DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

247さん
その通りです。人それぞれポイントが違うので良し悪しはその人のライフスタイルによって違いますからね。
でもね、この板に張り付いてるネガには明らかにそれとは違う観点でなじる輩がいて荒らしるんですよ。
流石に目に余る言動が皆の感情を逆撫でてるのは客観的に見ても分かると思うかと。

>>247
正論ですね。人によって好みは違いますからね。
ただ人気があって、売れてるのは事実です。だから、スレが伸びてるんです。本当に人気がなければ無視するでしょ普通。どっかのスレみたいに。売れたら悔しい人がたくさんいて、契約者もたくさんいるから書き込みが多いんです。そういう意味で注目度NO1物件ですね。これは事実でありネガも何も言い返せないはずです。だってネガの人が率先してスレを盛り上げてくれてますから笑 気付いてないかも知れませんが、いつも広告してくれてありがとうございます笑

中には根拠のないネガさんもいますがごく一部で、冷静にＤＴのネガティブポイントを論じている人がほとんどのように見えます。その人たちはＤＴにとってのネガティブポイントを書いていてもネガさんではないと思っています。
またポジさんにも根拠なく買いを煽るような目に余るポジさんもいて、それに反論する人との応酬でスレが伸びていますよね。決して人気があるわけではないと思います。
あまりに目に余るので無視できないのでは？
あと、議論が見ていて面白くて覗いている人も多いでしょう。リストの上位に出ていますから。

>>252
で？あなたは検討者ですか？

以前防音の話しが出てましたが、DTの脇を通る環状2号線には防音壁を設置するのか？どなたか分かる方いたら教えて下さい。

>>252
根拠なく買いを煽るような書き込みでも、興味なければ無視すればいいじゃん。そんな書き込みがあっても誰も困らないし迷惑じゃないって。困る人がいるとしたらここが売れるとまずい人や買えなくて悔しい人だけです。因みに根拠ないのはほとんどないと思います。全て事実だし、ネガってる人はネットだけしか情報源がないから何も知らず根拠ないと騒いでるだけ。

>>254
わからない！誰か教えて！

>>254
防音壁は普通、屋根はないわけで
音は上に抜けるから、逆にタワマン住民には不利なのでは？

>>257
晴海大橋には防音壁があり、横を歩いていても車の音は全く聞こえないんだけど！
上には抜けて煩いのかな？
よくマンション脇道路などにはついてるけど、意味なしって事ですか？

>>255
言う通りですな。

売れてる、ってことが書かれると、
三件くらいはつられたネガが出てくる。

そのネガは、
検討者ではなく、
売れて困る人か妬んでる人であることは間違いない。

本気で検討しててネガ情報も希望する人は書き方でわかるから、そういうのは重要だ。

食洗機は収納についてたら助かりますよね
洗うの面倒だし…
ここはオプションでつけれないのかな？

てかレインボー向きは最低でも9200万台か…
頭金あんまりないんだけど、一体年収どれだけあれば買えるんだろう？笑

252です。
消極的検討者です。
ぜひＤＴ！というわけではなくて候補の一つです。
候補全部買えるわけではないので各候補のマイナス情報を知りたいです。

買い煽り書き込みで困るわけではないけど、事実と違いそうだと気になります。
ここの書き込みで煽られて買う人はいないと思うけど。

そういう書き込みに反論されているみなさんも一緒だと思います。
それはネガ、とは違うと思うんですけどね。
売れて困る人か妬んでる人であることは間違いない、とは言い切れないと思いますよ。

無償で有益な事実を教えてあげているのに事実だと疑うなら
普通自分で確認しろとな。
それすらやらない輩は売れて困る人か妬んでる人であることは間違いない。

ここの短所は(長所はあえてかいてないよ)
長所は熱狂的ポジさん頼みます。
⚫︎周りに比べて坪単価が高い。(価値問題でなく金額の絶対値)
⚫︎専有の装備が他と比べてよくない。オプションで改善は可能だけど、費用がさらにかさむ。
⚫︎天井高があまり高くない。
⚫︎駅からあんまり近くない。(表記は改善される予定でもホームまでは遠い)
⚫︎環2対策があまりとられてない。
⚫︎湾岸一般のマンションと比べて眺望がよくない。(ネガいわれるので、KTTよりはよいですと付記しますね。)
⚫︎共用が豪華な反面維持費が疑問。(水周りは高いの一般論です。ただし当面の管理費はあまり高くないことも付け加えます。)
⚫︎スミフ的には売れているが、他にくらべると進捗が遅い。ので市場判断でうれていないとみなされる可能性がある。
中立的に短所だけをとりだしたけど、どうかな？>>261
長所もたくさんあるよ！(荒れたくないので弁解を

