DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

もうこれで600強の供給数だからね

>>299
今週の金曜日から受付開始になってますね！
80戸対象で価格帯も出てますね！！
まぁ事前に知ってましたけど。
知らない人＝検討してないから連絡もらえない人？！

こんなにスレが延びなければ、
あと100戸位出てたかもしれないのに、
出し渋っちゃったね。。

来週以降のイーストは値上げだな。

さすがに、この状況は売れているのではないですか？
勝どきのタワーマンションに住む者です。
DTは良く眺望が悪いとか書いてありますが、南東、南西はいいでしょう。
北西も運河沿いで良いと思いますよ。
DTがよく確認できるところに住んでいますので間違いありません。
今後、眺望が最悪なのは絶対に勝どき東です。

>>305
同感です。勝どき東は建てる時点で既にタワーで囲まれている。

そうなんですよ。タワマン密集の中にタワマンなんですよね。
あくまで客観的なことを言っているだけであって、
ポジ投稿ではないのであしからず。
立地は勝どき東が勝ちますよ。
でも人道橋ができればその差はほとんどないようですから。

勝ちどき東は、商業施設なんかが何入るかでも価値きまりそうだな。

>>299 >>303
なるほど
EASTはまだ出てないんですかね
今週の80戸はWestの低層
来週からはEASTって感じですか？
まぁ自分は来年４月の年収が出ないと買えないんで、連絡も来ないと思うんですけど
どちらにしてもその頃には残り物しか買えなさそうで悲しい...orz

勝どき東は幼児～老人まで色々な施設が入るので入り口は違うでしょうが外部の方が多く出入りするマンションをあえて買わずに近くから遊びに行く感覚のほうがいいな。

>>309
検討されている様なので、1つ教えてあげます。
まず年収を気にされている様ですが、今は働いてますよね？であれば昨年の実績ベースでまず検討可能か相談しに行く事をお勧めします。
将来年収が上がるだろう予定はどの金融機関にも通じません。あくまで実績ベースの判断なので！
次に売り出す物件を気にされてますが、以前から言われている通り、ここは竣工後の販売もします。
因みに、どこのフロアで何戸かも既に計画されてますよ（笑）こんな事書くとまたネガの荒らしにやじられそうですが。
なので、買えるか買えないかをここで悩むより、直接話し聞きに行く事が大事です。
相手も営業です、検討者か冷やかしは見てその後のフォローをしてきますから！
聞くのはタダですよ。

>>307
極めて同意です。
エリア住人からしたら誰もがそう思っていると思いますね。
立地条件（駅近という意味）は間違いなく、勝どき東の方が上だから、当然値段も跳ね上がるでしょう。
眺望やセキュリティ面に些か疑問がでるので、その分差し引きして値付けされると私はみてます、

食器棚はオプションで70万弱だったはず。
マルチエアコンは量販店で１つ20万ぐらいですね。

>>311
ありがとうございます！
営業さんに相談はしてて、昨年の年収だと全然買えなくて、今年の年収だと来年の4月には7000万弱までのローンが組めるというのは相談の結果わかってるんですよね。
でも自分の最終目標はレインボー眺望なんで、来年の年収でも全然届かないんですよ...
なので
来年買える物件を買って10年後とかにレインボー見える物件に買い替えするか、
貯金や年収がもっと上がるのを待って、レインボー見える所を１つ目に買うか
どちらが良いか悩んでるんです。そのあたりは営業に相談すると前者を当然勧められるんですけどね笑
年収は個人事業主を平行してやってて今調子いいんで、上がっていく見込みではあります。
311さん的にはどちらが良いと思われますか？

>>314
311です。私は不動産のプロではないので何とも言えませんが、今の状況なら無理して高額物件に手を出すのは危険じゃないでしょうか？
レインボーに拘りがあるみたいなので、今WESTの物件を買っても選手村の住居がどうなるのか？で眺望は変わるから慌てずEAST待つのもありかと。
因みに今時点での眺望はEASTの南面はレインボーがバッチリ見えますよ、高層でなくても！

>>315
すいません。311じゃなく312の書き間違いです。

MRでの説明や営業さんの話に提案されるローン金額は３割引きくらいで考えていたほうがいいですよ。銀行の審査が通るかどうか、で判断しない方がいいです。
収入の変動が大きいならもう少し抑えた方がいいかもしれないです。見込みでローン組むのは危険です。
自分だったら見込みでローンは組めないので、年収があがって、頭金もある程度用意できるまで待つか、現在の年収で手の届く中古を検討しますね。

