三井のファインコート総合スレ5

なぜ上物が三井ホームではないのですか？

高く売り出せる物件では三井ホームありますよ。
上物が高くなり過ぎるから、使いたくても難しいのでしょう。

最新のファインコートは西武新宿線の物件で間違いないですかね、下井草11分は戸建ての距離としてはかなり近いほうだと思うし通勤環境は良好っぽい感じです。

あと、ここのポイントは阿佐ヶ谷と荻窪が、生活圏とはいかなくても遊びや外食で時に足を延ばせる場所であることだと思います。オシャレでもあり、昔ながらの街でもあり、知っている人はこの物件を考える時に意識しているかも。

阿佐ヶ谷は行けても荻窪は遠いでしょ！

ファインコート横濱山手ブランテラスはどうですか？

JR山手駅近ですが、きつい上り坂を通らねばなりませんね。

横浜では坂のあるのは当たり前のこととして受け入れなければならないでしょうか？

山手という名はついていますが所在地は本牧緑ヶ丘のようです。

どのくらいの価格帯になるんでしょうね。

ファインコート横濱山手ブランテラスを見てきました。
施工は東急ホームズと西武建設という事でした。
東急ホームズの方はすでに素敵な街並みに仕上がっていました。
西武建設の方はまだ工事中（建設中）です。
価格帯は５０００か台ら６０００台、ひょっとすると７０００超える物件も出るかもしれないという事でした。

横浜だとどうしても坂はつきものになってきてしまいますよね...
元々のハマッ子の人だと当たり前だと思って暮らしているのでしょうけれど、
よその地域方来た人からすると、
けっこう大変だな～なんて思ったりする坂もありますよね。
感じ方はその人が住んできたエリアと大きく違うかそれとも重なる部分があるかでかなり違いそう。

ファインコート川崎小倉が一期で２３邸すべて完売したそうです。
別物件と見比べていたのですが、立地・設備を考慮するとかなり安価で完売も納得ですが、比較物件だっただけに非常に残念です。

今後も比較している間にどんどん売り切れていきそう。。。
買い時が本当に難しいです。

流山おおたかの森 二番街路はどうですか？一番街より大分仕様が落ちて、人気も今一つのようですけど…。

結構高いですよね。
TXが速いとはいえ、都心に気軽にいける距離じゃないですし、駅近でもないですし。
人気のおおたかの森で40坪あると考えると、そう高くもないんでしょうか。
住環境は申し分ないでしょうから、のんびり子育てするにはよさそうです。
あのあたりは中高はなにも考えずに公立で良さそうですしね。

ファインコート山王は完売ですね。あっと言う間でした。
もともと、利便の良い大森で、低層住専の山王。そして、高すぎない値のつけ方が良かった

7500万超えで高過ぎないのですね。
でも大森徒歩8分は魅力的ですよね。

横浜山手、素敵な町並みなんですか、坂道ありで不便そうな場所ですけど、
人気のある場所でもありますよね。独特の雰囲気があるというか、
横浜らしさを感じる場所なんじゃないかなと思います。
健脚だったら住んでみたい場所でもありますが、価格が高いですね。
買い物なんかはどのあたりでするのでしょう。車で行くことになるのかしらね。

ファインコートを検討していますが、現在の賃貸のすぐ近くに地元の業者の建築条件付きが出てきて迷っています。
値段はFCの方が高いですが手数料とオプション追加を考えるとあまり変わらなそう。
FCやPSに憧れはありますが、子供にとっては校区が変わらない方がいいし…
皆さんこういうケースはどう考えられますか？

14は家庭の事情を持ち込まれてもな。
好きな方にしろや、

No.13さん。

横浜山手、JR山手駅のすぐそばにトップという
スーパーマーケットがあります。ファインコートから
スーパーまで歩くのは下り坂なのでよいですが、
スーパーからファインコートまでの上り坂が、
買い物荷物を持って上るのはきついでしょう。

本牧通りまで出ればイオンなどのスーパーがありますが、
ファインコートから近いバス停からゆくとしても、
バスが1時間に2本ぐらいしか出ていません。

やはり自家用車にたよらないとならないですかね？

No.14さん

ご指摘のように、建築条件付きの物件は、少しでも内外装でわがままを言うと途端に価格が跳ね上がります。

私は、土地が気に行って、大手メーカーの建築条件付を受け入れましたが、モデルプランの前提がいかにも安
っぽい、しかもロットのもっとも多く出る汎用設備になっていることを甘く見ていました。少しでも、デザイ
ン性の高いものを見始めると、全てオプションですし、定価は高く、割引率が低いことは間違いありません。

>FCやPSに憧れ　と書かれていますが、ああ言った、ちょっとオシャレ風の外観や内装品が好きな人は、格好
のカモになるでしょう。

システムキッチン、浴室、シンク、内外装のタイル等こだわれば予算は1000万円単位でオーバーします。
輸入品を入れればさらに悲惨です。ハウスメーカーのサポートが無いことを覚悟してください（私は、メー
カー提案を結局拒否したので、内装は保証対象から外れました）。

一方で、FCやPSを買うと、まわりの家もみな似たデザインという悲しさはありますが、20棟分くらい同一
コンセプト商品をまとめ購買しているので、同等デザインを注文建築で実現するよりは安いと思いますよ。

建売のメリットは大量仕入れでコスト絞った上での大量供給なので、みんなと同じというあの感じをそのまま受け入れられる方でないと無理でしょうね。

17さま

アドバイスありがとうございます。
やはりそうですか。

似たような見た目が揃っているのは良い点でもあり悪い点でもありますね。ファインコートもものすごく良いものを使っているわけではなさそうですし…

抽選で外れるのはもう嫌だなあ。

利便性の良いところに小さな家が欲しいなら注文より建売の方が無難だよ
同じような土地が手に入るなら注文もありだろうが床面積30坪クラスは間取りが難しいし
どこのメーカでも割高

注文のメリット出るのは5LDKや6LDKクラス
多くのメーカが採用する尺モジュールなら40坪以上、積水やタマなどのメートルモジュールなら50坪以上になる
このクラスの家に車２台と庭を付ければ50～70坪の土地が必要になる
同じ予算で考えるなら必然的に郊外になる

