アトラス調布ってどうですか？その2

駐車場は一定期間の契約戸数に応じて抽選で3割の確率をキープしてるようです
余りとか余裕がとかいうことではないです
確率3割は相当厳しいと思いますよ
外れたことを考慮しておくべきですね

>>334
有難うございます。
今でも抽選を続けていると言う事は、残りの戸数が全員駐車場を申し込んだらオーバーすると言う事ですね。

3割の確率です。
すでにオーバーしていて外れる方が確率大。
だから販売会社も近隣の一般駐車場を押さえていて、外れた方に紹介してます。
契約から全て自腹ですよ。
周辺相場は1万3千から5千位。ここの駐車場より高いですよ。

ちなみに、私は外れ組です。。。

デベはデベでそうやって一般月極駐車場をおさえているのですか。
本当だったら、敷地内の駐車場の方が敷地外よりもちょっと高めだったりすると、外れた人の不満がたまらないのかなぁと思います。
まあ、もうこうやって決まってしまっている物なのでしかたがないのかもしれないですが…

>>330

>>309から>>331 まで続く、飛行機事故レスも移動して欲しいです

駅遠い１５分ファミリー向けとしては、
駐車場３から４割弱って、、、少なすぎでしょ！
しかも、地下駐車場の豪華版で周辺相場より格安って、本体物件の釣りエサですね！！
建替物件で旧住民高齢で利用者少ないと見込んだデベの完全な読み違いでしょうね。
というわけで、管理組合発足早々に駐車場問題が噴出するでしょうね。
その時はデベは知らん顔。
あとは管理組合&住民で決めて下さいってことで、相当もめると予見出来ますね。

>>333
最上階、メゾネットならいくらでも空いてますよ
それに杜の東の中古？で角部屋最上階出ていますよ

>>340
有難うございます。
でも駐車場が３割の確率なのはちょっと残念です。
近隣の駐車場が15,000位なのは全然問題ないですが、天候に左右されないのが車のメリットなのに車に乗るまでちょっと歩かなくてはならないとなると、魅力が薄れるかな。

自家用車は手放せないかなと思うので
やはり駐車場のことは気になります。
他で借りても良いのですが、マンション内に駐車場があるのに
自分は遠い場所に停めに行くというのはどうも哀しい気もします。

現地モデルルーム行ってきました。
建物は凄く素敵！まるでリゾートホテルのような景観ですね。
こんなところに住んでみたい！とウットリして館内見て回っていました。

が、そんな夢心地を一変するようなことが、

館内案内されてる時に、腕章を付けた複数のご老人達とすれ違う際に、営業さんも私達も「こんにちは」と明るく挨拶したのですが、
ジロリと目配せして挨拶なくそそくさと横を通り抜けて行かれました。それも全員。
営業さんも苦笑いされてましたね。たぶん今回だけでなくいつもなんだろうなと。

腕章付けていてので建替前の住人だと思うのですが、このようなコミニュケーション取れない世代がいるかと思うと、しかも集団で。
まして役員にでもなられたらと思うと。

ある時、営業さんが「建替物件は新旧住人の関係が上手くいくかどうかが一番の問題ですね」の言葉が思い出されました。

>>343
腕章付けているのは施工会社のひとですよ。お間違いなく。

>>344
施工会社！？
全員が私服着たご老人が施工会社の人って、ある訳ないじゃん
営業さんが言ってましたよ
誤魔化すならもう少し上手くして欲しいものですね

腕章付けた施工会社の人もいたんじゃないですか？

入居済みの者ですが、腕章をつけて歩く住民は見たことありません。住んでいて腕章を付ける必要性はあるのでしょうか？

むしろ挨拶して挨拶を返してこなかった住民も見たことありません。
もしそれが本当であれば残念ですが、知る限りではそういう心配はないと思います。

旧住民の建替組合の人に聞けばハッキリするのではないでしょうか。
腕章を作ってなかったのか?
私服で数人で館内徘徊していなかったか？
見学者に挨拶返さなかった覚えがないか？
ご本人が一番分かっていると思いますから。

私も347さんの言う通り、挨拶して無視した方はいませんよ。
確かに規模が大きいマンションですから、中にはどうかと思う方もいらっしゃるかも知れませんが、それはここに限らず、大きなマンションには付きものですね。
また建て替え物件ですが、別に元の地権者が偉い訳でもなく、ここの全ての住民でより良くしていく事の方が大切だと思います。