めでたい！
売れてるようだ！
年収追いつかないなら無理せず
5000万くらいで値下がり憎い物件買って、
5年後くらいにここの中古買うのがいいのでは⁇

皆様ありがとうございます
やっぱり今の年収だと5000万くらいが無難ですよね。
皆さまの助言を参考にして
ここのレインボーを最終目標とするとすると、
とりあえずココよりも別の中古を買ったほうが良いって事ですかね（ギリギリのローンは辞めたほうが良いって事ですよね）
賃貸で今14万くらい飛んでるのですけど、DTの1DK～安めの2DKとか中古の5000万当り買っておいたほうが良いかなって感じでしょうか？
それで５年～10年くらいで買い替えってイメージでしょうか？

ちなみに315さんのEASTの南の高層階は35平米とか小さい部屋が多かったんですけど、そこの部屋を今の年収範囲で買っておくのも一つの手ですかね？（最終的にはダイレクトウィンドウでお部屋からレインボーが見たい）

不動産の営業トークでよくあるのが、今の家賃がxxxだから、月々それと同じ支払いでこれくらいの部屋が変えますよ、というものですが、これも要注意です。
・変動金利はあがることがあります。
・修繕積立金はだんだん高くなるようにしていることが多いです。
・固定資産税も優遇期間が終わると高くなります。
・賃貸なら支払いがきつくなれば引っ越せますが分譲は売却をしないといけません。
というような点に注意が必要です。
固定資産税はいくらくらいになるのかは私も知りたいです。

２期は８０戸しか出さないの？

先着１２戸は売れたのかな？

これまでで合計３００戸くらいかな？

>>321

たぶん310くらいみたいよ

↑ 笑える～ ネガ必死すぎ

ネガなコメントあります？
ここのところ普通のやりとりになっているように見えるけど。

これで600は供給だよ。300なんてレベルでないのは、MRに行けば分かること

321,322さんは、成約数を言っていて、325さんは供給数（成約と未成約合わせて）を言っているのでかみあっていないのでは？

314、319さん
311ですが、既に他の方からのコメントがでているので不要かもしれませんが。
既に営業と具体的に話されてたんですね、失礼しました。
皆さんが言われている通り私もあまり無理な購入計画はお薦めしません。そもそも虹橋を臨めるのはDT以外のマンションもあるわけだし、、、、
ただどうしてもここが良いなら、頭金増やしてローン額を減らすしかないですね。
これも参考ですが、待っても当分新築販売戸は値段が上がるだけで下がりませんよ！二期販売しますがE棟南高層の値段出てますから！余計遠退くかと。それに分譲以外の高層はSOHOだから買えないのでは？
つまり、今の状況で買える物件を計画するか？！他のマンション探すか？中古を当てにして先走るのは一番避けるべきです。

>>324
どうみてもネガでしょ笑
たぶんこちらの反応を楽しんでる悪質なやつですよ。
500以上契約住みです。二期で600目指すといったところで至って順調です！

500戸売り出しって日経記事にあったんでしたっけ、それに第一期4次5次あわせて24戸がプラス、という事ですかね。

>>327 >>320
いえいえ、為になるお話聞けて嬉しいです！3割弱くらいで資金計画たてなおします、ちなみにフラット35で考えてるんで35年金利固定で考えてますね！SOHOでも個人事業者なら買えるのかなて思ってたけどダメなのかな？新築は上がるのは分かってるんで、今買えるマンションでDTの安いとこでガマンしてDTレインボーの中古の値下がりを待つて手も考えてたんですけど、、迷走ですかねorz 年収は事業の競合がいない関係で、来年以降も100万づつくらいは上がる見込みなんですけど、安易に考えてたらダメですかねorz
もしくはもっと値下がりしにくそうな他物件の中古買ってここのレインボーへの買い替えを目指すとかが良いのかなぁ
どちらにしろ今すぐでなくても良いけど、最終は絶対にDTって今の所は考えてます！

>320

確定した額は分からないけど、固定資産税の見込み額なら営業に出してもらえるはずだよ。確認するポイントは、初年度、２年目と７年目。

固定資産税って、１月１日の登記状態で課税されるから初年度は建物の課税なし。２年目から６年目は軽減あり（税制が変らなければ）。

修繕積み立ては段階的値上げと定期的な一時金徴収がある。タワマンは上がり方が急だから、ローンぎりぎりだとアウト。デベはローン審査が通って、引渡さえ済めばOK。後のことは知ったことではない。

