レジデンスコート練馬ってどうですか？

久々の練馬10分以内(ギリギリだけど)のファミリータイプですね。
大京も野村も遠かったし、練馬の周りって新しいマンション用地が本当にないですよね。

大京や野村の現地周辺って、一気にマンションが増えそうな勢いですね。
他にも２～３件、計画がありますし。ただ、いずれも豊玉南小の学区なのがね…
こちらは中村小の学区だから、それだけで選ぶ人もいるかと思いますよ。

＞練馬の周りって新しいマンション用地が本当にないですよね。
パークハウス上鷺宮もそうですが、この付近は社員寮が多いから、
潜在的なマンション用地はあるんじゃないかと思っています。
個人的には隣駅になるけれど、中村橋駅の北側にある広い農地が気がかり。
あそこにマンションが建てば、駅近物件の本命になるのですが、どうでしょうかね。

周りは３階建てか４階建てばかりですが、
ここに６階建てって大丈夫なのでしょうかね。

マンションの外観予想CGを見ると結構複雑な感じですよね。
真ん中の棟は4階で後ろは6階と、かなり配慮されてるような。
間取りはまだ出てないですけど一般的なタイプでない面白いタイプも多くなりそうです。
こういうデザインだとルーフバルコニー付きの部屋が増えるのも良いですね。
こちらの学区は評判良いんですか？子育て世帯にはメリットになりますね。

駐車場が28台、うち平置き1台ということは27台は機械式になるんですね。
ファミリーの多いマンションになりそうですが、駐車場が足りるのか
少し心配です。
販売開始が来年3月なので全てがスローペースですが、間取りや設備は
早めに公開していただきたいですね。

ここ住友だから高くなりそうですよね？

他のモデルルームでは、平均6,000万円前後になるんじゃないかと言われましたが、これが今の相場なんでしょうか？

もっと高いと思いますよ！

ここは、300万円/坪のようです！

６５００万円～でしょう！

ただ、渋谷園芸跡地が更に高値で出てくるようなので、ここも割安に感じるかも！

びっくりマークさんって、暇だよね。

実際どんなもんなんでしょうね？
ここプラス5分程度のプラウドはウエストが坪250万強ってとこですか。
イーストも同程度の価格だとしたら、10分圏内とはいえ割高感がありますね…(あちらも値上げしてくるかもしれませんが)

最近、マンション全体がそもそも高くなってきている感じですよね
ここだって上がる可能性も無くはないカモ
住友っていうのもあると思うし
実際どれくらいで出してくるのでしょうか
　買物環境は良い方か？
オオゼキ・ライフ・西友があるから使い分けられると思います
ホームセンターはこの辺ってどこになるんでしょ？

ここってやっぱり高いですよね？

高いと思いますよ！住友ですから！

>6さん
お近くの別物件のモデルルームで、営業さんがここの価格をある程度把握している事に驚きましたが競合物件でしたら一般的な事なのでしょうか。
それにしても6000万円前後とは、予想はしていましたが高いですよね(-_-;)
住友は値引には一切応じない主義だそうですし、予想以下になる事は難しいですかね。

住友って言っても筆頭は住友商事だから所謂スミフとは違うでしょ。
新日鉄興和も入ってるし、ぶっちぎりの価格では来ないと思うよ。

野村のプラウドが駅徒歩15分で坪250万。
駅徒歩1分は約4万と言われてるから、坪270万ならかなり頑張った価格だね。

時期的には1割ぐらい上がっててもおかしくないから300ぐらいなら妥当じゃない？

>14さん
住友不動産と住友商事ではマンションの値付も変わってくるのでしょうかね～
ただ、住友商事はクラッシィハウスなど、富裕層向けのマンションシリーズを
手がけているので品質は信頼できる＝安くはないと考えられます。

ここは三社合同ですが、皆さんの予想通りの単価であれば妥当な線ですかね。

駅徒歩圏、子育て環境（通学区の評判も）が良いということならファミリーさんに人気が出るんでしょうね。マンションデザインは独特な感じ。一階も住居になるんでしょうか？こういうデザインだとルーフバルコニー付きの部屋か低層の方に住みたいなと思いました。敷地の真ん中あたりが駐車場になるんでしょうかね。

坪300は割高ですね、75米で6800…
実際周りの価格考えると坪280までが妥当な線ではないですかね〜？

坪300なら中央線沿線も見えてくるし、住友とはいえそんなに強気に来るとは思えないです。

>17

280じゃ安すぎに見えるね。

例えば、富士見台のパークハウス上鷺宮が約坪280
一駅池袋寄りだけど、クレヴィア小竹向原が約坪290

ここは確かに駅距離はあるけど、練馬は富士見台とか小竹向原よりは栄えてるんだし、
早期完売狙いで仕様を抑えてくるケースでもないと、280万は最低限のラインだと思うよ。
上記物件より工事費が上がってからの着工ってことを考えればちょっと仕様を頑張って300なら全然ありうると思う。

ちなみに、坪300で中央線って今の相場じゃ難しい。
徒歩10分以内だと、東小金井以遠出ないとムリでしょうね。
ブリリア東小金井がスレッドでは70㎡5000万円台中盤って言われてるから、坪260ぐらい？
そこまで行けば手が届くけど、パークハウス荻窪とかプラウド阿佐ヶ谷だと坪単価は300万円代後半
吉祥寺より都心寄りの中央線で坪300万ならバス便物件だね。

練馬も上がって来ましたね〜^_^;

そろそろ買わないともっと遠いところまで値上がりしそうな空気になって来ましたね。

渋谷園芸跡地も坪300越えて来るって言うし、練馬徒歩10分以内の久々の物件だし、中小学区だし、かなり需要ありそう。

間取り見ましたが、ごく普通の間取りですね。
エントランスは建物の東側で、駐車場は北側が出入り口ですね。エレベーターは2基。

南向きの74米が中心みたいですね。駐車場は一応屋内なんですかね？
民家の裏側にあたる南向きだと、場所によっては西向きの部屋のバルコニーと近いので、人気不人気が出そうな感じです。

部屋によると思いますが、私的には平均単価は坪300切って来ると思いますね、もちろん越えて来る部屋もあると思いますが。
74米で6200〜6700くらいの幅では？と予想。

買いたいけど、練馬で坪300はなぁ〜

正直価格のピークじゃないですか？これ以上練馬で高くなりますかね？

どうなんでしょうね？
東京オリンピックまでは上がり続けるんじゃないかという話はありますし
正直素人目にはなかなか読みにくいデス。
本当に運命のマンションに出会った！ッと思ったらそれが運命の時なのではないのかなーと思われます。

