DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

>>137
嘘の情報を選別する能力がないと、掲示板を有効に使えませんよ。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

３・１１のときには、免震でも乾式壁は結構壊れている。問題なのは長期修繕計画では自然災害が考慮されていないってこと。補修費用をどう調達するかってので、揉めたりして修繕までに時間を要したりもする。下手すると臨時一時金徴収。

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>>140
大量に未販売なら、スミフが大量に確保しておいて使用料をスミフが払ってくれるだけのことです。
せっかく豊洲とかにそういう前例があるのになんで参考にしないのでしょうか？

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３・１１といえば、エレベーターが復旧するまで時間がかかったってのもタワマンの問題。地震を検知して止まったら、点検して問題が無いことを確認するまで稼動しないんだけど、点検要員が出払って数日かかったケースもある。

非常用発電機があるから大丈夫なんてのは大きな間違い。

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非常用エレベーターってのも勘違いしがちだけど、あれって災害時には消防隊の突入用で住民は使用できない。

あと、下層階が火事で下に逃げられなくなったときは、屋上まで階段で上がってヘリで救出されるのを待つしかない。タワマンって体力がないと生き延びれない。

ちなみにここって２方向避難路の一つがバルコニーの避難ハッチ。あれって、上に逃げることは考慮されて無いんだよな。下がふさがれて、階段も使えなかったら･･･。

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>144

機械式駐車場も同じく。駐車場が使えないので、出払っていた車が戻ってきたら・・・。ここ周りに止めるスペースが無いからあふれるだろうな。

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>145

避難バシゴで逃げられるのも体力のある若いうちだけだよ。

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>>145
これはタワマンに限った話しじゃないよね！
当然DT固有のデメリットでもないからパス。

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３・１１の後、仙台で免震装置調べたら、交換が必要って結果だったよね。その費用も計画なし。

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>>141
え？嘘なんですか？
それは公に書いたらマズイですよね？
やはり板スレに頼っても有益な情報はえられない？
自分で調べるしかないんですね（苦笑）

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>>145
タワマンはそんなに燃えた事例ありましたっけ？
津波がーとか地盤がーネガならまだ理解するのですが、タワマンで火事ネガはムチャ。
ハザードマップみても火事のおきにくさ最高ですよ。

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隣に建設中の前田建設タワーは分譲ですかね？
ここより南や東方向の眺望良さそうだし、値段もすみふ価格ではないでしょうから結構気になります。

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DEUX TOURS って商標登録されているんですかね？　住友さん大丈夫？？

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>>152
145じゃないです、パスした149ですが、
前例が無いからこれからもおきないというのはどうかと。
別にこれはネガには見えないですよ！
一般的な注意事項を言ってるだけかな。
だからDTに直接関係する話しじゃないので私はパスしたんですが、全部ネガって言ったら元も子もないのでは？

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>>153
自分はDT信者じゃないけど、マエケンはやめたほうがと思うよ。勝どき、晴海は40F超えマンションがこれからスタンダードになってく。
そのなかで、低いマンションかって大丈夫？リセールでも貸しでもいいけど、かなり不利になるよ。

眺望重視ならティアロにしたら？
見た目と豪華さ重視ならDTがいいと思う。
交通の便重視なら勝どき東か、いまならKTTかな。

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>>155
145の最終段落をもう一度読んで。
そもそも火事が起きにくいのがタワマンなのに、火事ネガでしょ？

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>>153
ここ、何気にリゾートマンションっぽくて外観は良さげですね！
スミフに以前聞いたら、ハッキリと決まってない様です。
スミフも分譲時は販売権を取りたいみたいな話しでしたが
何処にも情報出てきません。
前田建設に聞いたら教えてくれないかな〜

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乾式壁って地震で壊れちゃうでしょ。戸境壁って火災の延焼を防ぐ機能もあるけど、壊れちゃったらアウト。NHKの番組で高層ビルで大地震の後の火事が問題ってやってた。

直下型に襲われたときに試されるんだろうね。免震って直下型が弱点だし。

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棟内モデルルームも売れ残りのデメリット。インターフォンで見学ですって伝えたら通してくれちゃうから、セキュリティなど無いも同然。