>314

事業をやってると浮き沈みがあるから、単年度の年収で判断するのって危険なんだけどな。

ローン破綻して管理費修繕積立金を滞納されたら・・・。マンションって住民同士運命共同体。

>>330
湾岸物件がそれぞれ竣工して1,2年位が買いどきじゃないかな
居住者の意見も聞けるし
今買いを急ぐ要因があるなら
賃貸で放置しても金が飛ぶ
値上がりしそう
金利上がりそう
このくらいか？
値上がり値下がりってのは正直わからないけど過熱感は感じてる
これ以上上がっても購入者層が増えない上に内陸都心ほどのパイもない
湾岸の中古タワー物件が増えていく等等

でも最終的には感情だしどうしてもDTがいい！ってなら買ってもいいかもしれない
破綻しなければ
あと関係ないけど湾岸のレインボー物件ってそんなに少ないのかな？

>>328
で、2期っていつまでなの？2期も5次まであるの？？

良かった〜売れてるんですね〜〜
ここが売れないと、タワマンや湾岸のイメージがダウンしてしまう。
戸田公園みたいになると近隣のイメージが…

>320

少子高齢化で住宅が余るから、月々の支払いは将来、下がる可能性も高い。今の金額でローンを組んで、支払額を確定させてしまうのはリスクを追うようなものだって記事を最近読んだ。そのとおりだね。

>>334
レインボーが見えるだけならたくさんあるだろうけど
綺麗に見える所は少ないんじゃない？
ここやTTTは端から端までが見えそう。煙突が邪魔だけと。

二期と銘打って８０戸って完全なジリ貧じゃない。

>>337
もう少しお勉強して

>>335
5次とかあまいなー。
そんな少ないわけないじゃん。
1期4/5次が供給12で2期の80を5でわると16。

2期は、7次くらい？？２カ月に一回募集しても一年間かかりそー。

>>339
いや、結局好調だから80戸しかださなかったんですって。
もうちょっと待った方が値上げられると考えてんですよ。

ここのスレが異常に伸び過ぎてることも関与してるんじゃないかなー

これがJVだったら、一気にイースト棟まで売りに出してるんだろなぁ。

ムサコで値上げして完全に止まったから、ここは２期で値上げできないんだろうね。

高くなるからって買い煽り作戦失敗。

>>342
これ以上あがると、山手線の内側よりたかくなるけど正気？

>>337
少子高齢化社会で住宅地があまるってはなしは、
日本全国平均の話であって、
都心の中央区に対して当てはまる話ではない。

人口統計調査予想では、
中央区は2040年において、2010年比で数少ない人口増のエリア。後は江東区や渋谷区だってさ。

>>344
よくわかんないけど。。

この先値上げしないんだったら、
たくさん戸数だしたはずでしょ。

>>346
統計調査予想では人口増は都心や湾岸に幾つもあった。
最近、あの元ネタの地図を見掛けないね。以前はよく画像アップされていたが。

>>334
すごい！思ってる事そのまま言ってくれましたね。
賃貸だと年180万の損失（もう5年くらい住んでる）
DTの安い物件か中古を買って値上がりりすれば賃貸よりお得かな？と。
DTは値下がりの可能性もあるけど、賃貸以上の損失になる事もなさそう…ていうのも難しい判断ですよねぇ
来年の年末くらいがいい判断時期かもしれないですよね！それなら賃貸の200万弱くらいの損失で済むのかな
湾岸のレインボー物件は、中古も見たけどやっぱり高めですねぇ そもそもDT意外の中古物件買うとなったリスクとして、身動き取れなくなってDTに行けずに人生終わるのが怖いんだけど、売却考えると賃貸よりマシなのかなぁ
DTは銀座まで自転車で行きやすいのと、スパと見た目なんで、レインボー意外にも欲しい理由はじつは沢山あるんですよね
有明とかから自転車で銀座はさすがに厳しいかなと…
あと破綻しない自信はあるけど、未来は誰にも分からないですもんね。もしそうなったときに、中古で出したときにちゃんと
売れれば良いって思ってるんですけどねぇ

