DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

残念ながら他の板（別で別邸峰）もステマ多いよ。大手財閥系も含め。

すみふが他と違うのは出張も多いこと。すみふと競合物件板は荒れるってのがマンコミュでは常識。だから、報復もされる。

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>>941
スミフ以外のデベの物件では見ないな〜

他の物件のポジは マンションの知識が結構あるよ

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今更すみません。ステマってなんですか？

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他者は常勤のステマは絶対いない。マンコミュ毎日見てレば明らか。たまに間違った情報入って訂正してるくらいの一時的ステマがいるかも程度。他社板のポジは大体が契約者。スミフ板だけいつも同じ調子の無理ポジがいる。営業と別の職業的ステマを雇ってないかと疑ってしまう。

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知識があるの見せたら、デベってバレバレ。なのでここのステマは装ってるだけでしょ。より悪質だけどね。

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不動産の勉強し直してください。マンコミひまなんでしょう。

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ネガ隊敗北宣言

って買えなかった二人だけど

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>>919
正解！
ネガは買えるようになってから議論のテーブルにつこうか

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ボジ勝利宣言します！

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>943

ステルスマーケッティング。ネットのさくらだよ。食べログでも問題になったでしょ。

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ステマはステルスマーケティングの略
ここでは業者の知識のあまりに低いポジを
まさか契約者でもましてはデベロッパーの営業でも無いだろうと言うことで使ってるマンコミ語

よくスミフの物件で見かける「買えない人」などが定番

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俺のかち。勝利のダル美酒だよ。

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ステマステマってその単語使いたいだけでしょう
今あんまり聴かなくなったけど( 笑)

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あまり餌巻くな

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>949

勝利宣言は完売するまでお預け。何年後かな。

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西新宿完売しますよ。負けたな。

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何に勝てたんだろう？

今日のステマ隊はだいぶ販売の足を引っ張ったのが分からないのかな？

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最近ネガの質悪くない？
異常性が際立ってきてるよね。

一度顔見てみたいな。

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また雑魚しか釣れない。
まともなネガさんいないのかね。

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仕様がなあ～。
もう少し良ければなあ～。

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ネガと言うよりステマ認定警備隊みたくなってる 土曜夜に掲示板パトロールお疲れさまです。
てか毎週末どんだけ暇なんだよ。

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>>961
ワロタ
確かに毎日他人の板に来ていちいちボジを潰しまくるって…

相当なもんだぞ

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ボジ勝利宣言していただきます。ネガは、液状化と煙突のみ。

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今日商談テーブルで騒いでる人がいました。
なんでも2期の価格を教えろ！と、
とてもガラの悪い感じで騒ぎ散らしてました。
申し込みした者としてはコノ方が購入者でない事を祈りたいですしそうであれば民度を疑ってしまいます。
因みに私を担当してくれた営業さんに聞いたところ2期はソッコーで終わりましたので価格は答えられません。また、人気のマンションなのでたまにああいう人が荒しに来るんですと自身タップリに言ってました。

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二期って何階くらいなんでしょうか？
ご存知の方いましたら教えてください。

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てゆーかここも隣の住戸にバルコニーの壁突き破って避難できるじゃん。避難ハシゴだってどのマンションにもあるし。

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>>964

モデルルームに行っても価格を教えてくれないの？
ポジがモデルルームに行けばわかるよって散々煽ってたのは何様？

デベロッパーの対応こそが異様であることに気づかないのかな？？

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>>965
それ知りたいです。
今何回まで出してるんだろう？？
10階くらいですかね？

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平成26年11月14日第二期先着順受付開始

第２期も抽選じゃなくて先着順なんだね。

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>>969
だって人気のマンションなんでしょ。だから先着順なんじゃん（笑）。

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残り物に福あり！で、300のお部屋探してみます。

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二期の期間中にモデルルームに行っても価格を教えてもらえない？わざわざ時間を使って行っても肝心の価格が分からないのでは意味がないですよね。どうしてそこまでして価格を隠す必要があるのでしょうか。普通は価格表を渡すものなのに余程困ることでもあるのでしょうか？
非常に不信感が募ります。

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>>972
価格表貰えますって。私の時は貰えました。しかも2回とも。貰えないってことは何か事情があったんだとおもいます。どっちにしても売れてる部屋は価格消えてますけどね。殆ど売れてたから、価格が載ってる部屋は少しでした。

2期ソッコーで売れたんですね！
おめでとうございます！

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>>962
>>963
ボジでは無く
ポジね
なんの略かはMRで聞いてね

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>>966
バルコニーの横はダイレクトウインドウだよ
避難梯子タワー

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購入しちゃってから後悔しないため、この辺りの情報はとても有益です。情報提供ありがとうございます。
しかし、DT嫌われまくってますね。一方で必死なポジもいてウケる。

