DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

>>531
いまだかつて実のある議論がなされたことがあったか？

>>529
494じゃないけど、どういう意味？
494のレスが、自己中ということ？

>>530
現状いけてないと思うよ、好みもあるだろうけどさ
下町風情なら月島か門仲だよね、歴史もあるしね

再開発というか大江戸線で人気化した麻布十番の例もあるし、
勝どきは月島、湾岸、新橋、都心に隣接した好立地とも言えるし、
三井の開発も控えてるし、まあ今後に期待というか十分期待できるとは思う

なんかまた幼稚なバトルしてるね～。
もはや何に対して議論してるのかもよく分からない板になっちゃってるね(苦笑)
ポジは検討してたり契約者だから分かるけど、ネガはなんでそんなにムキに批判するの？
全くディベートになってないよね。
ここ買ったら損するよって心配してるの？そんなわきゃないよな、笑。
つまり、お祭りネガと利害が絡む関係者なんだろうね。
やはりちゃんとしたネガは新しい物件に移動しちゃったんだね～。
あ～つまらん。

>>533
小金持ちが多いと民度が高い→いやいや中小企業の社長ってイヤな奴が多いよ？
って会話の流れでは？
どっちもどうでもいい内容だけど

幼稚なバトルとは？

この内容が幼稚！って思いませんか？
執拗に張り付いてるネガは何が目的？
会話の流れじゃなく、一つ一つのスレ見りゃ誰だって分かりますよね！
目的が何か？！ここスレ伸ばすと得する人いるの？だともっと厄介だけどね。

>>534
大江戸線で人気化したわけではないですよ、麻布十番。
南北線が通ってから人が増えたんですよ。そこを間違えちゃいけない。

でも、鉄道通る前から麻布十番はあの近辺の台所として栄えていましたけどね

>>538
スレがのびたら人気物件。
→売れてないんじゃなく、売り渋っているだけ！
…とか？
そんなに騙される馬鹿いるかなあ？

不毛とご不満なようなので、気分転換
http://www.bloglovin.com/viewer?post=3744057247&group=0&frame_type...

>>538
はたから見ていると、ポジさんもなんで検討板にはりついてるの？とも思うのでどっちもどっちですね。
「これからあがって買えなくなるよ、急いで買わないと」とか「ネガに対するネガ」とかね。

少し前の、冷静客観的に論じてるネガさんの情報や視点はとても役に立った。

＞＞534
月島、門前仲町は下町風情あって良いよね。個人的に豊洲の人工的な雰囲気は苦手。商業施設が大規模ビルばかりに入ってて味気ないし、建物がタワマンやオフィス、ショッピングセンターと都営住宅だけなので街として深みや暖かみがない。豊洲行ったあとに他の街にいくと実感する。ただ晴海もまさにそうなりそうなのが心配ではある。東雲みたいな街にはなってほしくない。晴海には巨大データセンターや市場が無いので、上手く開発すれば住居エリアとしては豊洲より良くなる可能性はあると思う。

確かに!!
買うと損する心配は余計だけど、急がないと買えないよって心配も余計なお世話、笑。
つまり、内容の無いスレってのは実態の無い連中が騒いでいるだけか？！よけいにつまらないな～

スレが伸びたから人気でしょうか？売れたはやさが人気の証拠。

>>528
麻布十番って江戸時台からある町ですからね。
明治時台には繁華街だったようです。
鉄道よりも古いのだから駅がなくても賑わうでしょう。
都内の交通網が都電からメトロにかわったあたりからひなびた雰囲気の商店街になったけどメトロの駅ができて盛り返しましたね。
メトロが来る前の雰囲気も歴史があって好きでした。

過激ネガさんたちもそんなに熱くなんなよ。

ほっときゃいいじゃん。

なんでイライラしながら、わざわざこの掲示板にきて書き込みたがるかねぇ。

もっと他に日常生活でやることあるでしょーに。

ここをちゃんと検討してる人で、冷静な疑問や比較のネガ情報がほしいんだよ。

検討してない人のネガ情報って、
妬みや批判、お節介にしか聞こえないよ。
もちろん過剰なポジコメントもお腹一杯だけど。

コピペです。

勝どき駅のホーム増設・コンコース拡張工事ですが、
供用が3年遅れるというリリースが出てますね。

大江戸線勝どき駅の増設ホーム等を平成30年度に供用開始します
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2014/sub_i_20141...