発売戸数を絞るのは将来の値上げが理由とは限りませんよ。
戸数を絞って品不足感を演出することもあるでしょうし、発売戸数がなかなか完売しないと営業にはマイナスのイメージになりますから。
第一期5次12戸だったことを考慮して少なめにしたのかな？
と思ってます。

>>350
矛盾してる。
品不足感をだすのはなんのため？値上げするため。でしょ？
営業に悪いイメージというなら12戸しか売れてない(物件はともかくそう見える)ことの方が酷いと思う。
12件て営業1人あたり1つ売れてない計算ですよ？一件もうれなかった営業さんの立場ってどうなんだろうね。

いい物件かもしれないけど、端からみるとヤバイくらい売れてないよここ。

>>351
買いたいと希望が出たところを売り出すようなやり方のところならそうかもしれないけど、ここはそういう売り方じゃないからなぁ。

うんとね。ポジさんに有利な仮定でもやばいよこれ。
DTは超人気物件で、もうすでに全戸に要望はいってるのに全然売ってくれず、現行価格の1.5倍でも喜んで購入する意思があり、いつまでもどんなことがあっても販売を待ち続けてくれると仮定するね。

そんな条件だとしても、最近の月当たりの平均販売数が10切ってる状況だと竣工後数年かかるよね。オリンピック前で高い値で中古として売れる時期によこに新築が売ってることになるよね。新築うってるのに中古はうれないよね？住民のキャピタルゲインどこなの？オリンピック終わったらさすがに暴落はしなくても値下がりするよ？

suumoに出てる情報では44.85m2～102.19m2で5180万円～1億1880万円だから坪単価380位だよね。yahooの予告間取りが全てWEST棟だから中低層でこの値段ってことになるけど流石にめちゃめちゃ高くない？レインボー方面だとしても選手村高層化の噂もあるし眺望保障がない訳で。EAST棟の高層階がこの値段だったらまだわかるが、、、それでも高いけど。

しかしここの間取りってシティタワー武蔵小杉やミレーニアほどは良くないね。ミレーニアは完全アウトフレームで全居室窓有りだったけど、ここは結構行灯あるし、1LDKでも専有部ど真ん中に柱あるし。。スミフはだいだい間取りは良いんだけど、ここはちょっといまいちな感じ。GFTとかティアロだとほぼ完全アウトフレームだし柱のスパンも大きいから、間取りはこれらの物件のほうが良い気がする。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1343-800

都心高級住宅街は、アパでも坪800とか宣ってるじだいです。三井のパーマンは坪1000。

グズグズしてると、本当に買えなくなりますよ。

>>351
やばいぐらい売れてないって言うけど、ここは現在どれぐらい売れてるの？

最近のつきあたり販売件数とか、物件概要から坪単価計算するとか、
最近のネガも適当過ぎになってきちゃったね。。

前はもっと、鋭いネガさんが沢山いたけど。

売上数はとりあえず置いといて
山手より高くなることはないでしょ
値上げを主張してる人いるけど
山手だってそうそう上がらないよ

にしてもローンで質問してるDT検討者さん凄いね
買えずに人生終えるリスクって…
そこまで惚れ込んでるとは

>>358
だよね。すでに値上げの限界点だよ。
なのに値上げのために供給数さげてるの！って主張するのは無茶。

>>355
DTがというか、埋立地湾岸と超高級住宅地と比較って
あたまだいじょうぶ？
これだけ供給しぼってる(笑)状況で急がせる意味は？

>>356
竣工まで1年切ってるけど半分もいってない。
成約500強/総戸数1450→2期供給80戸
ツインタワーの片方手付かず。

ポジさんは、タワー一個まるごと竣工後物件だから心配ない！とでもいうつもりなのっ？ってかんじ。(確か30%程度のはずだよ。)
それならまだスミフてき売れているが理解できるけど。

坪380ってほんと？平均じゃないよね？さすがに検討しててもついていけない金額だなあ。勝どきにどんだけ高級マンション作ってもその価格は高すぎでないかい。エントランス立派でスパはいいが、他の共用は普通だし、専有は正直仕様も悪いと感じたくらい。高いな。

またまた沸いてきましたね～買う気もない外野のご意見番さんたち、笑
ある程度の情報は検討者も仕入れているだろうし、真剣な人は二期始まってMR行くからここの話しは暫く盛り上らないだろ～ね～。
この板に張り付きたい人は買う気なくても一度はMRに行くってのはどう？笑同じ情報でポジネガ意見交わさなきゃ話しにならないからスレ伸びないよ！