>>859
よくまとまっててわかりやすいですね！


>>901
>>913
危なかったです。MRでオプションに騙されてました。確かに、共用部分の玄関がちょっと広いのと、共同浴場があるだけですよね。。お隣さんとかがこの有料（ いくらでしたっけ？）銭湯にいたら嫌ですね。


>>906
10年くらいで買い替えようと思ってるのですが、その時まで売れ残りは…出ませんかね？
もしあるならリセールに相当不利なのですが。。

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ステマ隊ってひたすらMRに誘導してるけど、広告担当者なのかな。
MRにいくら来たかで報酬もらえる契約とか。>>974とかむりくりのMR誘導過ぎます。

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>>975
？？？
あなたモデルルーム行ったことある？
バルコニーから隣の住戸に板突き破って避難できますよ。
だから同タイプの住戸は奇数階か偶数階かで避難ハッチの有無が分かれてる。

無知な書き込みはしないほうがいいですよ。
営業妨害で捕まりますよ。

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>>975
まさかバルコニーの両側がダイレクトウィンドウだと思っているのですか…？！
恥かしいミスですね(苦笑)

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>>978 >>979
９７５さんじゃないけどさ、避難経路は普通２通りなければならないわけ。
発生した火事が避難階段にいくルートの途中だった場合、あなたはどう逃げる？
このマンションだと避難梯子になっちゃう。

他のマンションがーっていわないでね。他のマンションは大抵その場合でも他の非常階段へのルートがあるの。だからこのマンション特有の問題。

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>>978
モデルルーム行ってももう売って無いらしいので行かないよ

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>>980
避難階段へのルートは各階ともに2通り用意されてますよ。
避難階段への入り口は２つ。

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だから、DTは絶対に燃えない仕組みだから大丈夫っていってるじゃん。
他のタワマンはよく燃えるからガスコンロつかえないでIHでお茶にごしてるけど、ここは絶対に燃えないからガスコンロにできるわけ。
ガスコンロのほうが美味しくつくれるのにねー！燃えやすいマンション住まいのひとは大変だねー！

コンロ一つとっただけでスミフさんの本気がわかるよね。
さすがはフラッグシップ！！

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人道橋はRSRとSRTの間に出来るらしいね！

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>>859
環２の騒音対策が他のマンションに比べて弱いも追加で。
たとえば、KTTは環２に近い部屋は二重サッシになってる。

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>>985
逆に言えば、それだけせり出しているから二重サッシにしなきゃ煩くてたまんないよ！
窓開けられないし、開けたら直排気ガスでしょ？
視界的にも嫌だな〜

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>>986
そだねー。でもDTが無対策なのは気になるよね！

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>>987
KTTは8mしか環二から離れていない。DTは30m近く離れている。
しかも公園広場が間にあって気にするほどの
影響がない。

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>>964
>因みに私を担当してくれた営業さんに聞いたところ2期は＞ソッコーで終わりましたので価格は答えられません。

今月はモデルルーム行っても意味がないのか

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>>859
わかりやすいですね！

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>>977
ステマって、スミフの営業を指してる？かの様な誘導してるけど真に受けたら危険だよ！
ステルスマーケティングだから、相手に気づかれない様に
広告宣伝するのだが、ここではその本質を逆手にとって、競合他社の営業やここが脚光を浴びると困る者があえてポジのフリして検討者を執拗に煽り、それに便乗した本ポジが加勢する構造が読みとれる。その結果過剰反応を示す本ネガにマイナス要素を炙り出させて検討者を翻弄させる巧妙な手口にも思える。
問題は、そのマイナス要素が、事実とそうでない言いがかり的な内容が混在する点です。知らない者からしたら、事実か否か以前に不安や不信が湧き上がる。
これが、仕掛けてる者の本質だから、乗せられたら危険なんです。
いずれにしてもここが注目度高い物件の証になっているので、検討される方はスレの中の何が自分にとって有効な情報かを見極め、不要なスレはスルーする事がポイントですよ！特に同じ内容を繰り返すのは反復運動として相手に刷り込ませる洗脳的手法！
高い投資には必ず利害が一致しない連中が集まり、1人勝ちを許さない攻防が起こるのは避けて通れない事を肝に銘じて選択されたし。

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昨日ジャカルタ市内の高級ショッピングモールを歩いていたら、住友不動産がこの物件を販売していた。
インドネシアの富裕層から見れば、東京のマンションは安いと思われるし、相応のニーズはあると思う。

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>>988
知らなかった…よく見てますね。
30メートルで安心かわかりませんが、KTTと同じ土台に載せる必要はないですね。