⬆勝ちどき駅のホーム工事延期は残念だけど、リンク先の図を見たら、
勝ちどき東にともなう新しい出口って、
ホームまで割りと近いね。

DTから橋ができてここの出入口使うと、
実質的にホームまでも１分以上近くなるな、と思いました。

>>549
あの略図では、どの程度近いかは分からないでしょう。　
改札を明記してないから。

いずれにしろ晴海通り渡る分は近くなりそうだな。。

ここにしろ、KTTにしろ、勝ちどき東にしろ、この6000-7000万円の価格帯のマンションでこれらのボリュームがあるエリアって、都内でもなかなかないよな。

世帯年収1200-1600万ぐらいがボリュームゾーンで、この三つで4000-5000世帯でしょ。
もちろんこの三つに限らず、半径100メートル以内にまだまだあるし。

これに選手村関連の開発が加わったら、晴海勝ちどきも10年後には、えらい変貌するんじゃないかな。

勝どき・晴海は凄く将来性があるよ。
周辺の築地や有明含めて、このラインは安泰。

>>552
年収1200～1600万だと8000～10000万の物件が対象じゃないでしょうか。
6000万クラスだと年収1000万位なんじゃない。
もちろん、頭金１～２割入れての前提ですが

この辺りは、オリンピック後はゴーストタウンになりそうだね。

私はオリンピックに関して、多少の影響はあるかもしれませんが大勢は変わらないと思います。
お金に目のくらんだ一部の方々がオリンピック前に高値で売り抜けようとするかもしれませんが、市場だってそんなにバカじゃないから適正価格に落ち着くでしょう。オリンピック後だって、ここに住んでる方々はオリンピックの為に生活しているわけじゃないから、暴落するとは思えないです。
それよりも、その時の経済状況に応じて中古価格は変動すると思います。

>>555
こういうのがいるから、まだ今の価格で抑えられてるとおもうよ。

ゴーストタウンってどんだけ分かってないんだろーね～。全く困った輩だよ！オリンピック関係なく既にこのエリアは普通に住人増えてるのを知らないんだな、笑
ま、適当な事言ってるだけなんだろうけど、迷惑だよ！555さんよ、頼むから去ってくれ。

>>558
っていうより
次から次へとタワマンを建てるんだから住人が増えるのは当然。
売れればね。

勝ち鬨、晴海にそれなりに稼いでいるファミリー層が増えており、その人口増加に見合った数の医療機関が不足してるから医科・歯科問わずに新規開業を狙っているドクターは多いみたい。
ただ、医療関係の業者の評価は面白いもので、このファミリー層は学業など子供に対して優先的にお金を回す層らしく高額自費医療にまでお金が回らないらしいです。
なので、新規開業するドクターにはそんなに美味しいエリアじゃないと話しているそうです。

ホントなのかな。

>>560
無茶苦茶な理由だな。
医者だけどそんなこと聞いたことないぞ。
健康より学業て…

>>560
賃料が高くなるから、新規開業は楽ではないと思うよ。
最近勝どきのマンションの一室の個人病院にいったら、親切だったから今でも不満はないし。

>>561
保険診療の多い医科の診療所ではなく、皮膚科やレーシックなどの眼科、セラミックやインプラントなどの歯科、というような自費診療中心の診療所に関してだそうです。
開業しても保険診療で回す感じになりますよ～、とのこと。
プチセレブ層を取り込もうとしてもなかなか難しいエリアなんだって。
業者の言うことだからホントかどうかわからないけど

W-65A1'-1typeって部屋の間取りがいいなあと思っているのですが、このリビングからの眺めってどんな風になるんでしょうね？
隣の棟とお見合いになる感じがイマイチつかめなくて・・。
似たようなマンションにお住みの方、または窓からの眺望を見たことがある方、どんな感じになるか教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