いつものパターンで、地権者がらみの関係が大変だという近隣の物件の営業さんトークでしょう。
相手にしない方が良いですよ～

確認してみないとわからないですが
立て替えを検討している他のマンションの見学者が施行会社の人と見て回っていた可能性もあるかもしれないですね。

347さんがおっしゃる様にマンション住人なら腕章を付けて館内を歩く必要はありませんから住人ではない人(管理会社か施工会社か見学者など)なのでしょうね。
何にせよマンション住人ではない事は確かでしょう。

>>348
この質問に答えれば建替組合の人かどうか一応ハッキリするのではないでしょうか。

挨拶ない集団がいて不愉快思いをしたのは事実でしょうから。
擁護派のお気持ちはわかりますが、見てもいない確認もしていないのに思い込みや否定発言なさると､片寄った閉鎖集団&村社会のように評判を返って落としかねませんよ。

権利者（地権者）の住民です。
権利者に関する掲示板を拝見致しましたので、書き込みました。

過去に腕章なるものは一切作成したことはありません。
集団で建物内を徘徊する行事もありません。

ですので、権利者住民の行動ではないことはハッキリしています。

「近代建築」の今月号にアトラス調布が掲載されていました。
http://www.kindaikenchiku.co.jp

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B010BX14VE/ref=mp_s_a_1_2?qid=14407627...

2,300円て高くね

挨拶といえば､
一斉入居から少し遅れた引越しとなりましたので、先に入居されている方(上下左右向かい)に手土産持ってご挨拶に伺いました。
が、あとからご返礼を頂いたのは1件のみ。その方はご家族揃って丁寧にお見え頂きました。

ちなみに、返礼がなかったのは"非分譲"(旧権利者または賃貸人)の方全員でしたね。
これって申し合わせ事項!?

これから上手くコニニティ取れるかなぁと、入居早々複雑な気持ちなりましたね。

あと12戸ですか？もう少しで完売御礼！

そういう段階まで来ているのですか。
着々と進んでいるという感じですね。

355さん、雑誌に掲載されたのですね。
近代建築っていう本は見たことがまだないのですが、
専門系の雑誌なのでしょうか？
気になるので本屋さんで見てみよう。

大音響響かせた黒塗り街宣車をよく見かけますが、
この辺に関係者(敵対含め)おられるのでしょうかね？

そんなの見たことないけど？

甲州街道でならあり得そうだけど、
ならこのマンションとは関係ないよね？

無理があるよ

武蔵境通りや北多摩病院の通りも結構交通量があるので、色々な車が通るのではないでしょうか。
特に怖い人がいる所ではないと思いますが。

この辺りは交通量のある通りもあるけれども、でも別にうるさくってとかそういう感じではないと思います。
怖い人がいるかどうかはわかりませんが、
基本的には治安もいいし、良いエリアだと感じています。
夜歩いていても怖いとかっていうのもないですし。

モデルルーム見学後、何度か昼間や夜に中の道を通らさせていただきますが、１階２階は結構中が見えてしまいますね。
悩みますね。

2015年度 グッドデザイン賞受賞おめでとうございます。
確かに他のマンションと比べてインパクトありますよね。

横浜のマンションの傾きは三井住友建設ではなく、旭化成建材が元凶だったんですね。

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6177513
 
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG14HCA_U5A011C1EA2000/


 http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65842716.html

旭化成は安心というイメージありましたが、とんでもない不祥事ですね。
納期優先のツケ。基礎は誰からも見えない部分ですし。傾いても地震のせいにできます。

ここの地盤調査は旭化成建材ですか？

ここは直接基礎だから問題ないよ。

でも、その地盤調査した会社が旭化成建材だったら嫌ですよね、、、

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20151015-00000716-fnn-bus...

基礎工事がどうかの問題でなく、旭化成という企業の体質の問題だから、どこに欠陥があるのかわからないのが不安ですよね。

ひとまず今のところ、アトラス調布側からは、この件について連絡はきてませんね。
旭化成グループの不祥事なわけですから、少なくとも会社側からの積極的な情報開示が求められますね。

結論から言うと今件に関わっている会社はアトラス調布には無関係だそうです。

また、アトラス調布は地直接基礎工法を採用しているから杭も打っていません。
参照URL
http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/choufu/structure/index06.html/

