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液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
前スレ:Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664
[スレ作成日時]2014-11-02 21:31:55
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
前スレ:Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664
[スレ作成日時]2014-11-02 21:31:55
スメクタイでなくスメクタイト。
>>720 スメクタイgal
>書いてある事の事実関係をしらべるだけです。
じゃ、おまえは事実関係を調べるだけじゃダメというのな!
>スメクタイの存在を確認したのも調査のはずです。
はず?
事実関係さえも調べないで何いってんの?バカなの?
程度が知れるわ。
六本木とか関東連合を出してきたのは誰なの?
>>713
引用先見ました。
結論から言うとここの文章に誤記があります。
http://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/borling.html
>ボーリング調査(標準貫入試験)とは
>★ボーリング調査★とは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。標準貫入試験とは、★ボーリング調査★で掘った穴を利用して、土の硬軟や締まり具合、土の種類や地層構成を調べるための試験です。
>実際はボーリングと標準貫入試験は別物ですが、標準貫入試験はボーリングと併用で行われることが多く、 "ボーリング調査"といった場合に「ボーリング+標準貫入試験」と解釈されていることが多いです。
★で挟んだ「ボーリング調査」は「ボーリング」の誤りです。だから支離滅裂になっていて引用したあなたの説明も支離滅裂になっているのです。資料は鵜呑みにしてはいけないの好例ですね。投稿する前にしっかり読めば気づくはずですが、まあ、私もそういうポカよくやりますよ。もうひとつの引用先には
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/kenchiku/ekijyouk...
>ボーリング調査
>ボーリングは、各種原位置試験を実施するための試験孔を提供することを目的に、直径7センチメートルから12センチメートルの孔を地中に作成する作業のことをいいます。その際にコア状の土の試料を採取し、地層の構成や土質の状況を調べる調査で、次に記載する標準貫入試験と併用されます。
ってド正答があります。どちらの文章も見出しと書き始めが「ボーリング」と「ボーリング調査」で違う上に誤記が重なった為の悲劇です。「ボーリング調査」を請け負った工事会社が孔掘っただけで帰ったら客が怒ります。そういうこと。
なので次から引用する際には修正しておいたほうがよろしいかと。文句はこの会社にどうぞ。
>>726
と、言うことで『こう、書いてあります。』と連呼するのは事実関係を調べたに過ぎないはずです。
では、青函隧道で使われた水平ボーリングは、ただ掘進先の孔を掘るだけか? というとそれは間違いですね。
海上からのボーリング船で土壌サンプルを採取するだけではデータが足りないので、TBMいわゆるトンネルボーリングマシンで掘進する前に、水平ボーリングで岩盤の硬さと海水圧を調べていった。
海水の存在は、特殊なセメントガラスで凝固していく。
そうしてTBMで推進しNATM工法で掘削していったわけです。
液状化対策なんて『へ』のレベルである事がわかるでしょう。
隧道工事、橋梁、土工区間の施工などではボーリング調査は必須なのがわかるはずですがね。
中山TNにおいて巨大地下水脈での出水事故は地上からのボーリング調査ではわからなかったことなんですがね。
あと、標準貫入試験で、N値も知ることができると誰も書かないのはなぜですかね?
明早朝
『埋立地は早く脱出すべきか』
「いいえ、違います。」
『浦安の海面埋め立ては、ヘドロを浚渫したのか』
「いいえ、それも違います。」
と返してきたら、朝から脱力感を覚える。
「ありません。」の上から目線も。
高台の六本木はエエでぇ。家族持ちには最高。国際協力もできれば、性教育もできる。
火災の危険性は少ないが懐は火の車。
脱力感を覚えるモーニングKYは出てこなかったが、関東連合繋がりの D Q N 営業が出てきたな。
さらに、原発敷地不同沈下・噴砂するような地質だったどうするの?