>>564
この間取り、角部屋のとこですよね。

見合い具合は、角と角なので、
日常生活の視線的には目にあまり入らないのではと。

もちろん意識して見れば見えるでしょうけど、
ここ以下の距離で、真正面に向かい合うマンションはいくらでもあることを考えるとそんなに気にならないはず、かな。

それよりリビングから2方向が見える角部屋メリットが気に入ってます。

>>564
ウェストの角部屋ももう残り少ないですよね。

一期の終わりの時見たら、
ここの間取りは早めになくなってたよ。

>>564
ダイレクトお見合いウィンドウだから、カーテン閉めずに生活はできない。丸見え間違いなし！開き直って開けっ放しにするのもよし！

おまけに方角によっては日中に眺望をカーテンでブロックしつつ、ダイレクトウィンドウだから太陽光による半端ない暑さのおまけ付き！
夜、カーテンを開ければ、昼間よりより鮮明なダイレクトお見合いが待ってる！

といいながら、
隠れ人気のこの角部屋狙ってんだろ、笑。

家族四人には狭いけど、ちっさい子供一人の夫婦で３人ならオススメ。

多分二期も一次でなくなる部屋だと思う。

>>567
どの部屋か分からないまま、角部屋という情報だけで書き込んでるのがバレバレですよ。

>>569
だから「方角によっては」と書いてあるでしょ？
まずはしっかり日本語を読もう、購入者さん。

そもそも、方角によってはなんて表現・・・都合の良い書き方だよね～
指摘されても、言い逃れできるもんね～笑。
569が言ってるのは物件番号あるのに、それがどの角特定できないでネガいってる貴方は検討者でもなんでもないネガラーだと言ってるんですよ！
日本語レベルを指摘する前に読解力磨いたら、笑

>>571
高掴みしたからって、そんな真っ赤な顔すんなよ。

>>572
まあまあ。
高値掴みしたか、安値で買えたか、は現時点では未確定でしょ？
はっきりするのは中古で出回ってからですね。高値掴みしてたら新築プレミアム分以上に（スミフプレミアム分？）安くしないと売れないし、安値で買えていたとしたら購入価格に近い値段で売れる。
市場が適正価格を判断するでしょう。

豊洲ツインの中古価格調べてみたけど、分譲時とそんなに変わってないみたいです。豊洲のときもここみたく強気な価格設定だったんですよね？てことはココも中古になってもそんなに変わらない可能性もある？

>>564
ユニークなステマですね
目の前の部屋が気にならなければ、カーテン無しで暮らすと良いですよ。
多分お向かいさんもカーテン無しで暮らすはずなので

>>572
君には高値、買える人には大した問題ではないんじゃない？損した買い物したと思うなら、心の中でざまーみろ！って呟いとけばいいだけ、笑
そんなに僻まないの笑
顔赤くって、自分の表情を相手に被せたらバレちゃうよ！
必死なのが！

>>576
そうか、顔真っ赤なのは俺だったか。
いやいや、申し訳ないね。

売り主にも飼い主にも噛みつく。
もう病気だね。

豊洲ツインの価格推移見てると中古になっても値下がりしない気がしてきた
まぁ豊洲の場合、丁度インフレ期と被ってたって事もあるけど、住友物件はやっぱり中古になってもちょいプレミアつくかもですよねぇ

やっぱりここ買いでしょうか

素人目で見て湾岸一のラグジュアリータワーマンションだと思いますよ。

>581

見る目を養わないと恥かくだけだよ。

>>581
ラグジュアリー？？
共用部は確かに豪華にしてるね、ここ。
ま、その分、専有部分はケチケチ仕様だがね。

確かに素人目だわ、あんた。

>>581
どこに目をつけたらそうなるの？
DT買っちゃったからって視野狭窄になってない？

３匹釣れましたねｗ
ラグジュアリーも中々良い餌。

>>583
じゃさ、ここよりいいオススメ湾岸物件ってどこ？

>>585
負け惜しみするならもっとそれとわかりにくくしないと。

新築でも市場が価格決めてるんだけどね。

>>579
豊洲ツイン:鹿島(大手)
ドトール:三井住友(笑)

ゼネコンとしては三井住友は残念なので残念ながらプレミアとかないです。

三井住友建設って大手財閥のダブルネームだからさぞかしって勘違いしがちだけど、破綻寸前だった２社がくっつけられただけ。

>589

他のデベ物件はそうだけど、すみふ物件に限っては違うよ。売る側の言い値。

>>587
あんな大きな釣り針に引っかかる方が悪い。スルーしなさいよ。

＞５９２
スミフは神様ですか。市場無視で価格決められるなんて。

新築も中古も市場が価格決めてんだよ。

社会主義国でない限りは。


スミフの売上規模は、三井三菱に続いて3番目。
これだけの規模にまぐれも偶然もなく、市場から一定の評価があるからでしょ。

ここでやたらスミフを叩く人がいるけど、
個人的に恨みがあるような市場からみたら特異な割合だね。

>>596
新築に限っては違う。
市場経済は寡占によって簡単に崩れ去る。
スミフは売れ残りたくさんあるから、不況から好況に転じるときにバカ売れするだけ。(ミクロで供給が寡占になるわけですね)

