地権で1.5億ですか、、恐ろしい。。一億切ると期待してました。。