原子炉格納容器のある建屋が傾くのか?(爆笑
>>738
妄想認知営業
モーニングKYは考える力が無い。
事実を調べて読んでそこから先の事は何も解説していない。
だから「こう、書いてあります。」とある。
「それ以上でもそれ以下でもない。」は「±」の存在の否定。
科学技術上おかしな事になる。
それ以上でもないと言うのは技術の進歩の否定。
昼間は書けないため、数日後の早朝に脱力感の覚える投稿をしてくるだろう。
早朝の投稿
『埋立地は早く脱出すべきか』
「いいえ、違います。」
早朝に出現して脱力感を覚える長文投稿は今日もなかった。
数日後、スレの流れを読めないKYになってる。
六本木は高台で住環境最高。
>>718
>文章を冷静に読み返してみましょう。
はい、冷静に読み返しました。
>この文章だと“ボーリング調査”ではなく”ボーリング”が正しいという指摘ですよ。それか最後を“孔を掘って~略~試験などをすることです。”でもいい。
いいえ、違います。
私は「正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うため」との文書を添えています。
ゆえに“ボーリング調査”で良いのです。
そもそもあなたは自分で持ち出した”ボーリング”の言葉の意味を良く分かってないようです。
そんな方にどうこう言われても???
デジタル大辞泉の解説
ボーリング 【boring】[名](スル)
1 穴をあけること。穿孔(せんこう)。
2 地質・鉱床調査などのために、地中に細く深い穴を掘ること。試錐(しすい)。試鑽(しさん)。
支離滅裂はあなたご自身でしたね。
>>726
>★で挟んだ「ボーリング調査」は「ボーリング」の誤りです。
果たしてそうでしょうか?
あなたが「誤り」と個人的に断定しただけで論拠が見当たりません。
「誤り」との判断に至った論拠を理論的に説明いただかないと話になりませんね。
私が引用したソース以上に信用できる論拠でお願いしますね。
この話の論点は「誤り」であるかどうか?そこにあります。
まずはあなたの指摘する「誤り」が事実であるかどうか、説明責任を果たしてください。
それができないなら、あなたはトンチンgalと一緒です。
デジタル大辞泉の解説
ボーリング 【boring】[名](スル)
1 穴をあけること。穿孔(せんこう)。
2 地質・鉱床調査などのために、地中に細く深い穴を掘ること。試錐(しすい)。試鑽(しさん)。
世田谷の花堤なんか、内陸で最高。六本木の次くらいか。
>>詮索がかなりめちゃくちゃ。
いや、的確だよ。
galは読解能力が低すぎ。
情報量で圧倒させようと何でも書いてしまうのは、中2病だよ。
実は極端に手持ちの情報が少ないから、同じことをあちこちの掲示板で書く。
それで、キーワード検索でバレバレ。10年ほど前までさかのぼれる。
「いいえ違います」と言われてしまうことも、ボディーブローのように効いてるだろ?
同じ言葉をオウム返しのようにつかうのは、悔しいからでしょ。笑える。
不動産業を毛嫌いしているのは、自宅マンションがたった4年で半額に暴落したからでしょ。笑える。
今度はウソをつきはじめたか。gal
ネタばれしてるんだよ
じゃあ、妄想統合失調症認知営業に解説を求める。
911のWTCビルの崩壊メカニズムを解説していただこう。
不動産を売るプロなんだろ、妄想認知症不動産営業は。
消費者であるこちらは大体知っているよ。
ガソリン+灯油のケロシンで高温に炙られた他にも構造的な問題があった。
gal
しかし、お前は平日の昼から暇だな。こちとら忙しいからクイズしてる暇はないよ。
また情報量で圧倒しようと何でも書いてるね。本当に中2病だ。
しっかり働いて、来年10年落ちの車でも買い替えたらどうなのよ?
>>748
1.ボーリング:地中に円筒状の穴を掘削する作業。
2.ボーリング調査(本来):ボーリングで掘り出された試料から地盤の詳細な情報を得る調査。
3.標準貫入試験:ボーリング抗を利用して行われる地盤のN値及び試料を求めるために行われる試験。
4.ボーリング調査(一般):ボーリング+標準貫入試験のこと。
引用元
1. http://ja.wikipedia.org/wiki/ボーリング
2. www.soai-net.co.jp/2013/10/01/地質を探るボーリング調査/
3. http://ja.wikipedia.org/wiki/標準貫入試験
4. http://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/borling.html
といったことから
×ボーリング調査とは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。
○ボーリングとは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。
○ボーリング調査とは、一般には孔を掘り、地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うことです。
と思った次第です。
これでご理解いただけなければ、こちらが間違いだと認めますしこの話もここまでにします。そちらの訴えたい本来の要点「ボーリング調査だけで液状化の危険があるかどうかの判断は出来ない」には同意します。
http://www.mlit.go.jp/toshi/toshi_fr1_000010.html
ここにもありますね。ただし「調査や試験だけでは判断できない」という要旨ですが。
>>766
ほら、答えれられないですぐ「中2病」、だからそういう妄想が出て来るんだ。
WTCビルの外側のコア鉄骨とエレベータシャフトの密集し鉄骨の間の梁はトラス構造の鉄骨?それともH型鋼?