売り上げ差がかなりあるのにスミフの利益はほぼ首位三井と同じ。つまり、割高物件という証拠。
経費かけてない説もあるけど、勝どき駅前みるとやたら経費かかってるよね。そんなに経費掛けても利益がある←ぼったくり。
ぼったくられるのが好きとかMですか？

同じ建物で、三井の方が価格が安くなるなら、それはスミフよりブランド力がないってこと。

同じ3000CCの車をメルセデスが売ったら600万で売れるのに日本車だと４００万でしか売れないのと同じ。

>>598
ないわーwwww
三井より住友不動産が上とかなんの宗教wwwwwww

だよね。むしろ、三井の方がブランド力があるので割高。

>>600
豊洲みても値段的にはスミフ>三井
ブランド力&売り上げ 三井>スミフ
利益 三井=スミフ

つまりスミフはブランド力はないけど、ぼったくり。

どうせDT営業は勝どき東待ってるんだし、買う方も勝どき東待った方がいいよ。スミフ信者の言うようにスミフのほうが安いならその時DT買えばいいじゃん。

今朝もチラシ入ってる。熱心に営業してるよ。けど、グランドロビーのイメージ図は、厳しいなあ。勝どき東が出来たら消えちゃう景観なんだから。花火も終わって見れないし。まあ、買うときはその辺りは納得してからにしようね。

スミフに個人的な妬みを持つ、
市場における特異な割合の人びとが大漁につれました！

ぼったくりだけで、業界3位までなるかっ、笑。

ボッタクリ価格だから売れ残っても利益上げてるんでしょ

もはやネガを通り越してるね。
こういう投稿で名誉毀損、営業妨害等訴訟問題に発展する可能性あるのか
興味あるからＳＳ撮ったので担当営業に今日聞いてみよ。

対抗馬なし…
結論ここが湾岸一のラグジュアリータワーマンションってことで良いみたいですね。

ステマ隊も24時間体制に移行
80戸では無く売れすぎで
200戸ぐらいに上方修正か？

最近同じ雑魚しか釣れないからつまんないな
もっと大物狙ってんだけど。

>>609
ボラに失礼(笑)

>>582
他の安っぽいマンション買うよりマシと考えます。私の価値観ですが。

それはステマ隊の嘘が弱いからだよ
もっとマンションの事研修で勉強しないと
釣れた、釣れたって子供じゃないんだから

今までみたくもっと嘘をつかないと〜
ステマ隊の面白さを楽しみに見てるんだから〜
昨日なんかお見合い部屋のくだりの連携なんか笑えたけど

>>588 >>590
豊洲ツインて三井住友だと思ってました汗 過去の湾岸の住友物件の価格推移を見ればここのも推測できるかなて思い調べてみたんてす。どの物件の価格推移しらべれば良いとおもいますか？

>>597
住友不動産はちゃんと費用削減してるから利益率たかいのしらないの？DTの専有部分の費用これ以上なく削減してるじゃん？

何で三井と比較されてんの？
財閥御三家も今は昔で売り上げもダブルスコアじゃん
利益率は住不のほうがいいから株主には優しいけどね
※これも諸説あって損切りを拒んだ過去物件がアベノミクスで吹き返しただけって見方もできる

関西では今でも一段上の企業とみられてるみたいだけど、
こっちじゃ漁夫の利商法ってのが定着しちゃってるし、
色んな意味で東建、野村、東急辺りと良い勝負じゃね？
もちろんボッタ価格が叩かれてる最大の要因ではあるけど、
物件がクソだとか管理が終わってるって話はほとんど聞かないから、
一定の評価というか住不だから買うって人もそれなりにいるとは思う