本日の理事会で情報が共有され、契約者に連絡が行くようになるかと思いますよ。

無関係とは言わなかったような？
杭には使ってないとは言ってましたが。

横浜鴨居のマンションが施工不良で傾いている問題は、くいだけの問題ではなく、セメント量の改ざんも
あったらしい。
上の人も書いているが、これはくいそのものより、旭化成という企業の体質の問題だから、どこに
欠陥があるのかわからないので安心はできないよ。

結局、直接基礎でも地盤の調査は旭化成建材だったのですか？
理事会で話題が出たのですよね。。。旭化成からの説明はどうだったのでしょうか。

マンションの見た目は良かったですけど、住民スレも荒れてるしイメージが違ってきました。

購入してないとはいえ旭化成に裏切られました。ずっと信用してましたので。素材メーカーとしては一流というだけで、建設においては戸建や小さいアパートを扱う程度の器しかない会社なのでしょう。
この問題、どこまで発展するのでしょうねえ。

応募すれば1/3くらい入賞するグッドデザイン賞にコストをかけるのに、基礎工事にはコストをかけないなんて本末転倒。

ここは杭打ちしてません。
あっちは杭打ちしてます。

ここはグッドデザイン賞に金かけました。
あっちは金かけていません。

何だかいっしょくたにしすぎでは？
冷静に。

冷静でしょ。。。
旭化成さんの説明会等のニュースでみても、旭化成建材の社長が担当者がどうのこうのと、言い訳をしてましたが会社の姿勢を問われるところなのにガッカリでしたよ、、、(((^^;)

地盤調査の会社は旭化成建材ではありません。
直接確認致しました。
気になる方は掲示板ではなく、モデルルームで色々聞いたほうが、早いですよ。
親切に教えてくれましたから。

まぁ、モデルルームに行って説明聞いても説明してるのが違う会社の人ですからねぇ～(((^^;)旭化成の方が今回の事件についてと、この物件について説明してくれるわけではないんでしょ？売るだけの会社の人は何とでも言えますから、、、売りたいわけですから、、、

今回の場合は、物件の説明を聞きたいのではなく旭化成の考え方を聞きたいのです。そうじゃないと、後で旭化成のマンションってだけで価値が下がったらイヤですからね。私は事件のある程度の決着がつくまでは検討から外します。それぞれの考えがあるでしょうけど。

横浜の件は旭化成建材がすべての元凶のように言われていますが、設計段階で杭の長さが2m足りなかったそうです。設計は三井建設が行ったそうですが、三井建設は『正しい方法で地盤調査をして設計した。施工段階で固い地盤に達したかどうかを確認しなかった旭化成建材の責任』だと言っているようです。それならば、設計前に行った地盤調査は意味がないように思います。真相が知りたいですね。

横浜マンションの件は、もちろん旭化成建材に責任はあります。
しかし極々一部のイカれた社員が悪意を持って不正をした場合に、それを見抜ける会社ってどれだけあるんですかねー？
そういう意味では、旭化成もある意味では被害者ですね。おそらく99.9%以上の社員はマジメにやってたはずなので。
もちろん、そういう不正をされた場合でもきちんとチェックが働くシステムを作っていなかった、という事に対しては重大な責任があるとは思いますけどね。

これから旭化成のマンソンは偽装工事問題で価格が下落するので今は買わないほうがいいとアドバイスもらったので
検討から外します

飛行機の騒音もうるさいみたいですしね

旭化成はこれから何年も補償と信頼回復で大変でしょうね。
現場担当者の不始末による損害としては歴史に残る金額になりそう。しかも株式の時価総額が3000億円も一瞬で吹っ飛びました。

かつて南大沢で史上空前の欠陥工事問題が起きたけど、施工は東急だったな。多数の建物を建て替えしたみたいだけど東急は負担を拒否したんだっけ。

先日の豪雨災害で、せっかくヘーベルハウスがいいところを見せたのに、吹き飛びましたね

東急もやらかしてるからね…
ブランドもあてにならない。

この問題が忘れられるまで旭化成の物件価値は下がるので、旭化成の物件はお買い得かも？

まじめに検討してましたが　今回は見送りですね

残念です

>385

新聞報道によると三井住友建設は９月に再チェックしたときにデータの転用に気がついた。建設時に確認していれば問題はそのときに発覚していたはず。当然、旭化成建材も同じこと。