ローンを固定金利で借りる人にとっては金利分が数百万単位で安くなっているから建物価格だけでなく総額含めて考えてみてもいいんじゃないかと。
変動金利が良いとか、どんどんローンを目減りさせたいとか考える人もいるから一概には言えないのは承知の上だけれどね。

あとこれからの流れかどうかは分かんないけど、ＭＲで話した某デペの人曰く、相場は上がらないけど（上げられない）、その分、住戸数を増やすことでコストを減らすとかなんとか。５０平米後半～６０平米前半で３ＬＤＫとかなんとかだって。
珍ルームが増えてきそうです。

練馬在住の検討者です。
練馬どうなりますかね、300万は高すぎかと。
プラウドより遠くてタワーでもない。なんか仕様も電気とガスの併用？？みたいだし。ディスポーザもないし。
社宅跡地なら土地代安かったのでは。高値がトレンドだから便乗するかもだけど、高値買いは避けたいですね。
2年後には、また売れない時代がくるだろうし。

プラウドより遠い？どこの事ですか。
今売ってるプラウドってここより結構遠いと思うんですが。。。

プラウドタワーのことでは？
あっちも中古がちょこちょこ出ますから比較対象にはなるでしょうね。

>24さん
ディスポーザーもないし

とありますが、HPや送付された資料にはまだ設備仕様の掲載は見当たらないのですが、どこでご覧になったのでしょうか？

坪単価300で売ろうとするなら、設備は頑張って来るのでは？80世帯だとディスポーザー付けるか微妙な感じ有りますが…

環境は良いので検討してますが、土地の形が長方形じゃ無いから、日当たりの良い部屋とそうで無い部屋が出て来ないか気になります〜

学校が徒歩圏内なのでファミリー層には嬉しい立地ですね。
中村小学校・中村中学校が校区となるようですが
評判とかどんな感じか教えていただけたらうれしいです。

中村小は芝生の校庭で、教育も評判良いですよ。
一昔前は学区外から希望者いるほど。
隣の学区になると、環七を渡らないとダメなので、親からすると通学心配になりますしね。
有名私立中学への進学率もよかったし。最近はそうでも無いみたいですけど。

中学も悪い評判は聞かないですね。

ここは広い公園も徒歩1、2分です。遊具が何も無い分寂しいですが、明るくて見通しも良く、安全な公園です。
スーパーも徒歩圏内に幾つかあります。ビッグエーは閉店してしまいましたが…

環境は良いですね。
ただ、価格が…^_^; 周りはマンション多いんですけど、6000万超えるようなマンション無いですからね…

モデルルーム事前案内会に参加された方、感想をお願いします。

価格、設備などお聞かせ下さい。

今日行ってきました。私は南向きしか考えていないので、そこしか見てませんが、74平米の中部屋の真ん中あたりで、5900万(2階)から6700万(5階)でした。覚悟はしてましたが、ここまでとは。。

60平米後半の南向きもありましたが、こちらも5500万前後くらいでしたよ。

んー、悩ましいです。

>32

中住戸で74㎡6000万とすれば、坪270万円弱。
角住戸・最上階はやや高めで来るだろうから、
平均すると坪280オーバー、300未満ってところでしょうか。。。

ちなみに、南しか考えてなくても、全体の価格は見て坪単価を出しておくことをおすすめしますよ。
デベがそのマンションのどの部屋を価値があると思っているかわかりますから。

例：プラウド練馬豊玉は中住戸と角住戸の差が少ない
（デベは部屋の間取り・広さより「プラウド」の名前に価値が有ると思ってる）
ザ・パークハウス上石神井は南側（線路より）と北側の差が極端に大きい。
（デベは線路脇のデメリットは大きいから、値段を下げないと売れないと見ている）
その他にも、角住戸だけ単価の高い物件や、南向きだけ異様に高い物件など色々ありますから。。。

ファミリー向けなのに、練馬でちょっと強気な価格な気がしました。。。向いのマンションのイニシア練馬の坪単価と比べると・・・・・

>>34
確かに、イニシアの公園側の南向きより全然こちらの方が高いって…^_^;

>>34
ですよね！私もびっくりしました！ちょっと、この坪単価はいただけないなぁ～

イニシアが出来た時から比べたら、有楽町線乗り入れ、副都心線開通、東急東横線乗り入れがあったのだから、
価格が上がるのは当然でしょう。

それを言い出したら20年前に豊洲を買っていれば大儲けだったわけで・・・

一昨年のイニシアの中古販売価格をご覧になりましたか？
20年前って(笑)
まぁ、納得のいく方がご購入されるんでしょうね。

内覧会見てきました。
皆さんおっしゃる通り。高い！
仕様はプラウド豊玉とほぼ同じ。
豊洲や勝どきのタワー買えそう

>>39
所沢方面に行けばもっと安く買えますよ。

モデルルームで担当だった営業の方もこのスレを見てるようなことを言ってたけど、このやり取り見てるとレスしてるっぽいね。。。

周辺マンションの住人です。
この近辺、確かに高いのですが、探している方も多いです。
約6年前に私が購入した際も、条件が良い部屋は坪300万以上でしたが完売でした。
もう少し中村橋寄りの物件になれば価格が下がります。

>39

タワーに抵抗無いなら勝どきあたりは比較できそうな値段でしょうね
（豊洲は今ではもっと高いので、中古前提になりそうです）

とは言え、この辺りの地区ではこれより安いのは難しいんでしょう。

周辺の賃貸に住んでますが、練馬駅から豊島園、桜台方向に向かって離れるのと中村橋の方向に向かって離れるのとで物件価格も大きく変わる様な気がするんですけど、気がするだけなのかな。

中村北アドレスはファミリー層に良いなぁと思います。

食洗機はオプション、ディスポーザー無し、眺望は向かいのマンションビュー…最上階6階のみぬけるかな？

駅距離微妙で2階〜5階の角部屋ではない中宅の74米で5900〜6700とは強気だと思います。
もともとここに住んでた住友グループの人が結構買うんじゃないのかな？笑

公式サイト上で設備・仕様が未公開なので確認できませんでしたが
ディスポーザーはまだしも、食洗機がついていないんですか！
事前案内会に参加された方のお話を伺うと、価格の面で
どうしても割り切れなさを感じてしまいます。

ミストサウナは付いていますね、これ要らないから食洗機つけて欲しいです^_^;