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>>160
ないわー。スミフはそうなのかもしれないけど、普通だと不動産やさんがマスターキーもってて営業と一緒じゃないと見学できないよ。
フリーで見学されて傷でもつけられたら大変。当然見学しゃも営業さんも手袋着用。

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>>156
外観はＤＴとほぼ同じで、多分ＤＴより安くＢＲＴがすぐそばに停まって、かつ眺望も悪くないとなると前田タワーも意外と良いのではないかと。小さいとリセール不利は確かにありますが。

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棟内モデルルームには担当者がいるよ。

思い出したけど某物件では、見学者には手袋を着用させて、営業は素手でべたべた。引いたなー。

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>>159
中央区は、低層マンションでも乾式壁を使っている物件が多いよ。
何故だか知らないけど。

>>162
あと、共用施設がどうなるのかなー。って感じかな？
まぁでてみないとわからないけどさ。

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>>162
同感だけど、買いたいからこそ逆にそのネタは触れない様にしているので、考えてよ。

オリンピックには、壺短歌どうなりますか？

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>164

低層で乾式壁ってコストダウン以外ないでしょ。

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>>156
ここには関係ない話だけどそういう小規模で売りのないマンションなら最初から単価安めに設定するんじゃないの？
それこそ指摘にあった通りティアロか三井に行っちゃうだろうし
値段が大分違うなら住み分けは可能かと
坪単価330に対し310くらいの差なら豪華な方に流れそうだが

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＞＞119
「スミフ的には売れている」で構わないとは思うのだけど、それを「売れているよ、急がないと買えなくなるよ」と書き込みがあると、それは違うんじゃないか？と突っ込まずにはいられないのではないでしょうか。

ＤＴしか選択肢がないのなら、スミフがどんどん値上げをすれば買えなくなるけど、選択肢はいっぱいあるので他を買えばいいだけのことですから。

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一般常識的なものさしでは売れてないのを、売れてるなんて書き込むのはいかがなものか。

ここを鵜呑みにしたら、錯誤に基づく契約になっちゃう。

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ハザードマップではタワマンの火事の起きにくさはわかりませんね。
ハザードマップの火事リスクは、木造家屋密集地帯などの延焼の危険性でしょ？
火事の時は避難にエレベータは使えませんから避難が必要になると大変だとは思います。
一応避難階段は延焼や煙の侵入を防ぐようになっていると思いますから避難はできると思いますけど。

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タワマンはなんで火事が起きにくいんですか？
タバコの不始末、天ぷら火災、子供の火遊び
タワマンでも普通のマンションでも火事の起きやすさは同じだと思うけど。

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＞＞164
低層で乾式壁を使っている物件はコストダウンではないでしょうか。
階高を削ってフロア数を稼いでいたり、見た目は高級っぽく見えて見えないところでコストダウンしているデベロッパーもいますから。

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もうスレもPart.21なのに、すごい伸びだなー。

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>>147
違う。
このコメントの流れでよくもそんなことを言えたもんだ。

営業or契約者でしょうが、逆効果だからやめなさい。事実を受け入れなさい、みっともない。

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>>171

おっしゃる通りではあるが、ここのムリポジは本当に逆効果なのに何言ってもきかないから。

売れてます
値上げするから早く買わないと
MR言った？
MR行けば教えてくれる

毎回これだから。検討者としてもあからさますぎてさすがに嫌になるし不安になるよ。

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今かわないともっと上がると煽ってるのはマンション業者と自分の部屋を高値で売り付けたい住民。
そんなのにひっかかるとオリンピック後の暴落で一生、埋立地に住むしかなくなるよ。

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>>177
あなたの方がむ無理があるでしょ！何一つ根拠を示さない。MRにも行こうとしない。本当に検討者さんですか？まさか本当に掲示板だけで全て情報を集めようとしてるんですか？

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倍率下げ工作or買えないと判断された途端ネガに変身

どっちかじゃないかな。

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倍率工作もなにも一期5次12戸しかも先着順！でしょ(笑)なんの倍率工作だか、聞いて笑えるわ