科学技術に対する酷い学習力のなさ。
>>770
サンプルと言うのがわからない学習力のなさ。
シルトとわかったら何が考えられるか?
硬い岩盤であれば隙間に地下水が流れていることがある。
だが、隧道工事で掘削方向にボーリングして地下水が異常に出水したらどうする?
これは海底トンネルに限らないぞ。
豊浜トンネル事故を知っているな。
巨石と巨石の間に隙間があってそこに雨水が浸透していた。
ついには支持できずにトンネルを押し潰した。
あれ?
早朝の投稿
『埋立地は早く脱出すべきか』
「いいえ、違います。」
上記がスルーされてた。
やっぱり埋立地に住んでいるのか?
プラウド新浦安なんか買うやつの地盤の講釈なんか、まるで屁。
まあ世田谷花堤にしておけば間違いないでしょう。
投稿者の職業が不動産屋だろうがスレタイと全く無関係だが、
埋立地に住んでるかどうかは、スレタイと大いに関係がある。
変なニックネームをつけられたり、誰がどういう立場で発言したいかを
明確にするためにハンドルネームを自由に設定できる機能があるのだと思う。
>>776
まず、スレ主は湾岸か内陸か? だ。
多分スレ主は湾岸であれば「早く」はもう時効。
その証拠に2012年・2013年の投稿も殆ど無かった。
この「早く」は、1年以内のことだろ。
まあ、六本木ヒルズレジデンス棟の最上階が一番でしょう。
>>783
妄想統合失調症営業。
白馬村の標高はいくら?
高台、高台と言っているが、あんたが望む以上の高台だ。
そこで、何が起きた?
日本列島を構成する巨大な地溝地帯をお勉強しましょう。
>>771
>サンプルと言うのがわからない学習力のなさ。
オプションと言う意味がわからない知能の低さ。
>ついには支持できずにトンネルを押し潰した。
ボーリング調査のオプションをケチったらいけません。
液状化マンションなんか買ってしまったら生き地獄です。
目くそ鼻くその戦いですね。
>>785
おまえ、本当に超バカだな。
白馬の標高はスカイツリーより高い? 低い?
だとしてどれくらいの差か?
クイズなんてバカにして返してくるんじゃねぇ。
今回の地震名を「長野県神城断層地震」と命名された。
良く覚えておけ。え? 覚えられない?
日本列島のフォッサマグナの一部の断層が動いたんだよ。
北・南・中央アルプスはどうやって形成されたのか?
>>オプションと言う意味がわからない知能の低さ。
車のオプションの世界が建築・土木にもあると言っている超バカ。
それだったら、兵庫県南部地震、中越地震、岩手・宮城内陸地震、東北地方太平洋沖地震で橋梁・高架橋の基礎がすっぽ抜け、隧道は押し潰されているよ。
>>ボーリング調査のオプションをケチったらいけません。
オプションなんて超バカ理論。中国か?
サンプルを採取するという目的がさっぱりわかっていないな。
だったら、JAMTECのちきゅうが深海のプレートを掘削し、アスペリティを滑らせたのはなんだったのか? 解明できるはずもない。
次にどっかの火山が噴火するかもよ。
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/exp343/j/findings.html
上記は何の調査をしたのでしょう?