価格は予想してましたが、仕様は予想以下でした。
構造も4棟からなる、複雑な造りですね。

この価格出すなら戸建ていけますね…

南向きだと3LDKの74米の部屋が最多だと思いますが、リビング隣の部屋が細長すぎて使いにくい。

2Lとして使用するなら良いけど、子供が大きくなってここを部屋として使用したい場合厳しいかな？

アドレスが良いだけに検討してましたが、価格と折り合い付けるのが厳しいです、うちは。

期待してましたが…。
48さんがおっしゃるように縦長の部屋は使いにくい。それとエントランスから西側・南西側の部屋までとおいな。

確かに横に長いマンションなので
西の部屋の方はエントランスまで遠いですね。
でもサブエントランスもあるし
エレベーターも2基設置されているので
苦になることはないと思います。

ここあまり盛り上がってないですね。
人気ないんでしょうか？
価格ってまだわからないんでしょうか。
どなたかスケジュール教えて下さい

今日行ってきました。２回目なのですが、新しい価格を見たら前回より南向きは値上がってました。いやー、高い(笑)南向きは6000万～ですね。

確かに高いですね。
ただ、練馬駅から徒歩圏内のマンションが少ないですし、南向きならば6000万円台は価値あるのかなと思います。
渋谷園芸跡地に今年建築されるヴィーグステージ練馬も、南側を完全にライオンズ練馬に取られてしまってますし。

４７さんの言うとおりかも。
ミストサウナは要らないから、食洗機くらいはあった方が良かったですね。
以前は、食洗機はなくても困らないと思っていたのですけどね。
使い始めると、便利だし、何よりキッチンの上がスッキリ片付いて見えます。
やっぱり欲しい設備ですよね。

>>52
南向き6000万～に値上がりしたんですか？？？あわわわ(;ﾟロﾟ)

資料見ると、南向きワイドスパンの部屋があるように見えるのですが、こちらは縦長の南向きより高いんでしょうか？

>>56
それ角部屋だけでした、うちもあの間取り良いなと思ったんですけど…

6500〜って感じですよね〜(>_<)

>>57さん
ありがとうございます。MR行けてない中で、あの間取りはよさそうだなと思ってみてたのですが。
6,500万〜は高いですね。5分歩きますがプラウドの角部屋+1,000万と考えるとなかなか…

広告の案内図にも載っている現地に行く途中のビッグエーが工事中なのですが、何が出来るかご存知の方いらっしゃいますか？

しかし高くなりましたね。練馬で6000万オーバーって. 副都心線の影響ですかね。
6000万もだせば杉並や世田谷も変える値段です。

>>60
大江戸線が大泉の方まで延伸されたら、また変わりますかね？
たぶん、地縁があって世田谷ブランドに興味ない方々が購入されるのでは。

>61
変わらないよ。
都心へのアクセスが重要なのであって、大泉まで伸びても行く人なんてほとんどいない。

>>61
そうですね。練馬駅周辺は実際便利ですし環境も良いのでこの価格は納得です

ここを逃すと練馬駅物件はしばらく無さそうだよね。土地ないし

大江戸線も延伸するようだし練馬駅もますますのご発展ですかね。
買うなら今かも。

渋谷園芸のところがあるんじゃない？

「買うなら今」って、売っている人みたい（笑）。

池袋沿線か新宿線沿線かで迷います。
池袋線は渋谷にいき安くていいです。

練馬で6000万円ですか！高いですね。
オリンピック前にはマンション売れなくなって
また値引きが始まると思うけどね。

>>69
逆じゃない？
オリンピックまでは景気回復期待に支えられて、建設コスト上昇もあって、マンション価格は上昇すると思う。
オリンピック後には下がるかもね。5年待つ間に住宅ローン金利は上がるだろうけど。

オリンピック後にアセンションになるのは見えてるがまぁそこまで待てるなら
待てばいいんじゃないかな。要は欲しいときが買い時であって待つとかそういうのはナンセンス。

ORtypeの間取りがすごく良いですよね。
どの部屋も日当たりがよくて窓もあります。
南向きなので良いですね(*^_^*)

そうなんですよね。ここのマンションは間取りが素晴らしいです。
よく考えて作ったなってのが間取り見るだけでも伝わってきますよ。

ただ57さんの話だと、その部屋は6500〜らしいですね…
確かにいい部屋なんでしょうけど、悩ましい

＞73
たとえば？？

>>75
たとえば？って？どういう意味ですか？

>>75
ORタイプの部屋の事言ってますよ。
他は間取りクソですよ。

>77
ホームページでしか見てないけど、他の間取りも中の上では有るね。
一番平凡なGタイプでも、玄関はきっちりくぼんでるし、柱の食い込みも少ない。

洗面もリビングインじゃないし、今の田の字の中じゃマシな方。

廊下幅は気になるけど・・・

>>78
私も同じような感想を持ってます。別に最高！とか他と格が違うとまでは思いませんが
面白みがない田の字と同レベルというわけでもないですね。

MR観てきました。
共用廊下側の出窓部分が微妙じゃなかったですか？
共用廊下に室外機を置くためとはいえ、室外機以上に奥行きが結構あるし。
出窓に物置くと光を遮るから使い道が思い付かない・・・みなさんならどう使いますか？

あと、あのあたりの立地は良いなと思いましたが、あの物件にあの価格？と私は感じました。
南向きは高いから価格が低め(とはいえ5500くらい)の東と西に希望が集まっているらしいので、やはり立地に惚れて購入する人が多いのかな。と感じました。

MR自体は他に観てきた物件にくらべ、オプション少なめでイメージしやすくて良かったと思います。

とはいえ、ここより安くてオススメできる物件ってあんまり無いですしね。
明確に安さを求めると、23区をはみ出ちゃうでしょ？
そこまで遠くなるのなら仕方ないかって気もしてきます。

プラウド加賀・スカイティアラでも5000万円台前半だと選択肢は少ないわけで。。。

と思います。結局はバランスですよ。
家なんて豊かに暮らすための手段でしかないわけだから後はどう判断して何を重視するか、ってだけだと思います。

＞＞７０
逆じゃないですよ。建築コストが上がって、販売価格が上がって手がでなくなるんです。
新築マンションの売れゆきは五輪前には失速しますよ。既に都下では売れ行き鈍ってますから。
価格上昇に給与上昇が追いついてないですからね。変動金利は過去２５年みても下がってますから
多少あがっても気にしてませんけど。今の価格で買い、中古で売りだしたら苦労するだろうね。