>>361
平均なわけないでしょー。

>>361
勝ビューの坪単価を知らないの？370を超えているそうだが。

>>364
勝ビューは典型的な売れ残りタワーじゃないですか。ヤダー。

>>365
ゴクレも住不も販売戦略は似たようなもんじゃん・・・

勝ビューと違って、外廊下でもなければ単なる耐震でもないから安心。

>>364
駅10分(笑)のDTと駅接続の勝ビューがなんだって？
勝ビューはまだうれのこってるけど、それが安心材料になるの？

>>366
天下のスミフが作ってる時点で、3割以上プレミアつくのしらないの？

>>369
天下の？あこぎな大阪商人の間違いじゃなくて？
もちろん新興系のゴクレと同じ土俵ってことはないけど、
あっちの施工は大林（ゴクレは色々言われるけど建物そのものは悪くないんだよね）で、
こっちは三住だね

　坪平均380とかツインタワーの片手届かずとか聞いていて呆れる。
まず、380はきっちり計算してないでしょ。ミスリードするのはいただけないでしょう。
あと、EASTは当初から売りに出していないでしょ。だから当たり前なんだよ。
本当にネガはミスリードするのが下手だよ。

>>371
×売りに出してない。
⚪︎westが売れないからeast売り出せない。
供給予定数を10回読もうね。

372さん
371さんじゃないけど、あなたも言い切るなら正しい情報で発言しようね！まぁ正しい情報得るのは無理か？笑
だって教えてもらえる立場じゃないんだもんね～

それは貴方の願望であって事実ですか？
売りに出していないのは事実。
WESTが売れていないかEAST出せないは願望でしょ。
客観的事実を言って欲しい。

>>369
確かに！
天下のスミフが作っている時点で、3割以上プレミア（＝スミフの儲け・購入者の天下のスミフへの上納金）がつくんですね！！

やっと出ましたね～勝どきビュー！
今まで立地立地と騒いで他デベのマンションと比較し、たかだか数分程度の違いだけDTの不便？を強調していた輩がいたよね、笑。
勝どきビューの話しは一切触れず豪語してたのが笑えた
ここ…駅直結０分だけど、竣工から数年の現在でも分譲売れ残り、賃貸空き部屋あり！
つまり、立地良くても埋まらない物件は埋まらない！これだけを言うと、もっと駅遠のDTは売れない！って図に乗るから…言っておきますね、このエリアは地方郊外とは違うから、駅近とかだけで判断するとこじゃないって事。
勝どきビューを悪く言うつもりはないので住人さんいたらゴメンね！
これで、どこが利便性いいとか、それを題材に売れてる売れないの話しはこのスレですんなよー。

>>374
客観的事実
1:westとeastを同時に建築している。
2:時間差販売を普通に計画する場合は、建築時期をずらす。(たとえば勝どき東)
3.このことから、時間差販売をするにしても間髪いれずに両方売ろうとしてることがわかる。


営業さんに、きいたところ時間差でうるつもりは理解。営業westの完売ちかくならないとeast売らない。(なのでこっちかえ！っていってたけどね。)をかんがえると、eastまともに売り出せる時期いつなの？ということ。
営業に聞いても順調アピールしてるけど、怪しすぎる。売れてないっていうひといないですからね。
営業トークに騙される気ないし。客観的にもそうでしょ？
いろんな売り方があるだろうけど、いまの調子じゃとてもじゃなく竣工後かなり残る。

↑一応営業にコンタクトした努力は認める、笑
でも惜しいな～ちゃんと教えてもらえなかったんだね！

>>376
勝ビュー住民じゃないけど、(あそこはいいとは思わない。ごめんね)山手線沿線でも駅近の数分で値段が変わるのは事実。
いわんやここ山手線の外。隅田川の東！まさにあなたがいう郊外だよ！勘違いしないほうがいい。名ばかり中央区だけどね。

その誰かの営業トークみたいの信じるのは勝手だけど、湾岸以外では恥ずかしいからいわないほうがいいよ。
はいはい埋立地っていわれるだけだから。

377さん

これで最後にしますが、
1は客観的事実ですね。
2ですが、建築時期を変えるってツインタワーでどうやってやるの？
勝どき東が出てきましたがツインじゃないでしょ。
3棟すべて別なんだが。。。
本当に理解してる？
3は事実じゃないでしょ。
事実と妄想の区別がついていないよ。
怪しすぎるとか妄想でしょ。
いい加減にしたほうがいいよ。