根本的に方向性が違う

都市部に50坪以上の土地が買えるような人ならこのスレッド見てないでしょうし

>>18

>>20が書いてることが的を得てるし自分もその通りだと思う。
あと、特に都心部だがそもそも手に入る金額でまともで手頃なサイズの土地を手に入れること自体
至難の技。まとまった土地はマンションデベやビルダーがまとめ買いなので。

それと、建売はコスト減というだけではなく、「そこの区画全体での区画割り・間取りや配置を設計」
してくれるところにメリットがある。可能な限り隣同士の部屋が丸見えとか目線が同じとかプライバシーや
使い勝手をうまく考慮して作ってるところがあるし、FC/PSみたくできた後に売ってるからそこでもめることもない。

自分で土地探してもでかければいいけど３０坪とかの立地だとそもそも自由度がないし、隣や裏とかすでにある住宅の
状況にあわせて作り込まざるを得ない場合もある。あと、嫌味な隣人だとエアコン室外機や給湯器等の音や排出向きに
ついても文句を行ってくる場合もあるしね。せまい住宅には自由度はないよ。土地が30-40坪未満になると大事になってくるのは
結局は隣接立地も含めていかに（お互い）効率よく使えるかってところだから。オープン外構とかだってコスト削減の理由も
当然あるけど、たとえば２号等、３号等の隣接車庫みたいにしてるのも下手に壁や門を作ると結局どちらも車の出し入れ等も
大変になるし、風通しや採光なども考慮しての空間作りなので。マンションにしろ建売にしろ、そのあたりはさすがによく考えて
可能な限りトラブルがないようには作り込んでると思うけどね。

国立駅北口徒歩３分にできましたね
http://www.31sumai.com/mfr/B1305/

中央線駅近が魅力だが都心までちと遠いなぁ。。

>>21

もちろんそういったメリットは否定していませんよ。あの感じをそのまま受け入れられるなら効率的だと思います。

ファインコート横濱山手はいいですね。
ハマッ子なので、坂は気になりません。
むしろ雰囲気がいい場所が多いので坂の上の方がいいです。
以前、坂の上のファインコート白楽を検討しましたが、裏の崖を危惧してやめました。
実際に土砂災害警戒区域でもありますし。
そういう点で、ファインコート横濱山手は安全でしょうか？

国立の価格帯はどのくらいでしょう？

国立の価格ですが、先日内覧した際には、下３桁万円は検討中とのことでしたが、

２、４号棟が7,000万後半～
南道路沿いの３、５号棟は9,000万後半～
１号棟で8,000万後半～

だったと記憶しています。
３、５号棟は日当たりも良く（特に３号棟）、それが価格へ反映されているようですね。
もし資金的ゆとりがあれば南道路沿いの２棟を選ぶかな。諸経費入れたら億ですね。。。

やっぱり高いな。7000万台なら手は出るけど、北側は嫌だから見送りかな。

8000以上出すなら
千葉や神奈川の郊外に
6LDK述床50坪以上が建てられる
子供を含めて一人に一部屋与えるのも可能
通勤通学は大変だろうけどね

三井のファインコートなのに三井ホームが施工していないことがありますが、どうしてなんでしょう？
概要に「施工 ◯◯建設」と書かれていて、その施工会社のスレに酷い事ばかり書かれていたりすると心配になってしまいます。

三井ホーム施工では売値が高くなります。

関東でホームページに出ている三井ホーム施工物件は浜田山2億、吉祥寺1億超え、八千代緑が丘3700～4700万、市川若宮4480～5210万のみで高い物件のみとは限らないです。ただし東京は三井ホーム施工の物件はかなり高いと思うよ、過去に販売した物件は1億超えが多かった気がする。

ファインコート市川八幡五丁目

http://www.31sumai.com/mfr/G1246/

千葉でもこんな値段つくところあるんですね。

1年売れてない物件なら2割引できますか？
大手はやっぱり駄目でしょうか？

物件価格の8%から10%がいわゆる利益なため、20%はまず引いてくれないと思います。
ただし、あまりに売れ残っていた場合は損失覚悟で手放す場合もあります。

ファインコートであれば、5%引かせたらまあ大したものだと思います。

最近はポラス施工のものが増えていますね。
原価高を品質下げてカバーしてるんでしょう。
ファインコートブランドで、どこまで隠しきれるか・・・。
買うなら三井ホーム施工のもの一択ですね。

ファインコート相模大野を気に入りました。
値下げしてもらった方とかいらっしゃいますか？
またはどんな物件、タイミングだと値下げ可能性あるのでしょうか？

国立は全戸申込み済みになりましたね。
億に近い価格帯でも需要があるんですね。
駅徒歩３分とはいえ、正直驚きました。
http://www.31sumai.com/mfr/B1305/

今販売中のファインコートで、品質のいいもの、悪いものはどれでしょうか。
素人目では分からないもので。

ファインコート稲毛小仲台が完売した模様です。

良いか悪いかっていうのはＭＲを見て判断していくしかないんじゃないでしょうか
あとは造っている現場とか…実際の家が見られるのなら
本当はそれでチェックしていく形なんでしょうけれど
それにしても国立、完売したんですか。
ものすごい高かったんですけれどね。

FC箕面オープンハウス行った方いますか？

所詮建て売りだし、頑張って土地探して注文のほうが満足感がちがう。一回切りかもしれないしね。

ファインコートのアフターってどう？
施工会社に丸投げでこれ自慢できるアフターかね。
三井全く関係ないじゃん。

定期点検でさえ不具合指摘の書類出さなきゃ行きませんってスタンス。
定期メンテナンスってこっちが気づかないところまでプロが
見直してくれるもんだと思ってた。指摘したところのみ見るだけ。なんか残念。

施工会社がメンテナンスするという点は良いとは思います。
実際に手がけた所がしたほうがわかっているでしょう。
ただ責任はきちんと負ってもらわないと、ということになってくると思います。
44さんが書いておられるように指摘意外のところもきちんと見るようにしてもらうのがハウスメーカーの仕事かも。