経済は良くわからないですが、失速すると断言できるのが面白いなと思います。
ちなみに大企業の給料水準は上がってますよ。中小は知らないけど、練馬で新築マンション買おうとする人は、それなりの方々ではないでしょうか。平均で見るかターゲット絞って見るかで、データの扱い方は誤ると危険。

一度練馬駅の利便性知るとやみつきになるよ
池袋線はたいした事ないけど練馬駅は別格です。

>85
利便性がいいと感じるかは人それぞれの大事にしている内容によると思っています。
参考までに、85さんが他の駅に比べて練馬の利便性がいいと思ったポイントは何か教えていただいてもいいですか？

>>86
85ではないですが、近隣在住者です。
私の感じ方としては、スーパーが4つあること。西友、ライフ、オオゼキ、東武ストア。それぞれ営業時間が長い、食料品の質がいい、配達サービスがある等使い分けが出来ます。子育てで時間制約があるなかでは選択肢が多くて助かります。
池袋線の豊島園発着に乗るとラッシュ時でも往復ともに座れます。これはかなり楽です。また実体験してる方はわかると思いますが、池袋から練馬より西にいく際、早く到着するために練馬で劇混みの副都心線に乗り換える接続は非常に多いのですが、それを他所目にゆうゆうと帰宅できます。それと、ホームから駅出口まで近いのも意外と評価ポイント。
駅前に施設充実のフィットネスクラブがあって通ってる人も多いです。
あとは、中央線や東上線の駅まで多頻度でバス便も出てますよ！

贅沢は言えませんけど、山手線の外側としてはかなり気に入ってます♪

近隣住民です。
特にこれから大きくなるお子さんがいる人にとって練馬は生活圏に必ず千川通り、目白通りという二本の大きな通りと関わらざるを得ないことは難点かなぁ。
千川通りは植樹帯も整備されていて、春頃の桜が綺麗なので、その時期は非常に好きな場所になるのですが。

練馬も良いですけど、次に住み替えるならやっぱり石神井公園がいいなと思ってます。
練馬と同等程度には周辺施設が整っているし、急行止まるし、何といっても石神井公園があるのが良いなぁ。
富士街道の歩道だけはどうにかしてほしいのだけれど、ランドマークとなる公園があるのは代えがたいと思いますし。

ここらへんは好き好きだと思います。

>>86
それはずばり練馬駅屠蘇の周辺エリアの活力です。
それが利便性を押し上げている要因です。簡単にいえば、活きてる街です。
練馬区、とくに西武新宿線、池袋沿線は街が活気なく同時にそこの民も
またしかりなのです。しかし練馬駅とそのの周辺だけは別格なのです。

>87-89
情報ありがとうございます。
みなさんが魅力的に思われている点が少し分かった気がします。
ありがとうございました。

大江戸線沿線というのも利便性を上げていると思います。新宿、六本木に乗り換えなしで行ける、しかも終電が遅いのも魅力的。

>>91
大江戸線も地味に利便性高いですよね！
自分はよく六本木いくので重宝してます。
あと羽田にいくにも京急接続があっていいんですよね

レジデンスコートの掲示板ですよね？
きっと高くてマンションに魅力がないんですね〜
練馬の話題で盛り上がっても…
観に行きましたが、あまりお客さん来てない
印象でした。

>93
すみません。練馬に地縁がないもので、住んだ後のことを考え、みなさんが感じる魅力を伺ってしまいました。

物件についてですと、ＭＲ観てきましたが、オプションは控えめで標準のイメージがしやすかったてんは良かったと思います。

ディスポーザーなしは少し好みが分かれるかもしれません。

駐車場はほとんど機械式ということで、修繕積立金として利用しない人もそれなりに出していくのかな。というのと、駐車場と駐輪場が北西の隅っこなので、東の部屋の人は少し手間かも。というのが気になりました。

部屋のドア(スライドドア含む)が天井まであったのは、少し珍しいかな。と思います。

スラブが中空スラブでスラブ厚が240くらいなのは騒音面で少し気になりましたが、住友さんなので信頼はしてます。

周りの物件や自分自身の影などにより、日照はある程度妥協を求められる気がします。

物件の周りを歩きましたが、近くにスーパーとかが多いのを実感しました。


とりとめなくてすみません。

個人的に感じる短所としては、価格、日照、収納量かなと思いました。
参考になれば幸いです。

>93
ちなみに、立地を除くと、建物自体はいい意味で素朴だと思いました。
共用スペースもラウンジくらいですし、部屋の間取りも大半はほとんど普通の田の字だと思います。

標準設備のグレードは高めなのかな。と思いますが、ミスティ要らないから食洗機が付いてて欲しかった。この辺りは選択できるといいのに・・・

みなさんが建物自体で良い／悪いと思った点についてよろしければ教えてください。

>>95
間取りは普通かなって思いますが、唯一挙げると、
リビング隣接の部屋が縦長すぎて使いにくいですかね。
前の方にも書いてありましたが、開けっ放しで2Lとして使用ならまだしも、3Lとして使用するのは厳しそう。

設備に関して言えば、食洗機無し、ディスポーザー無し、ミストサウナ有り…これは好みが分かれますよね。

リネン庫が広いのは良かったです。
日当たりは南向きの高層にならないと満足できないかも…

あと、学区が良い。中村小学校ですし。

総合的に言えば、設備、間取りの割に価格が高いと思いました。どうしても練馬っていう人じゃないと厳しいかな。

>96
たしかに、リビング横の縦長部屋は幅が２mしかないところが多いから、その辺はもう少し欲しいですよね。

リビングの畳数を広く見せたいのかもしれませんが、個人的に惜しい間取りだと思いました。

>>93
設備は改修できても立地は変えられないので、客観的にそのエリアの魅力が沢山出ることは充分にプラス要素では？
価格は高い。でもそれに生活の期待をかけられる立地・設備なのかどうかが大事なんだと思います。

人が少ないうちに丁寧に案内を受けたいと思う派です、私は。

検討者の批評はいいんだがケチだけつけにくる人がいるようですね。まぁ練馬は人気エリアですし

>99
もう契約したんですか？まだ販売していないはずですがｗｗ

この物件から練馬駅まで、直線距離で10分だと思いますが、実測はみなさん何分くらいだったでしょうか？
わたしは15分程かかってしまいました。
信号待ちのせいかもしれないのですが・・・

>101

不動産表記は直線じゃなくて道のりだから、直線で10分（＝800メートル）ってことはない。

とはいえ、不動産表記10分だと普通の人は12分～15分ぐらいかかる。
（平坦で、信号がなくて、運動不足じゃない健康な成人男性だと不動産表記ピッタリで歩けるぐらいの感覚）

