DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

>>792
こんな掲示板にわざわざ住不がステマするわけ無いでしょう(笑)。ターゲットはあくまでもモデルルームに来る金持層。こんなところでちまちま書き込んでる奴なんて相手にしないよ。自意識過剰。

>>793
そのくらい頭つかってくれ。首の上についてるのはなんだ？飾りか？
中央区の地図で、駅から近い地域に丸が書いてある地図があるだろう？そこの外は交通困難な地域。だからBRTを作ろう！という行政の資料だね。DTはその円のなかにはいっているかな？ここまで言えばわかるね？客観視して、駅から遠い物件ですここ。少なくとも中央区はそう考えてる=からBRTつくろうとしてた。
田舎の物件じゃないんだしこの距離で駅近ですよね！とか言わないで欲しい。

駅徒歩４分になるって、過去レスに書いてあったけど。
本当なら、駅近って呼んでいいんじゃない。

>>796
793じゃないけとま、駅近って何分以内を指すの？
近い遠いって郊外も都心も距離は同じだから、そういう差別的な言い方は郊外住人みんな敵にまわすよ！
都心より人口多いんだから。

>>797
ホームまでは遠いけどね！！

地下鉄新駅できればいいなあー

>>798
っていう、クレームは中央区へどうぞ。
自分やあなたじゃ結局主観的意見じゃん？客観資料だしたら郊外ではこうなんですー！ってどんなだよ。
郊外と比べたら値段ここ高いです！！っていったら都心だしーっていうんでしょ？ダブスタなんだよいろいろ。

ちなみにうちの実家じゃ駅まで10分で駅近らしいが。それとはちがう地域でしょ？ここ。

>>796
あのー。BRTとか今の議論だとどうでもよくて、駅に近いかどうかを話してるんですけど…
勝どき駅まで9分→4分になる。これはまぎれもなく事実。それで駅近じゃないと言われても…あなたの言ってることは重箱のすみをつつくような小さな話ですね。なんか議論にならない。

>>798
距離は地域による。
都心では晴海全域駅から遠い地域。

>>802
ホームまで5分以内は駅から遠いとされるのが都心ね。
郊外扱いならちかいよ？といったのは郊外だともっと遠くでも駅近になる。

あなたの理論は、すごく遠いのがマシになるじゃないか！っていう理論。私の主張はそれでも遠い扱いですからね！っていうはなし。

>>800
晴海にできるといいよねー。

>>802
現状だと新線つくらなきゃヤバイくらい不便な地域って中央区に思われてるっていう事実は認めたほうが。
郊外にも住んだことある身としては、なんたる贅沢とは思うけどそれが都心なんだよきっと。
逆にそういう問題意識もってもらったほうが、新線できやすいっていうメリットがあるよ？

>>794
それは本当ですか？嬉しいニュースですね。

DTとか関係ないけど住人から一言いわせてもらいますよ。
駅が近くなりゃなったで僻まれる（苦笑）
こりゃどーしようもないね〜、DTの話しじゃなくてこの辺の住環境まで悪く言われたら黙っちゃいられねーな。

そんなに駅近がよけりゃ駅に住めってか（笑）
要は通勤などに支障があるか否かでしょ？
俺は毎日勝どき使うけど全く不便じゃないからな。
確かに、地下深くて電車は小さいし、最近利用客増えて
座れやしない！でもラッシュ時のJRよりましだ。
それにここら辺住んでる連中って、通勤電車に1時間とか乗らないだろ（多分ね）
だから、ここはこれでいいんだよ、ゴミゴミした六本木みたいになりたかないからな。
というわけで、駅拡張工事でこの界隈の住人は少なからず皆便利になるはず！住人じゃない連中は所詮他人事だから好きにほざいとけ！
どーせ使わないんだから。
でも、もう1本くらい新線開通して欲しいのは本音だが（苦笑）