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>>990
859の主観も含んでるからね。見極めて！
ちなみに、ネガ⑦のシャトルバスは
駅が遠いから出すのではないから。
これだと勝どき駅に行くシャトルみたいにとれるでしょ？
駅徒歩9分、近い将来は徒歩4分を近いか遠いかは散々論争されたから今は止めときますが、シャトルバスは新橋に
朝と夕方から終電までを通勤者対象に運行するDT住人だけの優位性です。
人の主観は聞く相手の捉え方でポジにもネガにもなります。だからシャトルバスか自分にとって要か不要か？
そういう見方が良いですよ。
これは一例にすぎませんが！！

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>>875
出し惜しみをするときいたけど

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ジャカルタは、どこですか？

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>>991
それは、自分も考えたけどその競合他社の営業でひっかかるのよ。
たとえばKTTの売れ行きはすくなくともDTよりは早いしあそこは、DT竣工1年後竣工だからネガる必要なし。
ティアロはたしかに苦戦してるけど、ここもDTより竣工あとだし、三菱がそんなアレなことするか？という感じ。

豊洲まで目をひろげてもワンダフルはもうほとんど残ってない楽勝モード。パークホームズ豊洲は、まだ慌てる時間じゃない。
ネガしなきゃいけない物件がみあたらず、意味が通じないんだよね。

あえて言えば勝どき東と両方比べたい検討者？

陰謀説もありそうだけど、他物件も同じような無理ポジがおおいのがスミフだしうーんというかんじだよね。

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昨日見たけど。早くない？1000くるね。人気でしょうか？

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一生は何年ですか？

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>>999
DTに対するネガより
住友の営業姿勢に対するネガがほとんど

ステマ隊がモデルルームを遠ざける

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江東区のスミフ物件より仕様も低くて、駅も遠くて不便なのに、
中央区ってだけで金額が高いのが納得いかない。
ＤＴ固有の問題です。

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>>999
ここのネガの殆どはさ、999のような立場の奴なんだよ。

ここイイなと思ったけど、
自分の予算が足りないから止めたと。

でも予算がもう少しあれば、欲しかったわけで、

だけど、買えなかった？妬みなのか、
やたらしつこくここの掲示板に残って、
ネガを書き込んで、買わなかったことを正当化したい、
ってだけなんだよなぁ。

自己正当化のためのネガばかり。。

みっともないよな、
早く次の自分の物件探せばいいのに。

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>>1002
それだけの理由じゃないから高いんじゃないの？

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誰か俺を止めてくれ
日曜だというのに買えなかった物件のネガを書き込むしかやることがない

一度あの豪華さを見てしまうと他の物件は比較にならない
どうすればいいのだ

ネガネガネガネガ
もうどうにも止まらない

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>1004
仕様の高いマンションより、
価格が高いって納得いかないんだけど。
そう思わない？

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具体的にどこ？
物件名分からないと何とも言えない。

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噂をしちゃいけないよ。明日から会社いけよ。

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>>1003
は？お前何言ってんの？

余裕で買えるわ、このくらいの金額なら。
ただスミフに献金したくなくて買わないだけだわ。

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不動産って、バッグや車みたいな動産じゃないんだよ！
仕様は確かに良いに越したことないけど、まず物件が建つエリアや環境、今後の発展性などが地価として評価され、
その上に建つ建物の原価は中央区だろうが田舎だろうが資材コストは変わらない。
ここが高いのは建物の評価というより、地価高騰とそれを見越したスミフの値付け！
価格＝仕様じゃないよね

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>>1009
あなたでも真面目にコツコツ頑張れば、いつか必ず買えると思うよ。諦めないで!!応援してる!

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買わない人が買えない人！では確かにないね（笑）
選択は人それぞれだしね。
まあ人の資産状況なんてどーでもいいし興味もないけど！
ただ、買えないにしろ買わないにしろ、検討からはずしたんだからここでわざわざ買わない自論を発表しなくてもいいかな〜って思うよ。

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>>1011
おう、ありがとな

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>999

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。いざ、売りに出す必要が生じたときに売れないと身動きがが取れなくなって悲惨。中途売却のことは想定しないと。

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>>1014
それは以前、俺も書いた記憶があるなあ。
でも、分からない人には分からないみたい。

３LDK➡２LDKにした場合、リビングの床暖房面積も広くしてくれるの？

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>>998
一気に全部行っちゃいそうだよね！
もしかしたらまた値上げに期待できるかな？

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>>993
KTTは一番近いところで環2高架と15mだよ。あと高架には高さ6mのガラス防音壁がついてる。またKTT東ウィング南東はTTTとお向かいでKTTの南ウィング含めた３棟が環２と清澄通の交差点を囲った形となり騒音が反射して増幅する懸念がある。東ウィングは２重サッシだけど南ウィングが通常サッシなのは南ウィングは直線距離で50m以上離れてるのとTTT向かいじゃなく反射増幅の恐れがないことも考慮していると思われる。