私の場合、表記15分の野村の練馬豊玉は20分以上かかりましたよ。

>102
ありがとうございます。
遠くなればなるほど実際の所要時間の誤差は大きくなるのかもしれませんね。
今が駅徒歩４分くらいのところなので、慣れるまで暫く遠く感じるんだろうなと覚悟しておきます。

少し高めだね。
練馬ても相場より高いと思う。

練馬の他の物件に比べて、この物件のいいところって何だとみんなは思ってますか？

購入決めた人の感想おしえてください。

>>105
買ってよかったと思いますよ。西武池袋線で一番利便性も駅周辺も使い勝手がよい練馬なので。
バス便もすごく便利で交通利便性がすごく良いです。買い物も困ることはありません。
価格は立地と設備を考えたらこんなものだとおもいます。石神井公園のように実力が伴わずに
高いだけのところよりも全然いいです。

練馬で間に合うことは石神井公園でも間に合うよ。特定地域のディスやめろよ。

そうだよね。１０７さんに同感。
まだ販売してないし。

106みたいな書込みがあるとやはり残念な気持ちになります。
ホントにいいところだと思うなら、よそを下げるような発言は要らないと思います。

下げる必要はないのは同意。ただ石神井公園よりは練馬のほうが実際いいと思うのも同意。

MRでも練馬の良さを強調してた。
裏を返すと立地から強気の価格。
駅の中央口からだと１５分以上かかるから、それをどうみるか。

>>111
そりゃそうでしょう。西武池袋知ってる人ならわかってるとおもうけど副都心線に乗り入れたと言ってもダイヤもよろしくなく接続も悪いし、通勤時間帯はいつもつまってノロノロ運転。練馬からじゃないと実質使い物にならない。そういうこともあるから練馬駅が実質西武池袋駅のベットタウンターミナルになっており利便性が発達してるわけだから。

西武鉄道って料金高くない？定期とかすごい高いんですけど。
JRとは比較するつもりないけど私鉄の中でも高い気がする

>>112

練馬からじゃないと使い物にならない理由になってないよ。
通勤時間帯がノロノロ運転になるのって練馬～池袋間だし、朝の接続で待たされることなんてほとんどない。
逆に遅い時間の帰宅だと池袋からの準急が二十分に一本しかなくなるから普通電車に乗らないとダメになる。
住宅地として需要が高い石神井公園やひばりヶ丘は特急以外は全て停まるから帰りがラクなんだよ。
朝にしても始発駅でもあるから時間帯を少し調節すれば座ることだって出来る。
練馬だけが特別だと思い込みすぎ。駅近の選択肢を捨てるほど特別な駅力ではない。

>>114
そうかなぁ？
石神井公園やひばりヶ丘の駅近(5分以下)なんて全然高いしそもそも数もでないよ。
石神井公園なんて徒歩10分でも6200万前後しますし。
新宿まで一本17分。池袋まで一本8分、渋谷1本25分、東京1乗り換え30分、
やはり優位性は高いと思います。

>>114
遅い時間は準急少なくなるけど、普通列車の東長崎での待ち合わせながなくなり、結果早い＆座れるよ。
一方急行は終電までぎゅうぎゅう詰め。
冬は窓ガラスが混雑のあまり結露してしまう急行のどこがアドバンテージあるのか全く理解できません。

ま、区役所は練馬にある。
つまりはそういうこと。

普通マンション検討するのにここだけなんて人はいないわけで同沿線や同区、近隣での比較はあたりまえなんじゃない？
ひばりヶ丘はしらないけど石神井公園は練馬区唯一で最後の高級住宅街だからかブランド化されて価格だけが一人歩きしてると言われてもしょうがない。

別にブランドが悪いわけじゃない。費用対効果で、ラベルが大事か、中身が大事かってだけでそこは個人判断です。ブランド大好き人間はたくさんいるし今後も石神井公園は一定の価値を維持するんだと思うし別に卑下することもない。自分は同額払うなら練馬のほうが実があるとおもってる。実際の利便性がよいし、自分は別に富裕層じゃないから高級住宅街に住む必要もないので。

１１４だが、（副都心線が）「練馬からじゃないと実質使い物にならない」の答えに全くなってない。
区役所が練馬にあるから何だというか？区民事務所に行けば戸籍、税金、保険、学校関係、休日急患診療所等々事足りる。
隣駅には練馬区では希少な総合病院、順天堂大学病院がある。
それに石神井公園の様な街のランドマークとなる場所が練馬駅周辺にはあるのか。
石神井公園は徒歩１０分で６２００万前後するから高いと言っているが、ここもそう変わらないだろう。
池袋線沿線で物件を検討しているけど、まるで石神井公園に住んでいる人間がブランド大好き人間で中身が無いなんて馬鹿にした言い方はおかしいだろう。
価値観は人それぞれ、という結論の様に見せかけて、他人の選択は「ブランド大好き」なんて偏見以外の何物でもない。
別に練馬駅周辺に価値を見るのは勝手だが、それを他の地域を腐すことで表現しているのを目にするのは気分が悪い。

結局自分のお気に入りがイマイチ評価されないから悔しいんだね。

この物件、建物のことを書き込む人が少ないように感じるのですが、いい意味で書き込むネタがないと言うことでしょうか。

練馬のようなところであれば、いがみ合うような人も少ないだろうと勝手に思い、(当然、それだけではないですが)こちらの物件を見ていたのですが、119のような書込みがあるのは残念な気持ちになりました。

価値観は人それぞれだと思いますので、(多くの賛同者もいるかもしれませんが)ご自身の価値観を絶対的なもののように、街の優劣を決めつけるように書くのは止された方が良いと思います。

>>121
そこまで言うならあなたの勝手な思い込みとあなたの価値観を押し付けるような書き込みも控えた方がいい。

>>114は何を必死に戦ってるのか知らないけど、よその話よりここの話をしてくれないか。
君が今、石神井公園を買っちゃてるのはわかった。自分のところを悪く言われるのは誰も好かんわな。
でもここは練馬の物件なのだよ。そこを中心に据えた話をみんなしてるわけだ。
石神井公園がどうのこうの、じゃない。練馬がよくて石神井公園を比較に出したら練馬が
優れているという話をしてるわけ。石神井公園が劣ってる、という話は誰もしていない。
間違えるな。