>>794
ほんとにもう完売したの？やっぱり人気すごいな

>>794
なわけねーだろ。
先着順でクソ高い値段（スミフ利益たっぷり付加された金額 ）でまだまだ売ってるだろ。

>>785
購入者の方ですか？

だれかMRで情報確認した人、事実を教えて！

＞809
5ヶ月延期で80戸だよ
要望書をすでに集めてあるに決まってるよ！
80戸なら瞬殺間違えなし

このラグジュアリー感で駅４分は魅力ですよね
やはり湾岸の中では頭一つ出てますね

なんやかんやで人気あるんだよなここ 張り付いてるネガの必死さを見れば分かる

>>813
でも高いぞ。お前に買えるのか

江東区（豊洲）のスミフ物件より仕様低いのに、ラグジュアリーなの？

>>811
事実を教えても信じないでしょ？
仮に教えたとしたら、貴方がしなくても他がネガるから
嫌なんだよね。
例えば何が知りたいの？

>>816
２年前の晴海三菱より、今の西新宿三菱は仕様が低い。
今はそういう時代。

こんなに順調だと、
もっとネガ部隊頑張んないと、
即完売だよ！

新しいネガネタを！

>>813
でも高いぞ。お前に買えるのか

＞８１８
晴海三菱は仕様良いね。でも、駅遠だから検討外だけど。

＞819
5ヶ月延期の2期

>>821
DTで駅距離語るって。。。

>>804
ホームまで5分のマンションなんてそうそうないでしょ笑 都心ではホームまで5分が駅近の定義ってどこにあるんですか？貴方の主張だけなら参考にもならないかなー。まあそんなムキならないで笑 いくら駅から遠いと主張しても契約者は減らないですよ！では不毛の議論もこの辺で。さよおなら。

＞819
交通が不便

>>824
その人の主張は区がそういってるってことだから、
それこそ貴方のほうが貴方がいってるだけじゃんってなる。

＞819
こいつ慰めてあげて

＞しかも目の前にDTって、どこから見ての話ししてんの？
あっちこっちでスレってるから分かんなくなっちゃった（笑）
DTの窓からDTと向きあうわけないじゃん。
ここDTのスレですけど〜
チーン！

5ヶ月間かけて80戸で人気とかw
それこそ人気の閾値どうなってるだよww
小規模マンションなら大人気なんだろうけど、1400だよ？
竣工までにどれくらい進捗するんだろうねー。
どこかみたいに竣工何年経ってもまだ売り出してないから売れ残りじゃないんですー！ネガさんおつー！っていってるんだろうね。
スミフ教徒だねもう。

>>819
順調ならいいね！本当に順調なら！！
営業さんの苦悩してる顔が順調にみえるなら！！
ある意味残酷だよ貴方。

＞819
避難経路が危険

この意味わかるかな？

>>830
スプリンクラーが対処できないレベルの火事なんておきないから！

＞831
あまい

>>832
あなたが放火しない限りは問題ないです。

＞833
避難経路が危険の意味がわかっただけ良しとしよう

スプリンクラー稼働中どこに避難するの？

＞819
避難経路について意見をどうぞ

免震って３・１１のときに乾式壁が結構壊れている。戸境壁って延焼防止の役割があるから、壊れたらアウト。

NHKの番組でも、高層建築は大地震の後の火事が危険って言っていた。

>>834
避難しなくても火は消えますから！ネガしつこい。
あなたがガソリンもって火をつけてまわるならべつでしょうけど。

引渡しの時点で売れ残りがあった場合って管理費は売主が負担するのでしょうか？
もしそうなら空室が多いほうが、お風呂とかエレベーターが空いてて快適ですよね。

知らないの？DTは近隣物件にくらべて特別に燃えにくいんだよ？
パンフさえもらってないの？このネガさんたち。

DTは絶対に燃えません！！！

火災のときエレベーターは避難には使えない。非常用エレベーターって勘違いしがちだけど、消防隊の突入用。

下の階が火事になって、下に逃げられなくなったときは階段を使って屋上に上がって、ヘリで救出されるのを待つしかない。年取ったら階段上ってなんて現実的ではない。

>>840
だから火事なんかにはなりません！
しつこいよ貴方。

階段でのに方向非難路が確保されていないから、階段までの経路がふさがれたら避難ハッチから縄梯子で下りることになる。

これまた年取ったら難儀だよ。

ここの住民が妬ましいからって放火までするの？ネガ達は。

ここIHじゃないんだよね。タワマンって火災になったらアウトなのに。

いかに建物を燃えなく作っても
住民の服や布団は燃える
ただし高層マンション火災は出火の部屋は燃えるが延焼しないように作ってある。

基本ベランダからベランダの壁をぶち破りお隣さんに逃げる

しかしここは違う

避難ハッチって上には逃げられない。下階の火事で階段ふさがれたら、逃げ道が無くなる。

どれだけ火事が起こることにしたいんだろうね！
一回営業さんに聞いてみなよ。
そんなことありませんでしたってなるから。

ステマ隊じゃ答えられないかな？

火事ネガもうあきたよ。
散々燃えないっていってるのに、そこまでいうなら担当営業にきいてみなよ。
近隣のデベの営業ネガだろうから聞けないんだろうけどさ。

この物件に限ったことなの？

火事のことまで言い出したら、どこのタワマンも一緒でしょ笑 もう名誉毀損の勢いですよ笑 ネガの人絶対に楽しんでますって笑 無視しましょうよ。これくらいしかネガるところがない最高のマンションなんですから！2期も好調ですし、もう誰にも止められない！