「売れ残り」と「売り残し」
受け止め方はそれぞれだし、どこまでいっても平行線

事実として近場の豊洲でも住不は7年経ってもまだ売ってるけど、
「いやいや、早期完売しないように敢えて調整してます」って言い方もできるしね
まあ誰がどう見ても「売れ残り」なんだけど、
それが住不の戦略なんだからまあいいんじゃない？って気はする

値段についても自社の豊洲が坪300なんだから、
「中央区」晴海が坪330とか350でも全く不思議はないし販売前の予想通り
ただ周辺の相場からは逸脱してるし、価格差ほど立地や仕様が優れてるってことも全くないと思う
住不の目論み通りなら、五輪前後には完売するだろうし、
完売するってことはイコールその頃には周辺相場が住不価格に追いつくってことだね

>>369
中古にもプレミアつくの？

>>381
売れ残っても、単価が高いからスミフさんは平気なんでしょ 全部売れたら、それこそスミフの独断場になっちゃうよ。

なぜ住友不動産の物件は売れ残りが多いの？
https://www.e-mansion.co.jp/thread/48057/
の>>518さんの発言そのままのマンションだよね。

リンクまちがえた。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48057/

スミフさんの販売戦略

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?ST=sma...

>>381
事実として近場の豊洲でも住不は7年経ってもまだ売ってるけど、

↑
特定の一部屋のみだろ？2億円かなんかの。
今でもまだ売り渋ってるような誤解与えないか？

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1343-800

都心一等地は、アパでも坪800とか宣ってるじだいです。三井のパーマンは坪1000。

グズグズしてると、本当に買えなくなりますよ。

ここを郊外とか言ってる奴がいる。うける～爆笑郊外の意味分かってない田舎者か日本語理解してない外国人？
まぁ都心ではないけどね～。中学生はちゃんと学校で授業受けてなさい笑ママに怒られますよ！
知らないって恥ずかしいですな！でも許してあげるよガキ相手しても大人げないからさ。

ついでに埋め立て地についても触れてやがるよ！そいつ(笑)
埋め立てって湾岸しかないと思ってるのか(笑)
都心部の水に纏わる地名は埋め立てなんだけどね～。
山手山手ってきっと山が好きなんだろう？！
沈下しなくても、崩れますから～

>>382
ここもつくからみんな大注目してるんですよ。

真剣に検討しているような方は、
あまりここの掲示板なんかでは判断してないとは思いますが、
今、MRいってるとこの先の予定なんかも色々教えてもらえますよ。

現場の営業さんらは、
大量に早く売りに出して裁きたいようですが、
本社がそうはさせてくれないようです。

少なくとも競合と思われる勝ちどき東が出てくるまでは、小出しを繰り返すと思いますが。

欲しい物件あったら、強く伝えて売りに出してもらう方法が良いかと。

文章に知性の有無が表れているね。ここの住人さん。

まぁムキになりなさんなって。笑

389、390

かなり頭悪そうなので間違ってもこの物件の住人にならないことを願う。

>>355 >>388
文面がほぼ同じｗ
テンプレ使っての一言合わせ？

>>378
いや、逆にそのレベルの営業ということだと思いますよ。
お客さんに理解してもらわなければ、説明したことにならないです。

相変わらず張り付いてる人いますね。
ネガの法則がパターン化してるから、見てる人には分かってしまいます。かなり稚拙で巧妙？！
自分の知識や頭脳をここでひけらかし優越感に浸る。
相手の挑発に乗らない方がいいと思います。
スレ内で単に議論する人を待ち構えるだけだから。

>>392
DTは基本希望あれば売ってもらえますよWestならどこでも。一期5次も12戸先着でしばらく売れなかったくらい販売ペースもいまは低いし。ライバルも少ないので狙い目といえば狙い目。好きな部屋選べます。ただ三井晴海、東計画が気になるならそれまで待つほうがいいでしょう。DTは竣工後もEastは丸々販売してるはずですから十分間に合います。

二期の80戸って、何階までだしてるんだろ？

本当の検討者の方ならMR行っていると思うので、教えて！

なんでここが順調に売れてたら困る人が多く書き込んでくるんだろうね。

もうネガもワンパターンでうざいんだけど。

新しいネガネタなりポジネタをください。

三井晴海は遠すぎて興味０ですが、
勝ちどき東とここは興味高いんだよね。