東京23区の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク小石川後楽園(2)」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2016-02-03 09:29:14

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
間取:1LDK~4LDK
面積:55.49平米~151.09平米
売主・事業主:NIPPO
売主・事業主:神鋼不動産
販売代理:三菱地所レジデンス
販売代理:野村不動産アーバンネット

施工会社:安藤・間
管理会社:NIPPOファシリティーズ



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【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2014-11-08 17:50:42

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  1. 771 匿名さん

    >769 >770
    このマンションは、どこが1階なんです?
    出入口があるところが1階ではないということ??

  2. 772 周辺住民さん

    >>771さん

    エントランスは表示上の地下1階=建築基準法上の地下2階です。

    >>770さん

    パンフレットや実際の建物内で10階建てと表記しても問題ありません。
    そこまで必死にする必要がないという判断で「9階建て」になったのかと思います。

  3. 773 物件比較中さん

    そんなに簡単に階数の表示が変えられるんだ。
    本当かい?
    随分とアバウトなんだね。

  4. 774 匿名さん

    >>772 1階の定義があるのでは?

  5. 775 匿名さん

    見た目は8階建てです。

  6. 776 匿名さん

    7階建て(地下3階建て)にも見えます。

  7. 777 匿名さん

    最後の1邸は8階の部屋だそうですが最上階なのですか?
    構造の地上8階地下2階建と地上9階地下1階建という表記が紛らわしいです。
    専有面積や間取りだけ見ると極めて普通の作りですが価格を見てびっくり。なんと1億を超えているんですね。まぁ、場所は最高にいいので確実に売れるのでしょうけど。

  8. 778 匿名さん

    紛らわしいですよね。
    地下室の住戸を
    わからないようにするためですかね。
    登記簿ではどう表示されるんでしょう。

  9. 779 匿名さん

    もう販売も終わるよ。
    ネガキャンも終わりにしたら?
    ご苦労さん。

  10. 780 匿名さん

    文京区で地下室マンションの代表格でしょ
    ほかに何処がある

  11. 781 匿名さん

    780
    はい、わかった。お疲れ~

  12. 782 匿名さん

    NIPPOでなければ買ってたよ>林田力さん

  13. 783 匿名さん

    ほんと今更なぜ。買えない僻みか。

  14. 784 匿名さん

    今さらのネガキャン全く意味不明。
    キャンセルでも出したいの?

  15. 785 匿名さん

    >>780
    小日向のパークハウスも
    元々は地下室マンションだったが。
    最終的に地下住戸をやめている。

  16. 786 匿名さん

    だから?

  17. 787 匿名さん

    782
    ウソつけ~

  18. 788 周辺住民さん

    >>782も林田さんもNIPPOですら買えません。というのはさておき、

    >>774 >>778
    定義はあくまで建築基準法による。そして建築基準法に沿って登記。

  19. 789 匿名さん

    坂に建っているから仕方がないですよね。
    どちらにしても、登記でどのようになっているかよりも
    実際住んでみてどうなのかと言う方が大事かな?
    日当たりだとか、湿気の具合とか、そっちの方が重要だと思いました。

  20. 790 匿名さん

    201号室は完全に地下、301号室は半地下かな?
    湿気がすごいのではないかな?

  21. 791 匿名さん

    なにこの人達↑
    なにがしたいわけ?

  22. 792 匿名さん

    土に接してる面は無いから問題無いはず。
    しかも角部屋だから風は通る。
    何も問題無いだろう。

  23. 793 匿名さん

    201号室は三方向がドライエリアとピットですけど
    それを角部屋といいますか

  24. 794 匿名さん

    でも窓あるんでしょ?

  25. 795 匿名さん

    しかもドライエリアをテラスに表示訂正してますが?

  26. 796 匿名さん

    ん。角部屋だね!

  27. 797 匿名さん

    793
    古い図面見てますな。
    もしくは、最新情報お持ちでなく現地もご覧になってないと見受ける。

  28. 798 匿名さん

    よく現地を見れば半地下でないのが解るはず。
    2階はその限りではないが。

  29. 799 匿名さん

    2階は価格もそこそこで、だからこそ、位置を確認、納得して購入してると思われる。
    第三者にとやかく書かれるいわれはなし。

  30. 800 匿名さん

    あ!反対されてる方?
    お疲れさまです。

  31. 801 匿名さん

    2階は地下ですね。

  32. 802 物件比較中さん

    795
    テラスに表示修正しても
    建築基準法上はドライエリアでは?