＞849
答えられないからってあきるなよ
泣くな

＞850
この物件限定ですよ
縄ばしごで降りるタワマンは

5階建ぐらいならいいが40階から縄ばしごは…

今日MR行ったけど普通に先着順のこってたよ。瞬殺とかそういう雰囲気ではなかった。営業さん、必死感がちょっとでててやや引いた。

このネガさんたち、
そのうち彗星がふってきたらどうすんだ。とか
フラッグシップすぎて目立ってUFOがおりてきて住民さらわれそう。とかはじめる気？

>>854
ネガおつー！嘘バレバレなんだよ！

UFOに座布団一枚。

ちゃんと答えてほしいな！

本来の目的であるＤＴを検討するために長所短所をまとめてみました．検討者にとっては購入前に長所より短所をしっかり確認しておくのが納得した上での買い物に有益だと思いますので短所もしっかり記載しています．

長所
➀圧倒的な眺望（ただし，イースト超高層部かウエストの清掃工場方向以外はお見合い部屋が多数）
②快適な大浴場あり
③便の悪さをカバーする専用シャトルバス（平日ラッシュ時メイン）
④スミフの信頼感（３大財閥）
⑤選手村隣接地帯（中国人受けがいい）
⑥ツインタワーの圧倒的迫力

短所
➀ごみ焼却場至近（健康不安・子供妊婦持ちには論外：➀ダイオキシン類②有害性化合物③粉じん放射線などは、ごみ焼却場周辺ではそれ以外と比較すればやはり高い（当たり前の話ですが）。 数値はしっかり国の基準値以下に抑えられている。しかしこの国の基準値というのは100%の安全を担保するものではない。）
②外壁は基本吹き付け仕様
③湾岸タワマン最低ランクの低階高
④湾岸タワマン最低ランクの低天井２５０なのに壁掛けエアコン
⑤食洗機なし
⑥玄関も天然石までコストカット
⑦駅遠い物件　だからシャトルバス出す （超混雑勝どきか平日ラッシュ時メインに出るシャトルバスの選択：いずれにしろ都心部のマンションと比較すれば不便と言わざるを得ない：平日のラッシュ時メインのみと言われており土日仕事ある人や平日の非ラッシュ時にはまともに使えない可能性も）
⑧イーストは四方を高層タワマンに囲まれる予定
⑨ウエストのごみ焼却場ビューのみ永久眺望確定 ．選手村方向も高層タワマン計画あり，レインボー方向ビューも危うくなってきた．
⑩つまり売りの眺望はほとんどの部屋が悲しいかなお見合いとなる立地
⑪大浴場は10－15年後に荒廃して問題施設になる可能性も
⑫スーパーの売り場面積が湾岸なのに小さい
⑬周辺より2割は割高の高値
⑭専有部は湾岸タワマン最低ランクの低仕様（専有部で特別豪華な仕様はなく，ごく普通の大衆マンション使用）
⑮竣工後も多くの在庫を抱えると多くの人が危惧　最長記録になる可能性　すると引き渡し時すでに含み損の可能性も
⑯シャトルバスは平日のラッシュ時をメインに想定。それ以外の時間帯は期待できない。言われている降車場所が大きな交差点を渡る必要がありＪＲ駅まで平均で4分くらいかかりそう。
⑰地下鉄延伸，ＬＲＴは絶望的
⑱ＢＲＴは所詮バス
⑲他の現在販売好調湾岸タワマンと比較して（ＫＴＴ，ワンダフルプロジェクト，ＧＦＴ），売れ行きが良好とはいえなそう（ＨＰに売れ行き好調物件でおなじみの即申し込み御礼等がでたことはなく、先着順が大抵）．
20. 薄いスラブ厚。湾岸売り出しタワマンの中では最低ランク。幼児の足音が不安。


こんなところでしょうか．誤りがあれば教えてください

購入検討中さん話題変えるのに必死だね

タワマンって災害に弱いのは事実。

大地震で地震検知してエレベーター止まったら、点検して安全が確認されるまで再稼動できない。３・１１のときはメンテナンス要員が出払って数日止まったケースもある。自力で歩く体力ないとね。