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>>181
先着マンションで倍率下げ工作とは？

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湾岸NO1物件！
値段は高い。それは認めます。でも１度ここのMRに行くと他がショボく感じるんだよね。なんか普通っていうか。ティアロもGFTもなかなかよかったんだけど、バーを毎日使えなかったり、ラウンジでお酒がNGだったり、そのくせ管理費と修繕積立費が高かったりで、微妙なんだよね。自宅でありながらリゾート的な満足を提供してくれるのはここしかない！
部屋が低仕様というのは数字上認めないといけないと思うが本当に微々たること。数字をみないと誰が気づくの？ってくらい。むしろここが一番間取りがいいし、収納が多いと感じるくらい！
眺望や階数を気にする方は、竣工後のイーストの高層階を。低層でもいい方は二期でウエストの低層が売り出される？ので、そこを狙うべき！イーストは値上がりするはず。

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しかし掲示板の伸び凄いな

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>>184
食洗機すらついてないのを気づかない購入者って。
レンジフードはまだ気づかないひとがいるかもしれないけど、有ると無いの差は大きいよね。
間取りがいいのは認める。さすがはスミフだ。

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>>184
分かります。
他が安っぽく感じちゃうんですよね。
天高がどうとか食洗機が着いてないとかネガの方々のお話も分かりますが、それらを凌駕する豪華さがここにはあるんですよね。

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>>184
概ね当たり

でもネガは到底納得しないだろうな。

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天高キィー
食洗機キィー
食器棚キィー
売れてるキィー

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>>184
マンションのバーのラウンジでお酒飲みたいか？(笑)銀座で飲めよ。ラウンジで飲めると柄の悪いやつの溜まり場になりそうで個人的には反対だな。またDTにリゾート感求めるとはやや無理あるのでは？ティアロやベイズならわかるが。四方お見合いの湾岸一眺望悪いのに無理あるよ。

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低層もいいですよね
豪華さとリゾート感享受できるし何より間取りが良い

ジム→スパ→バーの流れ最高です

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>>188
基本的にエアコンが壁掛けではまず高級とはいえない。豪華、豪華ってコンプレックスになるからやめてほしい。かっこわるいよ。

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>>191
ご指摘ありがとうございます。
貴方には一生涯縁のないお話なので他検討してください。

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>>193
今天カセ住んでるけどそんなにいいと思わないぞ。
つか誰も気付かん

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皆があまりガンガン投稿して、このスレが進むほど、

注目を確信して、スミフさんは、
二期も値上げしてちょっとしか出さない作戦が、
決行されてしまうかと。。

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>>193
いやいや、豪華なんですよ。
他の湾岸タワマンと比べてみて。

建築屋にしか分からない部分じゃなく、素人目にみてここが一番豪華でしょ。

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>>196
あり得る

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>>195
同意
天カセ未経験者は憧れるだろうが
掃除大変だし、黄ばむし、壊れると修理高いし、直接風が当たる場所があるし
もう天カセじゃなくても良い。

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ここはお風呂にミストサウナ付いてるから、
スパに行っても、家でお風呂に入っても、
サウナが楽しめる‼

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>>199
いや、天カセが壊れたらどうとか、個人的に壁掛けがいいとかそういう話じゃない。

高級物件でリビングすら壁掛けのマンションは、な、い、か、ら！と当たり前の、話をしているだけ。別に購入者もDTが都内レベルで高級マンションだと思って買ってないわ！

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>>196
そしたら2期1次 先着5とかになるよ。

天カセは修理高過ぎだし、外付けに比べて世代が古くなりがち。なので壁掛けのほうがいいはそうなんだけど、それは豪華なのかなぁ。非日常の豪華なのかなぁ。

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なんでポジは無理に高級だと煽りたがるかな？本当はこの人達はネガなんじゃないの？こんな馬鹿馬鹿しい煽りしてたら検討者逃げてしまうよ。だれか、取り締まったほうがいい。

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みんなでDTのいいところを書こう！
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>>197
それはね、共用部に金かけて、豪華風にしてるだけなんだな。
専有部分はとにかくコストを抑えまくったデベロッパー利益最大級のフラッグシップモデルだからさ。
共用部は撒き餌だな。



毎日、自宅マンションのバーで飲みたいか？
スパと言う名の共同大浴場（ 有料！！）でお隣さんとばったり…休まるか？

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ミストサウナなんて今時2000〜3000万台のマンションでもついてる。そして三年間以内に使われなくなる設備その1でもある。
ミストサウナがついてる物件の多くはオール電化じゃない(例外はあるけどね。)→火事の可能性が高くなる。