要町の値段はいくらくらいでしょうか？

ルミナシア相模大野見にいく予定なんですが、
売り出し価格帯はどんなもんなんでしょうね。
近くの野村プラウドは6000万台でしたが…

>>47
価格出るの遅いね。見に行ったら教えてくださいｗ

>>46
7990万円〜1億ちょいでした

ルミナシアは5500〜6500で、既に最終1邸となってますね。

人気だったんですね！

最終1邸どうなったのでしょう。もう1か月は経つので売れたでしょうか。

ファインコート西調布の価格をご存知の方いらっしゃいますか？

要町は完売したようです。

ファインコート永福町と明大前が、
1億前後の価格帯らしいのですが、
杉並区和泉2丁目って、そんなに土地が高いところなのでしょうか？
周辺に詳しい方、どんな場所か教えてください。

等々力は即完売した模様

三井要町は本当は千早にあるのに、変ですね。

土地価格相場が坪130万程で入手予想ですが30坪で建売一億円は高すぎなのに
購入する人がいるんだね。

近所の人はおかげで土地評価が上がったと喜んでいます。

それ以来坪200万で売りがでてます、ありがたやありがたや。

北浦和は7000万半ばが中心らしい
浦和じゃないよ、北浦和だよ
しかもゴミゴミした北浦和公園ないほうだよ
あほか

ファインコートは、どれくらいの値引きが可能ですか？
欲しいけど、予算オーバー過ぎで買えません。やっぱり、1000万の値引き交渉は、難しいですよねー？

北浦和なら高くて5500だなぁ

北浦和の相場は全く知りませんが、どこかのQAで「ファインコートの相場は近隣相場の４割増し」との回答を見たことがあります。
5500→7000万半ばなら、ほぼ４割増しですからファインコートの相場通りでしょうか？

永福はほぼ完売、明大前はやや苦戦といったところか

桜上水が更新されないけどどうだったんだろう
話題になってなかったけど、桜並木隣接もとい高速道路に寄り添う立地ということでどう評価されたか気になるね

最近東京市部、武蔵野市・三鷹市・西東京市の物件多いよね他の地域はそう多くないけどどうして違うの？

一般的には、ファインコートの潜在顧客数が多くいて、達成可能な利益（設定可能価格−土地仕入価格−建築費等）が大きくなる場所を選んでいるのでしょう。

浦和元町、町内会とか面倒くさそう
浦和じゃなく北浦和であの価格はめちゃくちゃ強気
戸建だからリセールは関係ないんだろうけど

浦和元町、モデルルームいったけどガラガラ
値段高すぎたのでは？
近所も微妙だしなぁ。

ファインコートの中古て需要あるかしら？

また西東京市と三鷹市に出来るな、西東京市はいつも販売に苦労してるイメージが有るけど何でそんなに作るのかな？三鷹市は苦労してるイメージは余りけど良く作るよね。

単に、土地が安く買えたからではないでしょうか。

荻窪と国分寺に出ましたね。どちらもエステー施工で、ファインコートとしては、敷地広め。荻窪は、借地権というのが微妙。

南荻窪見てきた
借地権のが出るとは聞いていたが、敷地すごい切り方してるね

周辺相場から掛け離れた異常な高値だったり、家が低レベルだったり、
年々、程度が悪くなってるように思います。

千葉県市川市八幡５丁目の物件がなかなか完売になりませんが 価格の他に何か理由があるのでしょうか？

価格以外にも売れない理由があったら、さすがに三井の営業も1億超の価格を市川でつけないとおもうのですが。

市川で億超えるの！？
それは…難しいだろう。23区内でそこそこ選べる
どれだけいい場所か知らないが、ここは地盤も良くない低地だから愛着がなければ行きたいと思いにくいのでは
まあ売り切れないといっても1軒だけだから売れ行きが悪いというわけではないかと

億越え、あるでしょ。数年前だけど市川駅徒歩15分の川近くのトヨタホームの建て売りが8000万だった位だし。

小竹向原、駅近徒歩3分は魅力。最近は、このあたりでも億超？

ファインコート国分寺は、価格どれくらいだろうか？

40坪はあるから、整形地なら8,9千万？

本八幡と北浦和は値付けがひどかった

情弱用の設定でしたな

北浦和残り4棟以外は売れたのかな

売れてなかったら商談会だね
浦和特有の地元富裕層需要あるからさすがに売れてると思うけど

>>82 匿名さん

売れました。残り4棟も当初提示された販売予定価格より場合によっては数百万値下げされてますので資産がある方にはお買い得だと思います。
一番安くても63Mはしますが...。

北浦和でその価格はないわw

>>85 匿名さん

だよね。
なんでなんですか？って聞いてみたんだが、あの辺は最近はもう土地がそもそも売りに出ないので土地の価格が高いらしい。坪単価1.5Mくらい。南浦和のほうが地価は全然安かった（自分が見た限りだけど）。

ここ10年で土地の売りは数件しかないらしいよ。それ以外は、家建ってても借地らしい。だから他の物件は安いのかな？よくわかんないけど。その話が本当なのかは謎。
借地の家の謄本とか見かけたことなかったから、そんなんがあるんだなーと驚いた。

ただ、建物も収納もものすごくたくさんあって、色々とちゃんとしてたよ....高いだけのことはあるなって思った。買えないけど。

土地はでてる。あれだけの規模はないけど。土地買って注文住宅すれば2000万は浮くのでは？

あと、こういう土地柄は相続で定期的に大放出する

本八幡 売れ残り１棟のみ？
もっと残っている様な…
入居されてる方が少ない感じですが…

本八幡は完売。
50戸以上供給されて在庫を抱えるリスクが大きいマンションと、せいぜい10戸前後のファインコートでは価格設定が全く違う。特定地域のファインコートを、相場以上の価格で買うファンが10人いれば三井の勝ち。利益だけ考えれば、抽選、即日完売になるような価格設定したら三井の負け。