書き込みを複数に分けて多人数に見せかけているだけで、他地域をバカにしている人の言葉遣いが同じところから察するに一人だけなんだろう。
>>88、>>107も私の書き込み。
練馬の話題が出ていたから池袋線在住の身で感じる練馬の話をしていたし、石神井公園に住み替えたい旨（契約はしていない）も書いていた。
池袋線沿いの他の地域をバカにした書き込みが多いから不快感を表した。それだけ。

>>124
だから>>123読んで。

別にこの物件が優れているという話は良いけれど、他の地域をバカにする発言をやめろと言ってるんだ馬鹿者め。

>>126
誰もしてないだろ。ちょっとしつこいですけど。石神井公園ラブであればそこのスレでもいけば？

練馬に買えない嫉妬か。

石神井が良ければこんなスレに出張ってこなけりゃいいのに

ほんとにね。石神井物件でここ最高ですよね！って言っておけばいい。どれだけ嫉妬深いんだか。

何か荒れてますね。

現地観てきました。周りにスーパーが色々あるし、医療系の施設もそれなりにあって、いいところだな。と改めて感じました。

それなりに情報は訊いたら教えてくれるので、あとは正式な価格がどれだけ上がる／下がるかをみんな気にして待ってる感じでしょうか。

別に荒れてませんよ。石神井公園ラブな人が迷い込んでしまっただけですがどこか行ったので平穏に戻りました。

価格をはっきり提示しないのはなぜですか。

まだ決まってないからでしょう。6000万半ばできてくれると嬉しいのですが。

>134さん
133です。高いですね。他をさがします。

>135
とうぞどうぞ。

西武池袋線だと実際練馬が一番いいよね。ここは大江戸線もあるし。

西武池袋線なら江古田駅周辺もいいよ。
新江古田駅と小竹向原駅も利用範囲内。

江古田も確かにいいですよね！前に住んでました。
ただ環七内側に入ってしまうと値段が跳ね上がってしまうのでなかなか庶民には
厳しいです。
そういう意味で練馬はいいなと思っています。庶民が買える値段で駅前も発展しており
それなりに都心アクセスがいいので。
そういうところってたぶん練馬駅とJR埼京線の赤羽駅しかないと思うんですよね。
値段が高いところとか、駅前がしょぼいとかはたくさんあるんですけどね。

駅の評価はこれくらいで終わりにして、マンションのことに移ろうよ。

マンションのことってマンションの建物の話のことかな？
マンションは立地と建物と不可分の関係なので建物だけ語っても意味ないと
おもうんだけどどうですかね

練馬がいかに素晴らしいかをまだ語る？
レジデンスコート練馬は最寄り駅が最大かつ唯一の魅力ならそれもいいかもね。

>>142
マンションの設備は今時の高級グレードを惜しみなく使われています。当たり前ですけど。
でもそれを語っても意味があるんでしょうか？二重床・天井、タンクレストイレ、大理石カウンター、
ミストサウナ、宅配ボックス、スロップシンク、LED、セキュリティ、キーレスエントリーなどなど。

建物の設備のグレードが高めなのは私も感じました。
資金に余力のない企業でもないのに、MRでオプションが殆どない状態で勝負するあたり、その自信の表れだと感じましたし、個人的に気になったのはミストサウナじゃなくて食洗機がデフォで付いてたらいいな。くらいです。

やはりみなさんも設備面であまり情報交換とかする必要性を、いい意味であまり感じない良い物件なのかも。と改めて感じました。

練馬自体の話は、地縁のない私には助かる情報もありましたが、物件回りに関する情報とかお持ちでしたら教えていただけると嬉しいです。


たとえば、西隣の社宅は駐車場で子供たちが騒いでるから、そういう声が嫌な人は西の棟は合わないかもしれない。とか。近隣の建物や公園、お店の話が伺えると嬉しいです。
(西の社宅の話は、先日現地を見に行った際の感想ですので、その時限りの話かもしれません。)

食洗機はオプションで付けるといくらくらいになりますか？MRに行けずにいるので教えてください。

20万ですね！自分で買ってつけてもらったほうが安いですよ。
いろんなメーカーのものが選べますし。

西南をのぞき、南側の環境が少し気になります。模型では真ん中の棟のバルコニーは後ろの家が近いですね。
西側はサブエントランスを使うときはいいけど、ポストがあるエントランスへの通路は1Fだから、1Fの真ん中の棟の廊下は人の通行量が多そうです。
一番人気はどのあたりですか。西側の南向きでしょうか。

一番はやはり南側の上層階だと思いますよ。

希望は南向きの高層だけど、価格が高いので東と西で手を打ってる人が多く、要望が集まっているのは東が一番で次は西だと営業さんから聞きました。

西だと眺望も抜けないですし日当たりもダメですよね。
だからこそ価格が安いんでしょうけど日当たりが悪いと
心に日も当たらなくなりますよ。南信仰は別に信仰だけの話じゃないんですよね

ORtypeの最上階(6階ですか)っていくらなんでしょう？MR行こうとしたら満席で都合が合わないので、分かる方いたら教えていただけると嬉しいです。

間取りが良いんですよね、ここ。どれにするか迷います

>152
間取りについては、リビング横の部屋が幅２ｍくらいしかない間取りがいくつかあったと思いますが、あれは使い方が難しいと感じました。
同じ畳数でも２．３ｍくらいある間取りの方がいいと思い、そちらで要望しようと考えてます。

それにしても価格がなかなか決まらないのはどうしてなんですかね？

>>153
どこの部屋でしょう？そんな使い勝手がわるそうな部屋は見受けられなかったです

１５５さん、モデルルームのリビング横の部屋がそうでしたよね。壁を閉じたら細長くて…

そうなんですね。自分はQRがORタイプしかみていませんでした。

>155
今出張先で確認できないのですが、間取り図を見てみてください。何戸かあるはずです。
厳密には２．１ｍあるかもしれませんが、156さんが仰るとおり、モデルルームのリビング横の部屋と同じくらいの幅の細長い間取りが何戸かあります。

使い道が全くないわけではないですし、人によって全く気にならないかもしれませんが、汎用性が低いと私は感じました。

J/LRタイプでしょうね。細長5畳。
ここは部屋として使うのではなく、基本的にスライドウォールをオープンにして
リビング一体化させることが想定されていると思います。
仕切るのは来客用にちょっとした応接・宿泊場所として簡易的に使う場合とかだと
思います。本来ちょっとした和室にするところを潔くとっぱらってリビング一体化に
フった間取りですよね。
実際75m2とかのマンションでは中途半端な和室の方が使い勝手悪いのでこれのほうがよいのかと。