DTはWEST角部屋で環2まで30mだけど、周囲が抜けているから騒音が反射せずKTTよりは大分マシなはず。どちらかというと通常サッシのKTT南ウィングの条件に近い。加えて交差点に面してないのでエンジンのSTOP&GOの騒音もない。

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＞１００７
江東区（豊洲）のスミフ物件ですよ。
ここみたいに玄関ケチって一部タイルにしたり、
バスルームの照明壁につけたりしてない。
コンロもグレード安いやつでしょ。ここ。

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>>1005
買えないで、ステマ隊のバイトしてるとこうなるの？

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＞＞1016
広くなったリビング全面床暖にしてくれる、でも間取り変更は早くしないとそれ自体期限がある。

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>>1016
そう言う細かいことは分かる人は居ませんので、
ステマ隊に聞いてもムダですよ

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完成在庫前提の売り方してるんだから、間取り変更も竣工後まで受け付けるべきじゃない。ご都合主義だよな。

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相続対策でここを購入予定です。

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>>1024
リセールには向かない物件なので、相続税対策にはきついかと。
買値-売値<現金の場合の相続税-評価額の相続税
じゃないと意味ないでしょ？相当の間新築(未使用中古)物件が残るかんじなので、売り抜けるのしんどいです。

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相続税対策で購入して賃貸に出すのかな。賃貸だとトラブルリスクがあるから、居住目的の人にとってはいい話しではない。

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買います宣言ってさくらでしょ。

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ここは相続対策には向かないのか…

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人気物件ってどうしてもネガの的になるよね？
TTTも、眺望土壌汚染で相当叩かれてたしね。

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ネガさんは、まだまだネガしたりないなら、次のスレ立てよろしく！

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>>1021
ありがとう。
買った時は間取り変更はもうできません、と言われた。３Lがよかったけど、リビングを広くした2Lの間取りしかだめだった。
広告に書いてある「建物完成後でも間取りやインテリアカラー変更可能」って、どこの住戸のこと言ってんだ？
でも床暖房広くなったリビング分あるんだったらいいや。

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出して欲しい部屋を売りに出さず、ひたすら待たせて
もう期限が来たので間取り変更ききません！色変更も無理です！っていうスミフって。

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>>1029
TTTは分譲当時、清掃工場に近いと叩かれていました。
が、値段の安さで売れました。

>>1033
あの当時は、ネガの影響で安かったわけじゃないよ。
元々の地価が安かったから売れたんです。
それにランドマーク的存在感は今でも健在！
あれに魅了されて購入した人多いはず。
そのTTTは今は逆に中古なのに100平米クラスは億するからね！
つまり、エリア全体の地価が高騰してるのとDTの値付けが
牽引して近隣も合わせているのが実態じゃないかな？
DTが高いとか言われて他がさも安い様な言い方されてるけど、共有施設や専有部を見ても他だって決して安い物件じゃないと思う。意図的にDTより安そうに装ってるだけ。
TTTの当時の値付けなら、ここに限らず他も1割以上高いですね。そう思いませんか？

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>>1034
そういうステマするなら専有部ははずそう。
正直専有部だけみれば、あの値段のTTTとためはれちゃうし、現行の近隣物件とくらべたらむしろ劣る。
共用部だけのはなしなら1034の主張はまぁいいんじゃないの？ってなる。またネガほいほいしたいのでなければやめよう？

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>>1031
確かにこのやり方はちょっと残念ですね。
それに間取り変更って、好きに変えられると思いきや、
パターンがいくつか用意されてて、その中から選ぶのが実態だからカスタマイズとは少し違いますよね。
しかも、初期段階購入者しか適用されないから、今は無理なのでしょう。
でも、完成後でも変更可能とは言われてないと思いますが？言われて購入したならちょっと良くないですね。

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>>1035
ほんとここに張り付いてる人は直ぐ熱くなるね？
私はステマでもなければネガでもない。
事実思った事を述べたまで。
あの内容からどこを見たらネガになる？まぁポジってもいないけど！
TTTがさも環境悪さから値段安くしたような記載があったので書いたまで。
地価が上がってるんだから昔の値付け物件と比較すんな！と言ったまでだよ。
いちいち、ネガだステマだと囃し立てる貴方のような人が
荒らしの要因だとおもうよ。
それとも、近隣物件の営業さんかい？自分のとこと専有部同等扱いされたのか納得いかないの？くだらないね（笑）

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>1036

有料のカスタムオーダーは竣工後も対応してくれる。要はお金がすべての会社。

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竣工後に無料の間取り変更に対応してるデベもある。やればできるんだけどやらない。

期限があるのなら、その期限までに売れるように販売スケジュール立てるべきでしょ。

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第二期発表の広告には
建物完成後も間取り、インテリアカラー選択できます、と書いてある。
下の方の注意書には、弊社が指定した住戸に限る、って小さく書いてはあるが…。
指定した住戸ってあるの？

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