おお！スミトモステマ隊が急に元気に！
これはついに2期販売有るのか？

延期してまで購入者を限定してきたが、2期が決まったと連絡が来たのか…

売れて困りもしないし、妬んでもいなくて、そんなに興味はないけど、議論が盛り上がっているから来ている人も多いのではないかな。
別に興味はないけど間違っている（と思えること）が書いてあれば指摘したくなるでしょう。

興味が無いのに指摘したくなるってどんだけお人よしなんだよ。

>>263
もう少し暮らすことをイメージして！
ここはお見合い型タワーマンションの初期型で
まだお見合いに慣れてないことが問題
今後湾岸のタワマンでもお見合いは進むので、どう対応するかが重要

ここのお見合いの対応はスパがポイント！
始めから裸の近所付き合いを前提とした仲良しマンション！
仲良しだからお見合いダイレクトウインドウも問題ない

>>267
↑こういうのがダメなネガなんだよなぁー。

>>265
興味ないのに、指摘するって矛盾してないかい？本当に興味ない物件だったらそもそもスレに来ないでしょ。

>>263
おっ、ちゃんとしたネガ指摘！

>>267
佃リバーシティの頃からお見合いが既にあるのも知らないの？

>>263
261ではありませんが、中立性をたもちつつマイナス要素を
纏められたんですね。（笑）
私も中立で言わせていただくと、この内容は事実だから
反論（実際に私も調べた結果）ありません！が契約者はこの内容を織り込み済みで契約されていると思います。
なぜなら、それに勝る魅力がこのマンションにはあるからだと感じます。同様にプラス面はこの場ではやめときます。また、そのポイントはまた人によって異なり、必ずしも一致はしてないかもしれませんが、所謂総合判断というヤツですかね？！
このコメントを書かれた貴方自身も既にお気付きかと思いますが、数千万下手したら億の買い物をする判断材料を本気でこの様なスレを元に判断する人いないですよね？
つまり、この様なマイナス材料を改めて提示してもあまり意味がないと思います。

261さん
確かにMRの営業さんは売り物件のマイナスを全面にひけらかす人なかなかいないので情報として欲しいのは分かります。でも、先ずは自分で納得いくまで調べてみて下さい。
1つ助言ですが、検討するなら、本命を決めてから対比しないといつまでも決断出来ないですよ！
マイナス面探しから入っている貴方はDTが本命でないのは分かります。
きっと貴方に適したマンションが見つかると思います。
ご検討をお祈りします。

因みに私はスミフの回し者ではありませんので。

ここのめっちゃポジ派です。
ですが263のご指摘にほぼ同意です。正直わからないところやそれいったらこの辺のほとんどのマンション当てはまるやんっ箇条ありますが…本気の検討者は272さんが仰るように掲示板に頼らず自分でMRに行くなりして調べて下さい。ここだけじゃなく他の物件も。そこで初めて長所と短所が見つかると思いますよ。

>>264
今週末にあるよ？
希望の住戸がまだ販売対象になってないから今回は見送るけど。

>260

食洗機はオプションよりも、後から自分で手配したほうが、安上がりだし種類も選べる。それにオプションで選ぶと入居のころは型落ちになっちゃうし。

キッチンと面材を合わせたかったら、面材のメーカーと型番を営業に確認して業者に伝えればOK。

>>275
晴海のクロノスレで、食洗機の無いことを指摘された時の
ポジさんの書き込みを思い出しました。

>>275
いやいやいやいやいやいやいや、それだけはない。
ビルトイン食洗機つけるならオプション一択。

水わまりは、最初から配管されてるかされてないかでかなり違う。大工事になったり傷のこったりするよ？
もともと食洗機ついてるところでアップグレード自前。は安くていいと思います。