だから北浦和が6000とかするのな

相場より高い価格で売れるから、一般建売相場＋αの「ファインコートの相場」が成立してしまっている。今の価格でファインコート買う客は、相場より高いこと分かって買ってる。情弱ではなくて、ブランド代を払ってもファインコートが欲しい客＝近辺に類似スペックの一般建売が八掛けで出ても、見学にすらいかない客。一般建売の相場で買いたいなら、当分の間ファインコートは諦めたほうがいい、時間の無駄。

値段が高いから余裕のある層が御近所さんになる。
それだけで充分だよ。

そのとおり
無理して買うのは阿保

ファインコート新鎌ヶ谷ってどうですか？？

そもそも、飯田産業グループの中建売と注文住宅と比べてどうなんでしょうか？？
建売住宅は25-30年が寿命だとか、2×4は中の断熱材がカビてくるとか聞くし。。

>>67
売却された方いらっしゃったら情報欲しいですね！

ファインコートの中古物件は結構出ていますよ。ただ、立地があまり良くなくて駅から遠い物件が多いですし、建物の構造は《木造２階建》とかで出ています。

出たばかりの頃は、大手HM施工とかで少し高めに売り出しますけど、売れないと次第にそれもなくなって、周囲の中古物件とほぼ変わらない値段設定になっているようです。

大規模開発地の中の一軒ですとすぐ分かりますし、大体写真を見れば結構特徴的なので三井の物件と分かると思います。大規模開発地は新築の頃は街並みがきれいですが、１０年以上経ちますとぼちぼち植栽も乱れてきて、特にコニファーなどは全く手を入れない家ですと巨大化してきていますね。

また、外壁にも苔がついて汚れていたり、通路にもカビだか苔だかで黒くなり、薄汚い家も増えて、一斉に中古物件と化しているような街並みになっています。そのような街並みですと、多分お子様方も大きくなり外で遊ぶような子も見かけなくて、昼間は誰もいないような寂しい感じにもなっています。

古くからの住宅街ですと年寄りがいて、立ち話をしたり庭に出て植木の手入れをするような光景も見かけますが、多分同じような小さなお子様を育てるために購入したような核家族の家ばかりなのか、昼間は全く留守の家が多いのかなと見受けました。

>>98
10年後の姿が想像できますね。。
集合住宅のある意味デメリットみたいなところですよね^^;
ファインコートだから高く売れる、貸し手が付きやすいってことはないってことですかね！？

国分寺アーバンヴィラはどうでしょうか。
畑の中ですか。

ファインコートシリーズの保証はいかがなものでしょうか？？
大手HMは10年毎のメンテナンスが100万円、それをしないとその先の10年も保証しないような話を聞いたのですが。。

新築のファインコートは立地いまいちでも割高価格で売れる。中古のファインコートは同じ立地で、プレミア付価格で売れないということですか。

ファインコートで値下げ交渉して購入された方、参考までにいくら下げられたか教えていただきたいです

>>102
築2～3年までなら若干の付加価値はあります。
築5年ならありません。
築10年なら建物自体に価値がなく土地の売却とお考え下さい。

築10年を超える場合、多くの購入者は建て替え前提です。

土地面積が30坪以下の場合、駅徒歩3分以内や商業用地などよほど好条件で無い限りなかなか売れません。

狭くて足場を満足に組めないため、施工が割高、隣地使用の交渉が必要、交渉決別なら現状より小さな家しか建たず必然的におかしな間取りになります。
注文住宅を建てる人の多くは述床40～45坪以上の庭付き駐車2台を望むのでニーズにも合わないのです。
また３０坪の土地を建売業者が買うことも殆どありません。(分筆による利益が出ない)

結局は値下げして売っているケースが多いです。

ファインコート目黒や自由ヶ丘、荻窪が数年後に安く買えるならお買い得ですが、そうはならないでしょうね。

築8年のファインコートが近所にあります。
場所は東京郊外で、外部から見た現況を申し上げますので参考にして下さい。
外壁:モルタルリシン特有の荒いざらざらなので表面防水性が落ちると雨上がり大気中のゴミが付着し、緑色に変色しているのが目立つ。
藻ですよ。
屋根:スレート､洋瓦ね。表面防水性が落ちて変色し、浮きも目立つね。
水吸って冬に氷膨張したね。
雨樋も安く済ましているよ。
年数とともにガタがきて波うって、
段になっているよ。
基礎も普通にベタだったしね。
総評:高過ぎ。最初はデザインに金かけただけあって見た目はいいが、メンテサイクルを長くするような外部材料ではないよ。
中古で急落する理由はこれね。
大事なのは屋根、外壁だよ。
基礎は変えられないから。
若い人参考にして下さいね。
おまけ　ニチハ　パミール　検索してみると屋根が一番大事な理由がわかりますよ。
屋根

ここ３,４年でお買い得だったファインコートはどこだと思われますか？
数年ウォッチしていたのですが結局買い時を逃してしまいました・・・
そんな私が思うNo.1はファインコート井の頭公園です

８年だけれど、家の修繕から車、子供まで、何事に関してもずっとお互いに競争意識が働いたりするから内心ドロドロ。深く掘り下げたり、お互い知りすぎるとトラブルの種になるから、挨拶程度が一番。そこを心がけていれば、平和に暮らせます。

そうそう１０８さんが一番賢いと思いますよ。
あまり隣人の生活に踏み込まないで、挨拶程度が無難ですよね。

ファインコート石神井台が漸く完売したようです。昨年10月竣工で、最近まで2戸残っていたから、1年経過前に相当頑張った（値引した？）のでしょうね。

>>107 検討者さん

ファインコート練馬と荻窪は良かったね。
荻窪はすぐ完売した。三井は値付けを誤ったのかもね。

>>107 検討者さん

千葉ですけど、ファインコート八千代緑が丘は60戸位あって街並みがとても綺麗でした。
金額も4000万円前後でしたので魅力的でした。
駅からも7分です。
ポラス施工ですが。