  33. 803 匿名さん

    ドライエリアだと専用使用権が付きませんが。
    専用使用権が無い開口部なんてありますか?
    だからテラスなんですよ。

  34. 804 匿名さん

    地下室マンションの窓先空地を兼ねた奥行き約4mのドライエリア

  35. 811 匿名さん

    窓先空地を兼ねたドライエリアだって

  36. 813 匿名さん

    >>790

    完全独立地下住戸
    ドライエリアの幅は4メートル
    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/1219/561616.htm?o=1

    類似の状況でないかと...

  37. 814 匿名さん

    HANAREという専有空間が面白いと感じましたが、残念ながら売り切れてしまったようですね。利用方法は宿泊・商業行為・事務所使用の禁止等だそうですが、宿泊はどうしてNGなのでしょう?
    商売や事務所の禁止は理解できますが、HANAREは寝室扱いはできないという事ですか?

  38. 815 匿名さん

    上のほうに
    消防法の問題とか書かれていましたよ。

    HANAREも地下ですね。
    ドライエリアが避難経路でしょうか。

  39. 816 匿名さん

    実際はHANAREだけで独立した生活を成り立たせることもできてしまうので、
    法律・登記・税務上の問題で母屋で生活していることにしなけれなならないからでしょう。
    じゃあ母屋で生活しているって何?って線引きするとHANAREは主たる寝食には使ってませんよと。
    商業行為・事務所使用禁止は単に住民トラブル防止かと。
    HANAREだけ他人(法人も含む)に売ったり貸したりできないという決まりもあるはずです。

    同様に一戸建ての庭にイナバの物置を置いて、生活できるように改造したらそれはもう物置ではなく別棟。
    土地の建蔽率や容積率に組み込まれてしまいますし登記やら税務、消防法やらさまざまな法律に引っかかります。
    まあ日々警察やら消防やら税務署やら巡回して確認はしないので自己申告でどうにでもなりそうですが、
    判断するのは居住者ではなく警察や税務署という面もあるのでいきなり追徴課税取られるかもしれません。
    HANAREをご購入された方は地位や名誉がある方でしょうから変に新聞沙汰になってしまう可能性もあります。


  40. 818 匿名さん

    816
    近所に、警察や税務署に通報する人がいるってことかな?

  41. 819 匿名さん

    >>816
    ハナレは 管理組合にとっても
    厄介なのではないか。
    事務所に使っていても 書斎だ とか
    抗弁されると困る。

    >>818
    住民が通報するかもしれない。

  42. 820 匿名さん

    通報して何のメリットがある?
    何の罪で通報する?裁ける?
    あほらし。

  43. 821 匿名さん

    あほらしい事で騒ぐのがいなければ、ここまで揉めなかったと思うが…

  44. 822 匿名さん

    それでHANAREで眠っていけない理由は?

  45. 823 購入検討中さん

    >>822
    多分、HANAREは建築基準上、
    地下室になるので、居室にならないのでは?
    そうであるなら、居室にならない=売れない空間。
    上手いこと、価値ゼロの場所をプレミアムプランに
    くっつけて、同じ坪単価で売り抜けたってこと?

  46. 824 匿名さん

    >>823
    居室にならない空間を
    書斎にアトリエにホームシアターに
    という宣伝文句で
    販売したのでしょうか??

  47. 825 匿名さん

    >>824
    建築基準法の「居室」にならない、は「住んじゃいけない」ではなく、
    「サービルルーム」もしくは「納戸」としか表示してはいけないの意。
    分かりやすく表現すればここにどんな間取りをとろうが0LDK+3Sの部屋!
    こんな奇跡の間取りでは新築時はおろかリセールも困るでしょ

  48. 826 匿名さん

    キッチンとトイレ付き「納戸」なんですか

  49. 827 物件比較中さん

    最後までネガが終わらないですね。
    何が目的ですか!?
    ご苦労様です。

  50. 828 匿名さん

    いまさらハナレとか地下マンションとか
    ネガが古いよ
    新作ないの?

  51. 829 匿名さん

    >>813 湿気は ??

  52. 830 物件比較中さん

    最後の一戸
    ねばりますね

  53. 831 物件比較中さん

    リセールの際に損失ありませんか。

  54. 833 匿名さん

    完売しましたね!