あと機械式駐車場も同じく。ここ敷地内に車止めるところ無いから、出払っていた車が戻ってきたらあふれる。

>>827
別人、残念！
チーン、笑

お前、ムキになり過ぎ！
おいくちゅなの？

＞８５３
非常階段無いってこと？

＞８６１
タワマン共通の話はいらない。
他でやって。

>>829
反面教師か？頑張れ新人！笑

避難経路の話ってなぜネガネタなの？
暮らす人間からすれば当たり前の話だが…

＞862
国語
別人だから慰められる

>>840
繰り返し情報、古い、しつこい、つまらない、
しゅう〜りょう〜
もう、火災の話しはいいよ。
ここに限った話しじゃないし、なったらなったで住んでる
人の問題だろ？
ネガというか、まともなマイナス面で話しする者からも邪魔な話しだよ。

>863

非常用階段はあるけど、部屋から非常用階段までの経路が延焼でふさがれたときのために、別な経路をつかって避難できるようにすることってのが決まっている。ここはその一つが避難バシゴってこと。

>>859
ワンダフル、KTTあたり出すならメリットに「JVじゃない。」も考えたほうがいい。JVだとたらい回しになりやすいからね。

だから！DTはぜったいに燃えません！
避難経路なんて関係ない！
極論なくてもいいけど、消防法の関係でつけてるだけ！

火事ネガもううざいよ。空気よめないの？ネガさん達。

＞863
避難経路なんだが
多くのタワマンはバルコニーに出て隣との壁を壊して隣に逃げるが

ドトールは
バルコニーに出てハッチを開けて避難梯子で下に階に逃げる
50階をあなたが買っても避難経路は同じ避難梯子で降りる

>>859
貴方細かすぎー！
DTのラグジュアリーさわからないのかな？
いいものみないといいマンションはわからないよ？枝葉末節にとらわれすぎると失敗するよー！

>>872
だからしつこいって！DTは絶対になにがあっても燃えないから。あなたのネガしつこいだけだから。

>870

JV物件の場合、分担を確認するのは必須。分担がきっちり決まっていて、各社が自社の強いところを分担してる場合、むしろメリットになる。

>>853
そりゃ凄い（笑）タワマンの醍醐味ですなー
貴様にはその醍醐味を味わう事も出来ないテント暮らし？
そうそう、確か近々豊海で炊き出しやるから行ってきな！
久々の暖かい飯食えるよ！
あーでも、先着順だからな〜（笑）
やはり、そこでももらいそこねちゃうかもね〜

＞８６９
なあんだ。
非常階段あるなら良いよ。
絶対安全なんて、そもそもないんだから。

>874

絶対に燃えないのなら、避難ハッチって無用の長物だね。

>>859
あなたさ、前から張り付いているけど、ネガの数延ばしたいだけでしょ？
前みたのにネガ追加してるだけじゃない？
性格悪いね〜

>>878
だからそうだって言ってるじゃん。
法律の関係でつけてるだけ。

>>879
住民や検討者は真実のネガは認める。認めた上で買う。
ステマ隊はそれすら認めない。だね！

なら、ここってカーテンは防炎じゃなくてもOKかな。

カーテンは防炎のが結構あるけど、レースってあまり無いよね。

ステマ隊リスクマネージメント出来ず…

>>875
スミフならどこをとっても最強だからJVのメリットなんてありませんからー！

>>879
でも、意外にこのネガ投稿相手にされてないので、
勘弁してあげてください。

>>882
せっかくのDTなんだから、シスコンの人が教えてくれる輸入のきれいなのにしようよ。
防炎とか関係ないない！

>884

単独で最強なのにskyz、bayzでは何故メリットの無いJVに参画するの。

>>883
ないリスクはマネージメント必要ないです。
それともさっきの話じゃないけど、UFO対策もするべきなの？

Ⅱ開始でわずか80戸！しかも相変わらずの先着順！

湾岸タワマン唯一の先着物件

すみふでも人気物件は過去にちゃんと抽選やってます．

この事実がすべてを物語る！

>>887
単独でいいものばかりつくりすぎて、妬まれすぎるとよくないからだよ！

>>881
そうだと思いますよ。
ただ、ここにいる連中はステマにもなってない笑
くだらん野次か覚えたての知識を忘れない様に復習するため書き込んでるだけだから。。。
相手にしたら奴らの思う壺だからアカンですわ

>896

えっ、シスコンって防炎じゃないの提案するの？　３０ｍ以上の高層って法律で決まってるでしょ。

ステマ隊リスクは無い…
それがリスクマネージメントが出来てないってことなのに

>>891
敗北宣言おつかれ！これに懲りたらもうネガしにこないでね！