見に行ったら完売していました‥

現在、大田区山王四丁目に建築中のファインコート情報ありませんか？

ファインコート成城のNo.2は、なぜ売れないんですか？
区画的には悪くないように思えるのですが。

北浦和のファインコート、売れ残りすぎですｗ

三鷹申し込んだ人いますか？だいぶ強気な値段設定でした。

17戸中、15戸即売約済なら価格設定は妥当だったのでしょう。徒歩15分でも中央線は人気ですね。

北浦和は値付け間違えたから、クリスマスセールという名の価格変更してるみたい

１２５さん、第一期登録受付（全１７戸）終了で全部売れてしまったのでは？

三鷹の11/30時点のHPでは、
■第一期登録受付（全１７戸）終了しました。
非常に多くのお客様にご来場いただきました。誠にありがとうございました。
■先着順販売実施（２号棟、７号棟）
２号棟　７，２９０万円
７号棟　７，６９０万円
と書いてあります。

第一期の登録受付期限が過ぎて、全戸について受付は終了したけど、２戸、申し込みがなかったかキャンセルされたので、先着順販売を受け付けているということでしょうか。

分かりにくいですね。

HPが最新情報とは限りませんので、現地では売約済の可能性はあります。

１２８さん、ご丁寧に説明いただき有り難うございます。そのように解釈するとは全く分かりませんでした。あやうく完売とばかり思ってしまうところです。

今度はその二棟を第二期で受け付けるのでしょうか。確かに分かりにくいです。プライドがあるのかもしれないけど、はっきりあと二棟です！って書いてくれる方が親切なのに、と独り言です。

抽選って出来レースですか？

>>129
そもそも、何故自分でHMに問合せしようとしないのか不思議・・

だって検討してないもの。

外皮平均熱貫流率0.75W/(㎡・K)以下を確保できるスマートウェルネス住宅
として様々な設備が実装されているようですが、
全てのファインコート共通仕様となりますでしょうか？
例えばエコカラット、天井埋め込み型空気清浄機、樹脂サッシ、
脱衣室暖房・浴室乾燥暖房機などです。

そんなわけないでしょう
何も書いていない限り標準設備だろうね
今なら深沢だけかな？
エコカラットくらいならモデルルームとかについているかもだけど

とりあえず、エネファームは全戸標準採用されているようですね。
エネファームで家庭で使用する電力の約50％を発電できるようですが、
東京ガスの供給エリアに限られているそうです。
途中で電力会社の変更をすれば東京ガスによる10年間の無償サポート
契約も終了となり、点検と修理は有償となるんだそうです。

>>126 匿名さん

北浦和急に売れ始めたようですね
HPみたらラスト一棟。迷っていましたが
買いたかった住戸が売れていてかなり後悔。

深沢全戸御礼
年内に頑張ったのかな
七丁目の方はどうなんでしょう

ファインコートが欲しくてエリアまたいで色々検討中なのですが、値引きしてくれるんですかね、どなたかその辺りわかる方いますか？

ファインコートって値下げするっていうのは耳にはしたことないですが…
いろいろとオプションを付けてもしかしたら多少のおまけがあることもあるかもしれないですが、
基本的にはお値段通りなんじゃないでしょうか。
財閥系はそもそもお値下げって積極的には行っていかないですよね。
資産価値が落ちにくいからなんだろうか。

売れ残りらしき物件ですが、結構下げた値段で出ていました。
最後の一棟、家具付きとかで多分ですが数千万円以上は下げた値段で
駅前で毎週のようにチラシを配っていました。
こんなに安く出るんだって驚いたのを思い出します。
ネットとかでは出ていなかったと思います。

>>140 匿名さん
そうなのですか！？
ぜひどの物件か教えてください！
ヒントだけでも。
売れ残りでもみてみたい！

さすがに三井で数千万は下がらないでしょ。

１４１さん、残念ですが現在は完売してしまいました。

もしかしたら１４２さんが仰るように、区画の中でもあまり良い道路付けではなかったので元々が一番安かったのかもしれないですが、その最低値段からしても１０００万円以上は下がっていたようです。

ファインコートも早ければ数年で中古物件が出てきますが、その時にはそれこそ数千万円は下がって近隣の木造建築と同じような値段です。物件概要のところに三井施工とか出ていますから分かると思います。中古ですが、そちらの方がお得感はあるかも。

また、ファインコートには駅近物件は少ないと思います。新築時はファインコートのブランド力で良い値段ですが、結局中古で駅近でもない、値段もそれなりに下がってしまう要因だと思います。

>>143 匿名さん
そうなのですね、詳しく教えていただきありがとうございます。
うちはあまり予算がないので、
中古も視野に入れて見てみたいと思います！
先程ざっとSUUMOとかみてみたのですが、
10年たっても雰囲気変わらずすごく綺麗。
やはりさすが三井、と言うところでしょうか。

１４４さん、写真では良く見えるのかもしれないですが実物をしっかりとご覧になった方が良いです。と、申しますのは大体引き渡しの植栽にコニファーを植えているのですが、日当たりの良い場所ですと１０年後のコニファーはかなり大きく育っていて、住人が手を入れないと物凄いことになっている木も少なからず見受けます。

最初の街並みがきれいですから、そのような木が多いとちょっとがっかりしますね。また、１０年位では外壁はまだまだ綺麗だとは思いますが、北側や日陰のような外壁には汚れが出てくる頃です。

１４４さんは三井の物件がお好みでしょうか。間取りは二階に風呂や洗面所の物件が多そうに思いますが大丈夫ですか？また、駅から少々遠い物件も多いですよね。中古になると結構割安感もあると思いますが、慎重に検討して良い物件をご購入ください。

また、個人的に割安かなと思ったのはダイワハウスの物件で新築から半年以上売れずに、その間展示場として使っていたのですが、最終的には新築時よりも２０００万円下がりました。これは個人的には大大お勧め（笑）でしたが、それで売れたようです。