普段はリビングの一部として使うと思うので、何か家具とか置いてることが多いだろーなー。と思ってます。

そうすると、スライドで仕切った時に更に狭くなり、布団を敷いたらかなりの圧迫感。
という感じになると思ってます。

>>160

それは使い方次第と言えると思いますよね。
そもそもがマンションで75m2未満の部屋ともなるとどうしても制約はでます。
部屋としても使える、と思うからそう感じるだけでは？
言っちゃあなんですが、75m2未満の部屋って主寝室でも7畳あればいいほうで6.5畳あたりが
よくあるパターン、それ以外の部屋は5畳ちょっと(5.4畳とか)ですよね。
結局のところどこかに制約はでざるをえないです。
来客がほとんど来ない、泊まりにもこない=スライドウォールは稼働させないと
なればそこを四隅と考えて家具を配置させてあえてLDK部分を広く空間を設けるのも
ありだし、LDK部分にのみ家具を配置してなるべく５畳の部分は何も置かないってのも
また一つの手です。予算と部屋のスペースには限りがあるわけですからそこは
うまく工夫するなりしてやっていくものだと思いますよ。

85m2ぐらいあれば間取りもMS二よってはいろんな間取りも選べますが、75未満では
正直どこも同じかと。
ただそれも部屋の作り方次第だと思いますよ。固定観点を捨てるというかバッサリ捨てちゃうとか。
たとえば最近はケータイで十分なので固定電話引かない人も多いですよね。昔は当たり前のように
固定電話弾いていたしそれが一種の信用度も一定数ありましたが。今はそんなのないですよね。

おなじことで、昔はダイニングにはダイニングテーブル、それとは別にリビングにはローテーブルやソファとか
が定番でしたが、昨今の狭いマンションではダイニングテーブルなんてあえておかないところも増えてますよ。
リビングのローテブルを広めにして食事をそこで取るようにするとかですね。

これも日本の昔の間取りはDとLが明確に壁で分離されていたしそれぞれのスペースがあったわけですが
東京のマンションともなると庶民層が買える程度では74m2とかでLDK全部で15-6畳ですよね。
Kとれば12-3畳程度。そこにダイニングテーブルもソファもローテーブルも、っておもうから
ビジーに感じちゃうのですはないですかね。
テレビだって最近は薄型で軽いし、HDD内蔵型の薄型テレビを壁掛けにしてしまえばテレビ台やその周辺スペースだって
開けられますよ。

寝室や子供部屋だって昔みたいにそれぞれベット、学習机/鏡台などを置いてしまえばまるで昔の大学寮
みたいになってしまいますよね。6畳にもみたないんだから。なのでベッドをおかずに布団しくところだって
ありますし、あえて人によって部屋を分けるのではなく目的別（仕事・勉強用、寝る用）に分ける人もいます。

狭いのですからうまく使えばいいことだと思いますよ。
逆に、狭いところしか買えないのに、あれは使いズラい、これは狭いって文句言っても始まらないです。

>161
提案ありがとうございます。
すみません。広い部屋買えるほどお金なくて。

一応、同じ平米で２．３ｍ幅の間取りもあるので私はそちらに要望を出すつもりですが、これからMRをみる人は少し意識した方がいいかなと思い書き込みました。

>>162
ここは安いから広い部屋も金額アップはわずかだろうに。残念ですね。

ありがとうございます。
この物件を安いと言える人もいることを忘れてました。

贅沢を言えばきりはないので、今の希望の間取りが自分の身の丈に合ってるか、改めて考えようと思います。

153さんのおっしゃることは同感ですが、161さんみたいな方が買うマンションなんですね。
管理組合なんか大変そう。

>>165
同意。
マンションは買って終わりではなく、そこからがスタート。住民の質次第で満足度高い生活、すぐに引っ越したくなる生活、どちらにも転じうる。
そういった意味ではこのサイトは有意義に眺めています。

>>165

こういう排他的な事言う方が嫌ですね。

>167
排他的という意味ではあなたもね。

一部屋でもトラブルメイカーがいるとマンションの雰囲気が悪くなるのに、ここは売り出し前から雰囲気悪いんだから購入後も推して知るべしだね。

何かギスギスされてますよね.
>>165さんと>>166さんはどうしてそう判断されたのか理由も書かずに書くと書かれた方も不愉快でしょうけど、他の人にとって意味のある意見交換にもならないと思いますよ。

>>170
外野ですけど、一般論的には169さんの言い分が的を得ているのではないでしょうか？

>>171
私も外野なんですけど、どのあたりが的を得ているのかわからないですね。
どこからトラブルメーカーの話が出てきたのか不明ですし、

>ここは売り出し前から雰囲気悪いんだから購入後も推して知るべしだね。

雰囲気悪いって言ってるのはどこのことでしょうか？この掲示板で雰囲気悪いと
購入後もそうなるんですか？検討版で契約者がいるかどうかも不明なのに？

>172
掲示板の人がみんな買う訳でもないし、買う人はみんなこの掲示板に書き込んでる訳でもないですが、傾向は少し出ているのではないかと思います。

以前、結構荒れてる掲示板を見たことがありますが、契約者向けの掲示板もマナーの悪い人の話題で盛り上がってました。
そうでない物件の契約者向けの掲示板は有意義な情報交換で賑わってました。
たまたまかもしれませんし、その物件に住んだわけではないですけどね。

>>172
ではただの憶測にすぎませんし因果関係もありませんね。
そういう根拠もない"レッテル"を貼り付けても有意義な意見交換にならないと思いますよ。
もちろんあなたがそう判断されて買うのをやめたのあればそれはあなたの判断ですから
別に構わないですけど、それと吐き捨てていくのとは違いますから。

>>174
根拠がないのはあなたの意見も同じ。
何千万円という莫大な費用をかけるわけであって、少しでもマトモな物件を買いたいというのが購入者であれば持つ通常の感覚では？
マンションそのものは当然ながら、噂、評判、推測等を織り混ぜながら高い買い物を決定していくわけです。荒れてる掲示板物件と荒れていない掲示板物件であれば、どちらがよりリスクが少ないと考えるかは、検討者の立場なら当然です。
そのリスク意識を少しも感じさせないあなたの意見はかなり強気だと思います。それだけこのマンションに価値を見いだしてるということかも知れませんが、まだ価格も出ていないようなマンションでなぜそこまで検討者の立場でリスクを考えずに強気でいられるのかが不思議で仕方ありません。