天カセはあまりの高さにいらっとして壊れた天カセ放置で壁掛けつけたりするよね。

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ここの専有部が豪華っていう方は他のスミフ物件見たこと無いんでしょうか？
今までのスミフは値段高いけど廊下や水回りはタイル張りにしたり天井高も260は当たり前だし、高いなりの価値が有りましたよ。オプションでカバーすれば良いだけですが、この価格で少し萎えるのも事実。因みにモデルルームが豪華に見えるのはオプション盛りだくさんでスミフらしい家具とか飾り付けでかっこよく見せてるだけで、裸にすれば普通かと。他で完成物件みれば分かります。ただ内装のカラーリングはスタイリッシュで良いと思います。

共用部は言わずもがなの素晴らしさです。完成物件みれば内廊下の高級感やエレベーターホールの豪華さは
スミフが一番でした。ここはエントランスも最高だし、やはり共用部と間取りで選ぶ物件ですよね。

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>>207
竣工後販売って実物見ての安心感はあるけど部屋のカラーバリエーション、キッチン、洗面台高さ、天カセ、間接照明、電気設備などなどの選択やオプション全部間に合わないじゃん。できるのはインテリアオプションだけ、しかも買った時に減価償却分さえ値引きなしで買う人沢山は見込めないよね。

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ミストサウナ気持ちいいですよね。

食洗機なんて後付けでどうにでもなるけど
ミストサウナの後付けは厳しい！
しかもオール電化では無理！

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立地悪くてこれだけ高くて豪華じゃなかったら詐欺でしょ。
有明のタワマンの方がDTより何年も前にできてるのにDTより共有施設は豪華だよ。
でも立地が悪い、そうゆうことです。

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うやくミストサウナの事気がついた？

大浴場有りで専有部にミストサウナ…
誰が考えたんだろう…

コストカットマンションとしては…

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>>203
何をどう取り締まるのでしょうか

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>>199
>>201
どちらも真実だね

そもそもオフィスビルがそうであるように、30畳50畳のリビングに
家庭用の壁掛けじゃあパワー不足なんだよね・・・
だから選択肢として業務用ビルトインしかないんだけど、
20畳にも満たないリビングで天カセってのは圧倒的にコスパが悪すぎる
高級物件≒リビングもクソ広い≒だから天カセ必須って考えるべきなんだけど、
天カセ≒高級物件ってのが独り歩きしちゃってる感はある

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>>186
食洗機とエアコンがないのはこちらも認めます。ついてる方がいいに決まってるので。ありがとう。

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>>210
有明とここが同じ立地価格なわけないだろ。

相変わらず、悪質な投稿だ。

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>>186
レンジフードって何ですか？ここにはついてないんですか？

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>>215
ちゃんと見ろよ。
有明の方がDTより豪華な分、立地悪いと言ってるだろが。
豪華：有明＞晴海＞勝どき
立地：有明＜晴海＜勝どき
ということです。
これなら理解できるよね？きっと地頭はいいのですから。

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ちなみに価格を入れると矛盾が生まれます。

豪華：有明＞晴海＞勝どき
立地：有明＜晴海＜勝どき
価格：有明＜＜勝どき＜晴海

だから割高だと思われています。
これだけ割高という投稿が多い物件は経験上、控えた方がいいです。
特に５～１０年で住み替える人にとっては。。。

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>>209
ミストサウナなんてふつうに後付けできるよ。
天上カセみたいにすると確かにたかいけど、DTで天カセ語っても。
オール電化用のミストサウナってふつうにでてるよ。
一体なにをいってるの？

>>216
レンジフード=キッチンのコンロの上の天井についてるアレです。
アレって結構錆びやすいのだけれど、ここの標準はなぜかステンレスではないのです。DT買うならオプションでアップグレードした方がいいと思います。

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>>218
今回はそこにオリンピックがるから予測が難しいね

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豪華さと立地が中間というのも他には無い良い材料。
それが良いので割高でも気に入って買う人が居るのも事実。

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>>218
いいえ、オリンピックの影響は湾岸であればどこも一緒です。
選手村に近いからといってDTだけ価値が上がるということはないです。
それにDTはオリンピックを価格に織り込み済みなので、
価格が安い新豊洲や有明の方がオリンピックの影響を受けやすいと思います。