家との出会いもタイミングがありますからチャンスを逃さないで、と言っても慌てないでじっくりと良い物件を購入下さい。

追加です。
１４４さんスムストックはご存知でしょうか。
ご利用してみて下さい。

https://sumstock.jp/

>>146 匿名さん
なるほど、めちゃめちゃ勉強になります！
ありがとうございます。
スムストックも厳選された物件たちで捜しやすいです。活用したいとおもいます。
2階リビングは余り気になりません。勿論一階にこしたことはないのですが、駅からは15分以内が希望なので、あまり土地に余裕のあるところは買えないだろうな、というところで、一階に庭もないとプライバシーが保たれなさそうという点で、二階でも仕方ないかな、と思っています。
ダイワハウスの2000万値下げのお宝物件すごいですね！田舎ならもう一軒家買えちゃうくらいの値段ですね！笑
そんなのと出会えたら御の字ですが、子供がいるので学区や、保育園などそういう立地も加味しないといけないのでなかなか狭まってしまう…そんな中でもし出会えたらラッキーです！
家のローンの負担をなるべく減らし、子どもたちの進路の幅を広げてあげられたらな…というのが発端なのでした。
予算内でも最高の家を頑張って探そうと思います。
ありがとうございます！

今月中旬にモデルハウスを見学するバスツアーがあるようです。
三鷹集合で周辺のモデルハウス4箇所をめぐり、お弁当も出るなど
さすが大手はサービスが満点だと感じます。

こちらのツアーでは写真撮影も可能でしょうか？
気楽に参加できるものなら家探しのとっかかりにもいいのかもしれませんね。

>>142 匿名さん
売れない物件なら下がりますよ
築１年過ぎれば基本は中古住宅になってしまいますからね
長引けば営業コストも膨れ上がります

以前は三井や野村はあまり値下げしませんでしたが、最近は以前ほど売れないのでさっさと売り抜けるようです

当然ですが、売れ残りは理由があります。

いわゆる旗竿地だったり、日当たりが悪かったり、変形地だったりが多いです。数百万円違うかもしれないですが、日当たりが悪い土地は冬寒いので光熱費がかかり洗濯物も乾かない、健康にも良くない。また、旗竿地は防犯上も問題があったり、再建築の時大変だったりと色々ありますね。

そのような土地はもともと他に比べて割安に売り出されているはずです。検討している時に、新築の建物があると良い物件に見えてしまいますが、売れ残り物件で安いからと飛びつかないで慎重に考えた方が良さそうです。

小竹向原の価格が8000〜12000台だそうで驚きました。駅から離れた場所に3戸、駅近に11戸で、駅近には旗竿地が数件あるようだから、駅近の整形地は1億からでしょうか。練馬区としては、強気の価格設定のように感じます。

小竹向原は駅から３分、池袋まで急行で一駅が売りですが、
建物価格を引いても、そこまでの値段の土地が将来手元に残るかは疑問です。
練馬でも石神井公園の風致地区の建売戸建で同じような価格ですね。

>>150 戸建て検討中さん
半月で完売とかもあった時代なら、売れ残りはカスばかりだった

だが今では半年でも半分も売れないような場所もある
必ずしも売れ残りごカスとは限らなくなってきている

まあ、エリアそのものがカスと言えなくもないけど

152さん
小竹向原は、高い高いと叩かれた、昨年の要町と比べても1割以上高いようですね。施工はどちらも西武建設で同じです。
土地売却時に元がとれるとは思えませんが、23区内の駅近ファインコートは滅多に出ないので、この価格でも売れるかもしれません。

ファインコートだと街区内に建築条件付きの土地販売もありますよね？
結局は注文住宅みたいなものだと思うのですが、外観に関しては周りの建売と合わせないといけないっていうことってあるのでしょうか。
街並みを揃えたいというのはありますよね。
色合いとかデザインとか踏襲しつつも少しだけオリジナリティが出せたり良い素材を使えたりすれば良いのですけれどもどうなんでしょう。

場所によっては建築条件ないところもわりとありますよ。
勿論ここでお願いしたければできるし。建築条件ないということは特にデザインの制約なんてないんじゃないか。
ただあまりにデザインが最先端すぎる感じでとんがっていると、周りからはかなり浮いてしまうでしょうから、無難な感じが一番良いのではないかなと思いますよ。

>>155 匿名さん
建売の中にわざわざ注文建てる人なんているのか疑問

>>157 匿名さん
わざわざ注文建ててる現場がありましたよ。
一件だけヘーベルハウス。

建売の中の注文。
これって、大体もともとの地主さん親族か、
もしくは街並みの中に建てたい人、
て感じじゃない？
なかなかまとまった土地じゃないと、いいな、
と思う土地って出てこない印象。
一棟分の土地で、いい土地出てきた経験ないわ。
どっちにしろ、建売の中の注文て、別格なイメージ。

なんかガキ大将みたいで嫌だよね
生活水準も全然違うだろうし

生活水準は人それぞれだからわからないけど。
貯金ある人や、親の相続ある人や、それは様々だと思う。
生活水準高いイコール注文住宅ではないような。
仮に生活水準高くても人は人なので自分は特に何も思わないかな。

建売8000万の場所で注文建てたら1億でしょ
土地も大きいだろうからもっと違うかも

殆どの人がローン組んで8000万の建売買ってる場所で
好みや趣味でさらにプラス2000万出せる人なんて
全く経済力違うにきまってるじゃん

確かにその人の経済力かもしれないね。
でも2000万くらい夫婦合わせて貯金なんてある人はあると思うなー。実際にうちより世帯年収少ないよなー、て夫婦もうちより3000万くらい高い家買ってたから、
親とかの相続あったのかな、ておもったけど。
しかもとってもいい人！子供同士も仲良しだし。
だから生活水準とかエラソーとかほんと個人差だから
あんまり気にしてもしゃーないのでわ？

それぞれの家庭に合わせた家の購入ということなんですから、まあそれぞれでいいんじゃないですかね。
一斉に作っている住宅地だと、皆さん同時期に入居ということになりますから
変に新入り感が無くていいし、そういう意味では建売の中に分譲地があってそこで注文住宅創るっていうのは有りといえば有りだと思います。
家のテイスト自体も合わせていけばそこまで浮くものでもないでしょう。