>>613
ここの類似ケースはシティテラス戸田公園でしょう！
戸田公園もマンション開発はすでに終盤戦だし、

>>616
流石にスミフ物件といえども、埼玉ハセコーと一緒扱いはw
高値でつかまされた購入者のライフがなくなっちゃうよww

>>615
利益率だけでなく、
利益額は三菱追い越して、三井に迫りつつあるぞ。。

契約率は、三井と住友だけ90%いってるらしい。

>>615
ボッタクリ価格が叩かれてるっていってるけど、

それは欲しいけど買えなかった人の愚痴であって、

実際に買ってる人々はボッタクリとも思ってもないし妥当だと思うから買ってるだけでは？

なので、ここでスミフ叩きしてる人々は、自分も欲しかったけど高くて買えないことにイライラしてる人々の愚痴にしか聞こえないんだけど。

＞617
でも販売の感じとステマの感じはそっくりだよ

>>619
すまん、ボッタ価格ってのは言葉の綾だけど、
周辺相場より高いのは周知だし、当の本人達も理解してることじゃん
「価値を共有できる人だけに買ってもらえばいい」ってね

価値を見出せる人がそう多くはないから売れ行きもスローだし、
当然長期販売も想定内というか予定通りなんだしさ

ここのネガはやり方が上手いね。
他のスレなら「ポジ」と表現されている人達のことを「ステマ」と何度も繰り返し書き込むことで、
「ステマ」なんだと思い込ませようとしている。

他のスレなら「ステマ」なんて書いていたら削除対象だよ。
ネガの上手さに脱帽。

戸田公園のスレ見てきたけどステマは同じ人が書いてるんだね

>>622
意識しすぎ。
意識しすぎなのは、図星であなたがステマ隊だから？

名誉棄損だの鼻息が荒い契約者だか地権者もいるようだけれど、
ドトール第二期の発売予定日が、何回も延期されてるのは事実だから。

7月下旬→8下旬→9下旬→10下旬→11中旬予定

明日からの週末で売りださなかったらまた延期。この状況で人気物件？

しかし、地権者がいるスレは伸びるね。スカイリンク居住者もポジしてると思うが、
その21までスレが伸びてもまだ完売してないって・・・逆効果。

>>625
人気なのにー！本社がいってるからー！売っちゃいけないのー！っていう言い訳のステマ隊まだー？

>>625
はぁ〜わかってないですね。。

この延期は、当初からほぼ想定通りで、
その感でじわじわ出す予定の部屋を変えたり、値上げをしたり、ある種調査期間なんだよ。

一期が予想以上に申し込みあったせいで、
スミフは完全に販売ペースをスローダウンしてる。

さらに三期は3月以降だと思うよ。

建物が実際できてたり、環状2号線まわりの工事が進んできたりして、現地見てもらった方がイメージしやすくて高く売れるからね。

ほんといつみても必死に売れてないアピール凄いね～。
ここまでくると、呆れるの通り越して面白いんだけど！
ただマジで知りたいんだけど、売れてないと言ってる方はどういう分析と根拠でそう思ってるのか？参考までに教えて下さい。あと、買った人や検討者に盛んに損するアピール凄いけど、どう思わせたいのか？人が損する事がそんなに気になるのは何故か？
これ明確に答えられる人がいないから、僻み妬みって思われちゃうんじゃない？！
それとも、買いたい物件を安値で出してもらいたいのが真意？

>>627
でた！意図的スローダウンw営業さんの言い訳を信じちゃってる購入者さん？それとも上司にそうかけっていわれたステマ隊の方？
仮にスローダウンさせるなら、なんで駅前であんなに必死になってティッシュ配ったりしてるんだろうね！

ねぇなんであんなに必死なのに、スローダウンさせてるようにみえるの？教えて！？

>>628
売れてる物件がなんで
1期5次 販売12 先着順
になるの？なんでこの規模でこんなにすくないのは、売り惜しみなんだっけ？(笑
1000歩譲ってそうだとしても、先着順なんで？は説明できないでしょう？人気物件は抽選だよ？

627さん
情報持ってない奴等に言っても無駄だよ。
確かにスミフは情報を公にせず水面下で対象者と営業してるから、通りすがりの連中にはいちいち情報出さないでしょ？！そーいうと、すぐにステマと騒ぎ立てるから相手にしてると疲れると思いますよ。
放っておきゃいいんですよ、どーせ住人になる事のない連中なんだから笑