  55. 834 匿名さん

    完売おめでとうございます。

  56. 835 物件比較中さん

    ここも当初は価格設定高すぎといわれましたが、
    その後、他の高級物件は、さらに高騰してますしね。

  57. 836 匿名さん

    完売おめでとうございます。
    公式ホームページはまだ残っており、間取りと物件概要以外は
    閲覧可能なのですね。
    これは、キャンセルが出る事を想定してなのでしょうか。

  58. 837 匿名さん

    >>836
    公式ホームページも完売御礼ですよ\(^o^)/

  59. 838 匿名さん

    完売でGW休業とは羨ましいかぎりです。

  60. 840 匿名さん

    サンクス

  61. 841 匿名さん

    購入者も
    傍聴するほうがいいんじゃない?

    http://m-fujiwara.net/2015/08/21/


    836
    物件HPは無くなってるよ。

  62. 842 周辺住民さん

    まだ裁判で争っていたんだ

  63. 843 周辺住民さん

    係争中に販売したりして
    いいの

  64. 844 匿名さん

    えっ?裁判で係争しているマンションだったんですか?
    もし反対運動をされている方の主張が通れば(審査請求が通れば)
    建設は中断し、新たに建築確認を作り直さなければいけない為
    契約者に補償しなければならないかもしれませんよ。

  65. 845 周辺住民さん

    >>844
    ただの嫌がらせ裁判でしょ、負ける事はほぼ100%ないと思います。仮に負けたとしても物件購入時に数千万を補償するという内容が含まれていたはずです。

  66. 846 匿名さん

    >>844
    NIPPO 必死だと思うよ
    リスクがあるから

    >>845
    争点をNIPPOに聴いてみたら?

  67. 848 匿名さん

    残念ながらハズレ

  68. 849 周辺住民さん

    >>845さん
    > 仮に負けたとしても物件購入時に数千万を補償するという内容が含まれていたはずです。

    こんな契約あるんですか?? 裁判の結果で取り壊しになることは200%ないと思いますけど。

  69. 850 周辺住民さん

    >>845
    1戸に数千万を補償する契約だと
    107戸で数十億ってこと?

  70. 851 物件比較中さん

    >849
    設計変更?
    前にもしてたよね

  71. 852 周辺住民さん

    9月7日の口頭審査の情報求む!

  72. 854 匿名さん

    同感です

    >>852
    NIPPOに問合せしてみたら
    もしくは 林田力さんに聞いてみる

  73. 856 匿名さん

    販売価格の何割かキャッシュバックて話でしたかね。まあ、裁判で確定判決とってると聞きましたから、審査官も粛々と処理するほかないのでは?

  74. 857 物件比較中さん

    >856
    粛々と違法建築と判断したらどうするの?

  75. 858 匿名さん

    階建、築年のデータが誤っているのだが...

    http://library.globalbase.jp/mansion/604664.html

  76. 859 匿名さん

    858
    ここに書いてもしょうがなくて、、、
    グローバルベイス社に言えば?

  77. 860 匿名さん

    857 どの部分が違法ですか?

  78. 861 匿名さん

    >>857
    そうなれば再審査請求か提訴するんでしょうけど、開発許可取消の敗訴判決確定後に、行政が建築確認取消の審査請求で認容判断出した例ってあるんですかね?
    普通に考えると、審査請求棄却→工事完了→再審査請求しても提訴しても不適法却下、という流れだと思いますが、万が一にも認容裁決だしたら、デベは文京区に手掛けにくくなりますねえ。それが将来的に区内の地価を上げることになるのか下げることになるのか、色々と興味深い事案です。

  79. 862 匿名さん

    都市計画法の問題と建築基準法の問題は別。
    開発許可取消訴訟では都市計画法の疑義、がけ崩れの危険等だけが判断されたはずで、建築基準法の疑義、防火避難規定への不適合とかがあっても、争点にならなかったのではないかな。
    NIPPOに聞けば?


    861
    (仮称)目白御留山テラス新築工事
    1回目の東京高裁は棄却、2回目の東京高裁は認容、そういう事例もありましたが、そちらの事例では、周辺の地価に関係していないですよ。

  80. 863 匿名さん

    >>852
    東京都建築審査会事務局に聞いたら教えてもらえますよ。

  81. 864 匿名さん

    >>863
    そうなんですね。ちなみに利害関係疎明しなくても電話で教えてくれます?

  82. 865 匿名さん

    864
    工事予定の表の記載が消されたとの情報があるので。工事が止まったということなのでしょう。

  83. 866 匿名さん

    クレヴィア文京小石川の板に、ここの工事を止める建築審査会の判断が出たとありました。真偽のほどはいかに。

  84. 867 物件比較中さん

    東京都建築審査会で執行停止が認められました。
    http://koishikawa2.mansion.michikusa.jp/

  85. 868 入居予定さん

    すでに一ヶ月工事停止してるとすると、
    竣工時期がずれそうですが、
    契約者は、待たされ損ということですか?

  86. 869 周辺住民さん

    てゆうか、外観(構造物)は既に完成してますよ。なんなら明日、写真撮ってきましょうか。

  87. 870 入居予定さん

    外観は時々見に行ってますので、必要ありません。
    内装が完成しない限り入居はできません。

  88. by 管理担当

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