土地買って注文建てるなら
普通は60坪以上の広い場所で
周りも注文の場所を選ぶだろ

＞普通は60坪以上の広い場所

どこの田舎の話？都内で６０坪だと一億以上はするけど。

>>166 匿名さん
普通は、、て言うけど、普通じゃないとおもうし、思考が短絡的すぎて話にならないね。165さん…

土地＋注文なら１億オーバーなんて普通だよ
積水で床面積40坪、外構含めたら5000万ぐらいするからね
それ＋土地代

神奈川あたりでも１億オーバーは普通にあるよ

小竹向原の見たけど、値段設定が高すぎだね。周囲の新築より3割は高いイメージ。それだけの価値あるとは思えない。

小竹は高いったら高いけど駅に極近の一戸建はめったに出ないからなぁ～。

小竹向原の33坪＋建売に1.3億ですか。坪300万近い評価になるから、小竹にこだわりがある人のみが対象の物件ですね

小竹は週末登録会ですが、どれくらい申し込み入るんでしょう？

小竹は、14分の13に客がついたようです。ファインコートの駅近は強いね。
三井の価格は正しかった。

ファインコート凄いな

ファインコート自体は全体的にクオリティが高い印象。
財閥系のところだからそういう印象を持つだけなのかもしれないけれども…。
価格設定が高めであると言う風に言われていますが、
それでも売れているということはソレだけの信頼が有るからという風に言っても良いのだろうなぁと思いました。

あまりに一概に良い！という風に思わないできちんとチェックを折々にしていくことは大切だと思いますよ。
財閥系なので何かがあったときには安心だし、
ノウハウもきちんとあるという点ではとても良いと思います。
アフターも期待したいところだし。
でも１つ１つの現場できちんとしていくかどうかっていうのは別の話なので
きっちり見ていかねばなりませんね。

大手だから安心というのは、確かにあるのかもしれないが、
何かがあったときに認めてもらって対処してもらうっていうのは、
けっこう大変だよ、という話は聞きます。
そう考えていくと、
最初からやっぱり丁寧にきちんと作ってもらいたい。
実際に作るのってここの会社自体なのか
それとも下請けで入っているところなのかわかりませんが、
全体的な施工のクオリティと言うものはいかがなのでしょうか。

三井で注文住宅って基本的には建築条件が付いている宅地である、ということはこちらのスレッドを見てわかりました。
建築プランというのはフリーなんでしょうか。それともかなり制約がある形になってくるのでしょうか。
外観などは恐らく同一街区の建売等と合わせていくのだろうなと思いますが間取りや設備などの自由度はどれくらいなんだろうなぁ。

小竹はひと月足らずで完売。
駅近のファインコートは強い。
高くても旗竿でも売れる

1億オーバーでも1ヶ月たたずに完売するのは土地の資産価値が高いと判断されての事ですか？
駅近にファインコートが建てられる稀少性も、結局のところ資産価値に繋がるからでしょうし、高額でも駅近を狙っておけば間違いがない？
同じファインコートでも立地により大きく明暗が別れている感じですね。

立地は大きいですよ。徒歩１３分位だと中古でもまあまあの値段で出ますが、
徒歩２０分以上だと売れなくて、周辺の在来工法の中古物件と同じ位まで下げていました。

>>180 匿名さん
近隣に手頃な物件が少ないから売れるのでしょう。

あるFCの坪単価は150万ぐらいでしたが、その近隣でFCよりやや駅近で300坪弱で2億4000万。
FCの方が明らかに割高ですが300坪も必要なく総額が大き過ぎます。
他の建売業者が商談はしてたようですが売れたのはFC完売後。多分FCの様子見てたのでしょう。

特に地価の高い場所では土地が大きいと高額で殆どの人が手出しできません。
割高は承知だが、FCは適切なサイズに区画されており、他に手頃な物件がないので買う人が多い。

資産価値との観点からはFCは元々割高すぎてダメです。10年後の売価は安い建売と何らかわりません。資産価値を期待するなら賢くない選択です。

FCの町並み、雰囲気に価値を感じる人には良いです。

小竹もそうだし、今度の吉祥寺、石神井公園もそうだけど、ファィンコートのビルトインガレージ付きを買う人は隣家との間の開口部、気にならないのかな。
発表時に曖昧な見せ方になってて、かなり欲しくなるのだけど、いつも開口ありガレージで検討外になってしまう。
見ている設計さん、完全なビルトインガレージお願いします。
m(_ _)m

戸建でも駅徒歩20分程度でリセールが厳しくなってしまうのであれば、
確実に永住を決める以外は高額でも駅近を探す事がマイホーム探しの
基本なのでしょうね。
突然の転勤や、離婚というケースもあるのかな？
人生何が起きるか解らないですから。

将来にわたって駅近で高値で売却しやすいのは徒歩3～7,8分ぐらいまでです。

築5年ぐらいまでは徒歩15分程でも売れますが
それ以上経過した場合は建て替えが前提になるため
小さな建売の土地はなかなか売れません。

築15年、徒歩10分超えは売却に苦労される方が多いのが実情です。

>>185
今度の石神井公園の物件は徒歩10分ですね。
徒歩10分でも将来価値、微妙でしょうか。

マイホームのリセールは築浅であればあるほど有利で、5年以上経過すると難しくなるんですね。
マンションの場合定期的に大規模修繕もありますし、メンテナンスのシステムがしっかりしているので10年、20年でも多少の値崩れのみで売れる印象がありますが、戸建は全て自己管理、自己責任ですからね…

あらそうなんですか。
戸建の場合は建てたハウスメーカーのブランド力だけではなかなか難しいということになってくるということなのですか。
自分で頑張ってメンテしていれば
現状がきれいになっていて、高値がつきやすいと思っても…良いのかな。
でもせっかく家を作るのに、リセール前提で作る人なんていない。
自分たちのためにせっせとメンテするという感じでいれば良いのでしょうね。

>>188
リセール前提に戸建て買う人なんて居ないでしょう。殆どは転勤です。
中古住宅の相場ではブランドは価格にほぼ無関係です。立地、土地面積、築浅なら床面積などでほぼ決まります。

>>186
三井さんの商売に水をさす気はありませんが、リセールは厳しいと思います。
土地売買には運やタイミングの要素もあり一概には言えませんが一般的な傾向としてお答えします。