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>>219
そうだったんですね！ありがとうございます。参考になりました！

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>>218
立地を距離だけで計算するからじゃ？
整然とした街という意味での綺麗さなら
晴海>>>>>>>>>有明>勝どき
でしょ？

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>>224
晴海圧勝とか・・・ないない（笑）
利便性、開放感、将来性・・・主観や予想が入ると収拾つかなくなるから、
坪単価でいくと勝どき＞晴海＞＞有明ってことになる

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>>226
地価はすぐ晴海が一番になるんじゃない？
再開発のペースが勝どきに比べて圧倒的にはやい。
オリンピックおわったら島の先まで開発完了でしょ？

勝どきはまだぐちゃぐちゃしてて、再開発遅いし。
なので坪単価も
晴海>>>>>>>>>>勝どき≧有明になるよ。

豪華さ
有明+晴海DT >>晴海(DT以外)>>勝どき
交通の便
勝どき≧晴海>>>>有明
綺麗さ
晴海>>>>>>>>>>勝どき≧有明
価格
晴海≧勝どき>>有明
でしょ。むしろDTは格安。

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五輪開発による影響は、
晴海が幾分メリット多く受けると思う。

他のエリアはスポーツ施設ができるだけで、
晴海はちょっと大げさだけど、その後に街ができる。

この前都知事がイギリスの選手村跡地を訪問してたけど、
選手村はその後の活用を如何にイメージして作るかが大切だと認識してる。
住宅だけでなく、商業施設、学校病院企業などをバランスよく配置して、画一したファミリー層だけが流入して30年後に一気に高齢化した住民だけにならないように配慮する、
というようなことをコメントしてた。

ま、過剰な期待はできないけど、
ただ五輪施設ができるという意味合いでない開発は期待できるかな。

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＞＞184
ＭＲ行くと他がショボく感じるって、ＭＲの演出や雰囲気に乗せられちゃダメでしょう。
豪華に見せる演出満載だからね。

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>>231
MRでの演出は、どこも似たような感じだし、
特に映像ものは苦笑いになってしまうくらい過剰な感じではあるよね。

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＞＞219
後付ミストサウナって
http://rinnai.jp/products/bathroom/mist_sauna/ms_simple48/ms_simple48_...
みたいなの？

分岐水栓とかつけたら浴室の雰囲気が台無しにならないかな。
そうじゃないと水回りや熱源の工事が必要になって後からつけるのは大変そうだけど。

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食洗機付きのマンションと、ついてないけど間取りのいいマンション、どちらを選びますか？

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まだ食洗機のことをやいやい言ってる人いるんだな。

どうでもよくないか些末過ぎる、笑。

食洗機を使わない人にとってみれば、
いい場所の収納を奪われてるようなもん。

欲しかったら付ければいいだけじゃん。
金かかるからつけられないっていうレベルなら、
そもそもここは諦めた方がいいでしょ。

こんなことでマンション判断するようなもんじゃないよ。

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壁が薄い分、専面積増えて得する？

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食洗機やエアコンと同じでミストサウナをあとからつければ問題ないという話は無理がある！ついてないより誰だってついてる方が嬉しい！食洗機もエアコンもないが、ミストサウナがついてるのはここだけ！そして、私は食洗機もエアコンもないけど間取りとラグジュアリーさ、晴海という立地、駅からの距離、今後の発展性など総合してここに決めました！次のチャンスで契約したいです。ここにしかない良さがある！

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>>231
だって明らかにここは総合的に一番でしょ。同じ価格帯だったらあなただってここ買うでしょ！高いのには理由があるんですよ。ここのMR行ったあとにKTT行ったが、棚や洗面台ひとつとってもここのような安定感はなかった。営業の人も数社でやってるじ事業だから細かいところまで拘れないんですと向こうから言われました。正直で好感は持てたが…

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>>238

＞棚や洗面台ひとつとってもここのような安定感はなかった。
↑
安定感ってなんだよ。具体的に話してよ。

それはさておき、ここってベランダが超狭くないですか。どの部屋見ても極狭なんですけど。

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総合的・安定感、便利な言葉だなぁ。

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