ふーん。
高額物件でもオプションで、盛り上がるんだね

高額物件！確かに高いですよねー。レインボー向きは年収いくらくらい必要なのかな？9200万か…
ちなみに自分は年収700万くらいしかないorz

年収その程度だと頭金にもよるけど、40平米代しかかえないんじゃ？無理して50平米のせる？

>>277
えっ、このレベルのマンションになると、オプションでビルトイン食洗機つけなくてもちゃんと配管は用意されてますよ。
なので、自分で後で手配しても問題ないしその方が割安なんですよ。

>>280
節税全くしなければ750万くらいなんですけど、それでも全然届かないんですよねー
年収1000万いっても9200万はキツイですよね？そもそも1000万目指せるのは来年なんで間に合わないかな…orz
50平米買えば幸せになれますかね？目標レインボー眺望なんですけど、色々と間に合わなそうなんで…

>>282
多分DTなら間に合う。まにあわなかったら勝どき東にしたら？

てか、あたしも別に食洗機は要らないんだけど、ここって普通はあるよね〜っていう最低限のモノが無くてビックリでした。
キッチンの食器棚もオプションで値段聞いたらかなり高くて。
でも、他に食器しまうところ無いからつけるしかないんですよね。
脱衣所の洗濯機の上の戸棚もオプション。
あとなんかあったな・・とにかく最低限のモノもついてなくて。
普通の物件の2割も高くて、さらにこういったもので100万円くらいかかるかと思うと、なんだかなあちょっと高すぎるよ。と思いました。
キッチンの食器棚、明確な値段ご存知の方いたらお知らせください。
ビックリし過ぎてメモるの忘れてしまったｗ

分岐水栓がついていれば、食洗機のあと付けってたいした工事じゃないでしょ。あと、将来レンジをIHに変更することも考慮して200Vの先行配線があるかとか。モデルルームってそういうところも確認しないと。分電盤も200Vのエアコンつけられるように電圧を簡単に切り替えられるようになってるかとか。

>284

新築分譲で食器棚がついてるのって三井くらいで、他のデベの物件ではついて無いのが普通。その三井も最近はコストダウンでついてないし。洗濯機の上のと棚はまずついてない。

食洗機に限らずオプションでつけられるようなものは自分で手配したほうが安い。一斉入居は、順番待ちで最悪数ヶ月かかるから、その間に工事すればOKでしょ。

>283

来年どころか５年後でも間に合うでしょ。

設備は後付けできるものの有無ではなく、ビルトインエアコンみたいにあと付けできないものの有無で判断すべきなんだけどな。

>>288 >>283
レインボー眺望の部屋はすぐに売れますよね？そこには間に合わなそうって思ってるんですよ…orz 来年だと年収届かないだろうし
5年後てことは中古狙いですか？
それとも来年に50平米買って買い替え狙いが良いのかなぁ

食器棚は40マンで食洗機30マン洗濯機の棚は5マン たったかな!?

>>286
やっすい勝どきのJVですら食器棚ついてるというのに。

>>291
あとマルチエアコンと風呂場のダウンライト
それぐらいかな？

二期の情報でました。80戸ですね。
金額を見ると値上げはなさそうですが、どうなんでしょうか？

これで供給数600オーバー
売れまくり

昨日のポジ隊のお祭りは…素晴らしかった

近隣ＪＶ物件もそろそろ安い部屋が無くなりＤＴ価格に肉薄することとなりますので
デベとしては売りやすい環境になりますね。

>>294
どこに書いてます？
ホムペ見たけど出てないみたい
価格表みたいです～EASTかな？WEST低層？

>>295
うれまくりだってさ(笑)
契約してんだろ、お前。
もうちょっと落ち着けよ。

>>297
スーモに出てたよ。
個別価格は書いてないけど。

ってか、
確度の高い見込み客には、
先週の時点で話きてるだろうけどね。

本当の検討者は、ここに重要情報書き込まないからなー。