>>175
まだ販売開始もされていないこの時点で住民の質を悪いと決めてグダグダ言ってる方が不思議でしょうがない。
住民がわるそうだから莫大な費用かける価値が無いと思ったんならやめればいいだけ。検討終了したね。さようなら〜。

よその物件業者かアンチでも居るんですかね。
あとは抽選の確率を上げたい人とか。

ちなみに、どなたか東側の雨戸が閉まってる一軒家について何か情報あったら教えてください。
何度か現地を見に行ったのですが、いつも雨戸しまってて誰もいないようなので・・・
ただ居ないだけならいいんですが、東側の部屋を購入しようと思ってるので少し気になってます。
(建て替えで大きな建物が建つリスクは低いと思ってますが、何か曰があったり、変わった人だったら少し考えたいなと思いまして)

>>179

確かにあのお家は気になりますね。

しかし、あのお家の後ろには比較的新しいお家がありますし、お隣の駐車場の形状からして、マンション等の大きな建物が建つ確率は低そうですね。

>>180
うん。道路挟んでるし大丈夫だと思うけど。

あと、東側はゴミ置場が気になります。

近接しているお部屋はにおいや回収時の音に悩まされないのかと思いますが、実際に住んでみないとわからないでしょうか。

>>182
敷地ギリギリに部屋があるわけでもないしそこは大丈夫な気がしますが気になるなら
そのあたりの部屋は避けておいたほうが無難でしょうね。

そういう心配よりもマンションが立つと近隣の戸建がマンション内の
ゴミ捨て場や来客者用駐車場とかを無断で使用しだす人が稀にいるので
そちらの方が気になりますね。

>>183

ありがとうございます。

マンション内のごみステーションって鍵がついていたりしないのですか？
付いているのならば、
住民しか利用が出来ないと思われますが…。
来客者用の駐車場を使われたりとかはしないように、注意していかないといけないでしょうけれども、
そういう事って本当にあるのですか？？
いろいろと管理組合として気を付けていかなければならないことも多いのですね。

>>185
オートロックなんで鍵関係ないですよ。

>179さん
建て替えで高層ビルに変わる心配はなさそうですが、いわくつきの家だったら怖いですね。
空き家だとしたら将来取り壊しなどで工事車両が入るリスクはあるかも？です。

ゴミステーションの件は神経質になりすぎではないかと感じましたが、よく考えてみれば24時間ゴミ出し可能なのですね。深夜、周辺住戸にゴミ出しの音が響くのはよろしくないですね。

ここってもう売ってます？
ネット見ても販売計画わからない。

第１期は35戸ですか。高くて買い手が慎重なのか、売り主が出し渋ってるのかどちらなんでしょう？

なかなか販売しませんよねぇ

ここだけでなく全体的に動きが鈍いから仕方がない。
この価格帯は欲張り過ぎだと感じているけど、新々価格とやらの動きがどうなっていくのかという意味で注目させてもらっている。

ありがとうございます。
来週第一期なんですね。
ずいぶん引っ張りますね。

>>183
住人以外でマンション内のゴミ捨て場や来客者用駐車場を無断で使用する人がいるなんて、ビックリです。賃貸マンションならそういうこともありそうですが、分譲でもあるのでしょうか？分譲ならセキュリティもしっかりしているので大丈夫だと思ってました。
最近はゴミステーションもセキュリティ面的にも、猫やカラス対策としても外からは入れないようになっていると思うので大丈夫だと思いますが、こういう話を聞くと気になります。

>>193
普通にいますよ。問題ないよ、って思ってる人も多分気がつかないだけだと思います。主に二つのパターンがあります。

一つは住民の知人・友人などのパターンです。自分の仲の良い友人（子供の園や学校等）で近隣に住む方に対して来客用の駐車場を無断で貸出したり（車のダッシュボードなどにおく許可証とかを渡してる）、ゴミステーションの暗証番号などを教えている場合ですね。マンションってのは大抵立地が良いところにある場合が多いし、また特段自分に不利益もないために気軽にやってる場合があるわけです。

もう一つは近隣住民（特に戸建やアパート住民）が勝手につかってる場合です。戸建やアパートだとそもそもゴミ捨ては普通に当日の朝まで出す、って感じで２４時間ゴミ出しじゃない場合が多いですね。それで勝手に捨てていくんです。ひどい場合は粗大ごみとかを置いていく人いますね〜。あとこういう人は単純に利便性ってだけで利用してるだけではなくなんらかの恨みや嫉妬もその一助をになってます。マンションを新築で買う人は当然知らないはずなんですが、近隣に住んでる人からしたら多少なりとも「迷惑」は被ってるわけですね。建築後の日当たり等の問題も当然あるのですが、建築中も工事等で騒音、粉塵、振動、交通規制等でしょうかね。プチ嫌がらせで昇華してるんでしょうね。

>>189
渋谷園芸跡地で計画の清水建設マンションは高くなると聞きました。野村プラウドもありますし、同じような時期に建つマンションの様子を伺いつつ販売していくのだと思います。

チラシ広告に町会費150円とありましたが、このマンションは町会に強制加入させるのですか？
強制加入させるマンションがあるから、国交省が標準管理規約のコミュニティ条項を削除したのでしょう。
どうなってるのこのマンション？

町内会に関してはまさにいまビジネスになってるから気にしないでいい。
まず強制加入なんてことは絶対にないから。
なんで、こうなってるか。ここに限らず最近こういうパターンが非常に多いのだが、
町内会はただ会費が欲しいだけ、デベはどうでもいいのだが建築しまーすって
いうときに地元の近隣住民にいうでしょ？いうと町内会通して文句行ってくる人も
当然いるわけね。そこでいわゆるあれですよ。

とりあえず広告などに「町内会会費」をのせておくとさ、「さも必須経費（他の修繕費、管理費等と同じように）」
おもうでしょ？で、実際問題それで「加入」する人って多いわけよ。額も150円とか２００円とかわずかだし。
でもデベは絶対に「必須（強制）です」とは言わない。でも「入ってもらうことになってます」程度です。
強制なんですか？って聞けばいい。何も言わないから。

町内会にとってみればマンションってありがたいんだよ。100戸あっても１０戸でも入ってくれたら月１５００円
収入増えるんだから（笑）このお金何に使われるか、なんて誰も知らないからね。

町会入るより、マンションで自治会つくるとか防災会つくる方が、管理組合としてはいですよ。
練馬のラウンドマークのマンション。
プラウドタワー練馬は、独自でやってる。

町会費は管理費に組み込まれているパターン多いですよ。

げっ、管理費に含むのが常識みたいに思う人のマンションなのここ？