改ざんされたら気がつかないなんてコメントしてる間抜けな評論家のコメントを真に受けちゃだめでしょ。

本当に不可解な事件です。ゼネコンの現場責任者なら、杭打ちがいかに重要かよく知っています。下請けがインチキしてないか徹底的にチェックするはずだから、改ざんされたらばれます。品質は現場責任者しだいです。
この物件は直接基礎みたいだから基礎については心配しなくてもよさそう。少々の沈みは誤差のうちだし。
建物のデザインがギザギザなので、地震でクラックができるかが気になります。

横浜の傾斜マンションのみならず北海道や江東区でもデータの転用が出てきていますね。別の施工管理者でも発覚してますから、個人の問題というより旭化成建材の体質の問題のような気がします。 本体の旭化成はどうなんでしょうか？

旭化成建材は旭化成の100％出資子会社で建材の社長も旭化成からの出向扱いです。ですから旭化成の一部署とみるのが正しく、それゆえ「旭化成の企業体質に問題があるのでは？」という報道がなされています。

今回の問題は建設業界全体の問題ではないかと思います。
発覚したのは氷山の一角なだけで旭化成建材以外でも慣習的に行われていたと建設の専門家はコメントしています。
旭化成の企業体制というよりも建設業界の企業体制が問われるべきだと思います。

旭化成建材以外でも慣習的に行われていたとありますが、何故その専門家は旭化成建材だけが悪者にされて黙っているのでしょうか？

この物件は直接基礎だから大丈夫と言われても、これだけ多くの不正が見つかると旭化成というだけで躊躇してしまいますね。

何か騒いでるね

近所に住む奥様でーす。よろぴくね。この辺は住みにくいから引っ越しを検討してまーす。京王線じゃなくて、なんてゆうかオシャレなとこ？どこがいいかしら？

以前検討していたけど、外した。
このマンションに不正があるかどうかはわからないけと、旭化成製というだけで、価値低下。駅から遠いしその道のりは暗いし。
マンション自体は素敵だと思っていたので残念ですが。。

旭化成なら全部NGかは唐突過ぎるかな。他の調布エリアのマンションよりは値段の割にはマシと思ったし、京王線の調布じゃなくても東急とか中央線、小田急とか他のエリアの方がいいとも思ってる。

ここは、管理会社も旭化成の子会社旭化成不動産コミュニティですよね。

アサヒカセイ？あげぽよ～。

会社ぐるみであれば信頼を取り戻すのは大変ですがどんな苦境でも立ち直った企業はいくらでもあります。消費者の立場に立って頑張ってほしいです。そういう意味では日本ってあったかいかも。

>>406
会社ぐるみだよ

見学した際、旭化成なのに、ここは一切関係ないと断言して、他の色々なマンションを批判を聞かされました。
なんか大丈夫かなと思いました。
売ってる方はあまり関係ないかもしれませんが、買う立場からすると嫌な気持ちになります。
これを許す旭化成に問題あると思います。
やはり、会社ぐるみって言われてもしょうがないのでは。

販売を開始して、もう2年以上になりましたが先着順12戸のままで全く減りません。あとから売り出した調布テラスの方がここより少なく8戸になりましたが、300万円以上の大幅値下げをしています。こちらも大幅な値下げをしているのでしょうか？

値下げをしているかどうかは、交渉した人でも口外できないでしょうからわからないですよね。
ただ、表立ってまだディスカウントをしていないので、
売り急いでいなさそうな雰囲気は感じます。
もしもすぐに売りたいのなら３００万円ダウン！というように全面的に出してくるもんじゃないでしょうか。

私も見学の際に心配になり、不正のことを質問したところまったく関係なくむしろほかの近隣のマンションの批判ばかりで気分が悪くなり購入を見送りました。ほかのマンションでなくアトラスのことを聞きたかったのに残念です。

ここで
「きちんと第三者機関の検査を受けました。大丈夫ですよ」
となれば安心なのですが…
いまはここまで手が回せないのかもしれません。

販売も終盤。
駅から距離がある割にはまだ売れている方？
もっと情報開示して
クリアに販売があるといいのかも。

昨日見学に行ったら半額で売るって言っていましたよ！耳を疑いました！マジ安いじゃんけ。

部屋の向きや低層階など条件悪い部屋なので、売れないでしょう。
ていうか、そんなに安くしたら入居している方は、怒るでしょうね！

いくら条件が悪い部屋といっても、この近くの10年以上の中古物件と比べても
安くなっているのに売れないのは、何故なのでしょうか？取り立てて悪い物件とは思いませんが…
ただ、ここ半年以上先着順12戸のままというのは何か不自然ですね。