徒歩10分は中途半端に高価なためなるべく高く売ろうとする人が多くなかなか売れません。
極端な例ですが、2000万の土地なら半額で売っても1000万の目減り。この程度なら諦めてさっさと値引きして売る人が多く売値も安いのですぐに売れます。
8000万の土地を半額にすれば4000万の目減りです。
引越し先での生活を考えればなかなかそこまでは値下げ出来ませんよね。また総額も高いので引き合いはあまりありません。

あと建売は土地面積の問題もあります。
買う人の立場で考えればわかりますが、他人が何年も住んだ家に住みたいと思う人より、建て替えたいと思う人の方が多数派です。
つまり、注文住宅の用地としての購入です。
しかし注文住宅を希望する人は述床45～50坪、庭、駐車場1～2台を希望される方が多く、多くのハウスメーカが1m～50cmの足場スペースを要求するため概ね45坪以上の土地が必要となり50坪程度の土地を探してる人が多いのです。
このような多数派のニーズにあわず、小さくても良いと言う少数の方が相手になり、ますます売りにくい状況です。
最近は小さな家を望まれる方が少し増えてますが、建売の小さな土地は数多く、新築建売も安い物がありますので買手有利には変わりありません。

FCは街並みが良いと思う人向けです。
リセールを求めてはダメです。

>>189

途中までフムフムと読んでいたけど、
「注文住宅を希望する人は述床45～50坪、庭、駐車場1～2台を希望される方が多く」で、ずっこけた。

都区内で45-50坪を求める人なんて、今は少数派でしょ。都心から1時間超かかる郊外じゃないんだから。
石神井町６丁目の坪単価200万ですよ。豪邸除けば、延べ床30坪が平均的です。

あと、あの辺りの徒歩10分は他と違いますよ。駅徒歩10分、都立公園2-3分ですから。
ファインコートは、高値掴みする可能性高いので、そういう意味でリセールは期待できないと思いますが。

>>190 匿名さん
>「注文住宅を希望する人は述床45～50坪、庭、駐車場1～2台を希望される方が多く」
あくまで希望
都市部は実際のサイズが小さいのは当たり前で、東京は地価で諦めてる人が多いと言う事です。
全国的には述床45～50坪で
ハウスメーカの注文住宅の多くはこのサイズ
ハウスメーカのモデルハウスに20坪などまずありません。

都市部の20坪などの狭小地はもっと厳しい現実があります。
建売を建てる時は隣地使用で足場組んで建てますが
建て替えの時は例え協定がある地域でも隣地使用出来ない事が大半です。
20坪の土地で足場スペースとして50～1mも引けばまさにウサギ小屋で快適に生活できるか疑わしいサイズになります。
足場無し外壁を内側から施工する業者もありますがコスト高な上に洒落た住宅とは程遠い物です。
注文住宅を建てる人はこの事をハウスメーカから言われてよく知ってるので
建売の土地には手出ししないのです。

新百合ヶ丘に新しいファインコートが出来ますね。来年の春頃売り出しらしいです。百合ヶ丘二丁目、新百合ヶ丘徒歩約９分、土地38坪、建物30坪程度らしいですが予想価格はいくらでしょう。

建売土地を買ってくれる可能性がある、土地＋住宅の購入検討者がとる選択肢は基本的には以下のどれかです
①マンションを買う
②新築の建売を買う
③郊外に土地を買って注文住宅を建てる

④都市部に大きな土地を買って注文住宅を建てる。
⑤注文住宅の中古を買ってリフォームなど。主に鉄骨系。
⑥建売の中古を買ってリフォームなど。建て替えない
⑦建売の中古を買って建て替える

①～③が大多数。④以下は少数派。概ね上程多い。
買ってくれるのは⑥か⑦だけ
如何に少ないか

結局は値下げして売ってるのが殆ど

このスレの読者の関心は、ファインコート一般又は、ファインコート●●のリセール価値と思います。
戸建一般のリセールの話しをされても、なるほど、とはなりません。
戸建一般とファインコートのリセールが同等であることについての説明があれば別ですが。
記載のご趣旨を理解出来ていない場合は、お詫び致します。

ファインコートの「経年優化」とは一体どう言う事なのだろう？と
コンセプトを調べてみたら、ヴィンテージマンションのように経年にかかわらず
資産性が高くなるという意味ではなく、住む人が家に愛着を持ち、長く住み続ける
ような街づくりを目指しているんだそうです。一つ勉強になりました。

>194
おっしゃる通りですね。ファインコートを中古で買う場合には、少しリフォームして住み続けるでしょうからね。

公式サイトでファインコートの家づくりについて調べておりますが、
リビングイン階段が標準設計ですか？
2階への階段がリビングルームに設置しているので、往来に必ず
リビングを通ることになり家族のコミュニケーションを明るくする云々
らしいですが、全てのファインコートで基本となります？

>>194 匿名さん
193はFCのリセールの話
土地の売値は需要と供給で倍にもなれば半額にもなる

193は最初の

建売土地を買ってくれる可能性がある

を

FCの土地を買ってくれる可能性がある

と読み替えても同じ事

>>196 匿名さん
築年数次第
軽いリフォームで住まれるのは築5年ぐらいまでで長くても10年ほど

他人が10年住んだ家に住みたいと思う人は殆ど居ない
築10年すぎれば建て替えか、跡形も無いような大規模なリフォームが多い

中古建売でリフォームの割合が高いのは191のような事情で建替えたら小さくなるので仕方なくリフォームにしてるだけ
そもそも大規模なリフォームは新築より割高で好き好んでする人は居ない。

>>198さん
>193は最初の
建売土地を買ってくれる可能性がある
を
FCの土地を買ってくれる可能性がある
と読み替えても同じ事

>結局は値下げして売ってるのが殆ど

とのことですが、ファインコート自由が丘や数年後の目黒、荻窪が、
近隣の聞いたことのない会社の建売と同じような価格になるのでしょうか。

抽象的な一般論だけでは、そうか、とはなりませんので、教えてください。