>>415
えっ?そんな安くなってるの?
そんなはずないでしょ。
そんな、おいしいお話しありませんよ。

マンションの条件は本当に難しいと思います。
人によって、重視しているポイントが違うため、やはり価格も左右されるのでしょうか。
後は、なにを人によって大切にしているのか、ということで方向性が決まるような気がします。

マンション自体のグレードも高いが、ここの立地も素晴らしい
近所に小学校、先日亡くなった某有名漫画家の名を冠した公園(家も近所)、空港近くの巨大公園。
緑が多く、子供を育てるのに最適な環境だね。
お父さんが使う駅も徒歩圏内だしね。

もう２年くらい販売してますね。立地は道路脇にあり危険で子育て環境には適していません。
建物はグレードが高いとは言えず、大規模でありながら活気がなく、暗く殺風景な雰囲気です。

消費税5％の駆け込み適用を狙い、販売開始は2013年8月でしたからもう2年半になります。
真南向きなのに東の壁が出っ張る構造のため日当たりが遅い感じ、壁の色が暗すぎる、古めかしい造りなど、新築マンションにある華やかさや活気を感じられない雰囲気でした。価格もそれほど高くないので、残念な物件です。

消費税が１０パーセントになるとなると、その前に決断したい、と思う方も多いのではないでしょうか。
このあたりは、決断とタイミングなので、本当に難しいと感じます。
何を重視するのか、ということで方向性も大きく変わってくるのではないでしょうか。

ここは、駅から遠いですから自分用に購入する感じでしょうか。
そのわりには価格が高めですよね。
駐車場が地下の立体駐車場の点は、ちょっと惹かれますけど。
後は、地盤がしっかりとしていて地震に強い点とか。

自分用ならやっぱり便利な駅に近いほうがいい気も。車で移動するならいいところです。車通勤しているとたまに電車に乗ったりバスに乗ると車のありがたみを感じます。買い物もいろいろできますし。

価格が高めに感じるのという人が多く見受けられますが、どうしてこういう設定にしたのでしょうね。
駅から遠目だと安くするのが鉄則なのかな？と思っておりましたから意外でした。

住宅地として例えばお子さんがいらっしゃる方に人気であったり、
文教地区であったりということがあるのでしょうか。
第一種中高層住居専用地域ということですので、
住宅地としての質？

単に建築費が高騰しただけ。今の相場です。

他とは違っていいかなと思い色々検索して見ていたのですが、某巨大掲示板にここのマンション名と共に個人が特定されるような書き込みがありました。
ググれば直ぐ見つかると思いますが、何か有名な方が住まわれているのでしょうか？？

グッドデザイン受賞したことアピールしてるけど、資産価値維持にはまったく役に立たず。プチバブルの時に高値で販売したアトラス国領も受賞しているけど、あの周辺のマンションでは一番リセールに苦労してる。新築価格からの下落率も一番高い。

マンション回りの歩道が狭く、一方で車の交通量は割とあるのでベビーカーを押しながら歩くのは非常に危険を感じました。

ベビーカーを安心して使用できるところがいいですね。ベビーカーに乗らなくなった年齢になっても逆にそういうころの年齢は目が離せません。なるべく交通量が多くないところを歩かせたいですね。学校の通学にしても低学年のころは心配になります。車が登下校中の子供の列に突っ込む事故も毎年あったりするので安心して過ごせる道探したいです。

正規の値段ですと駅からも遠いですし苦戦するでしょうね。
駐車場も100％と完備されていませんし。
見学記を読んで良いと感じたのは、地盤がしっかりとしている点でしょうか。
あと、ここは住戸数は多いですがディスポーザーが装備されていないんですね。

>>430
ディスポーザーは便利そうで、実際はそうではないらしいですよ。
メンテナンス費用も高いし、臭い問題等々。

私はディスポーザーを使っていたので、無くなると不便さを感じます。
幸いにも10年間一度もトラブルは無く、無臭生活でした。
生ゴミもすぐ捨てられる環境にありますが、面倒だと感じてしまうので、標準装備が良かったです。

野菜は良く洗って皮ごと食べてしまいますが、魚の骨や卵の殻などはにおいやゴミとして期になるのでディスポーザーがあればうれしいですね。間取りのタイプがたくさんあり、キッチンからバルコニーに出られるタイプもあるのでゴミ捨てなどストレスなさそうです。24時間ゴミ出しOKですねここは。