これとは関係ありませんと言っているのならば、東北地方太平洋沖地震も湾岸部の液状化も無かった事になります。
埋立民の電波度がすごいですな
人気の湾岸へのジェラシーがひどいですね。
まあ庶民は賢明ですからね。
>>767
1234それぞれ確認しました。
結論から言うと、あなたが「誤り」と個人的に断定しただけで今もなお論拠が見当たりません。
あなたの言い分通りに文章を作成すると以下となります。
>ボーリングとは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。
>標準貫入試験とは、ボーリングで掘った穴を利用して、土の硬軟や締まり具合、土の種類や地層構成を調べるための試験です。
1.wikiを論拠に使うのは納得出来ません。でも、そこに書いてあるボーリングは「円筒状の穴を穿つこと。またドリルで開けられた穴を大きくする過程のこと。」と記載があります。私の主張とほぼ同じです。
一方、あなたの主張である、「地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ること」なんて記載は存在しません。
さらにwikiのページ内に「ボーリング調査」の説明文があり、あなたの言い分からかけ離れれる記載があります。
自ら不利な引用文を用いてどうするのですか?理解に苦しみます。
2.私の書いた主旨と変わりありません。
土質試験室で土の物理試験や標準貫入試験、孔内水平載荷試験がボーリング調査と別に行われていることがハッキリを記載されています。
私の言い分が正しく、トンチンgal爺の言い分が酷くおかしいことも見てわかるとも思います。
自ら不利な引用文を用いてどうするのですか?理解に苦しみます。
3.やはり、wikiを論拠に使うのは納得出来ません。
でも、そこは「ボーリング」の語彙は只の一つもありません。あるのは「ボーリング坑」「ボーリングロッド」です。
あなたの言い分を何も補足していません。何が言いたかったのでしょう?理解に苦しみます。
4.私が紹介した情報ですが何か?
>これでご理解いただけなければ、こちらが間違いだと認めますしこの話もここまでにします。
上記の通り、あなたが「誤り」と個人的に断定しただけで今もなお論拠が見当たりません。
よって、何を理解したらいいのかわかりません。
建築・土木の素人同士が和文記述だけでボーリング調査論争しているのは下らない。
そこには数字や複雑な計算式の存在を無視しているのは理解した事にならないし、「理解に苦しみます。」なんて専門家に言ったら呆れるだけ。
いつもの、早朝の投稿
『埋立地は早く脱出すべきか』
「いいえ、違います。」
上記がスルーされてた。
やっぱり埋立地に住んでいるのか?
>>792 は数字に弱く理論が苦手な下らない奴だ。
>>土質試験室で土の物理試験や標準貫入試験、孔内水平載荷試験がボーリング調査と別に行われていることがハッキリを記載されています。
記載されています、、で逃げてる。
上記の事は以下の事にも同じこと。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/exp343/j/findings.html
土壌サンプルを採取して試験する事はボーリング調査そのものであるのに気づいていない。
液状化の可能性の判定はできることになる。
4日前の投稿に対する反論コメントを早朝にしている。
脱力感が湧くしスレの流れがKY。
日中は休み時間もあるのだが、何やってんだろ。
>>792
了解しました。
こちらの誤りを認めお詫びいたします。同時にこの件に関する私の記述を取り消し、このスレへの書込をこれで最後にします。全レスを削除すると経緯が切れ切れになるのでとりあえずそのままにしておきます。
大変お騒がせいました。
常識
新浦安は100%埋立地。液状化しやすい面積が高台より高い。
よって、高台は液状化や表層地盤増幅率の面で湾岸より概ね安全。
gal「地震があった白馬は高台だ」
完全な変人ですね。
またトンチンカンな質問で返してくるでしょう。
内陸の方々、決して相手しては駄目ですよ。
>>799
妄想統合失調症不動産営業
超バカ理論。
白馬の標高が答えれらなかった。
日本列島の総面積中に埋立地の面積はどれくらいあるか答えていただこう。
表層地盤増幅率、そのうちどれが増幅するか答えていただこう。
P波 or S波
安全と断定できる根拠が示せていない。
今回の木造家屋倒壊が目立ったのは、どの波が影響したか?
大地溝帯、中央構造線に妄想統合失調症不動産営業は安全だと言って住みなさい。
こちらは埋立地は、絶対安全なんて1回も言ったことがない。
日本列島は今まさに災害連続の状態にある。
フォッサマグナの一部の神城断層が動いたと言う現実は何を示すのか、妄想統合失調症不動産営業は考える力が無いだろう。
>>799
>>内陸の方々、決して相手しては駄目ですよ。
そういうお前がなぜこのスレに来ているのか?
そのうち違うところでまた災害が起こるかもよ。
一体この列島に絶対安全なんてどこにあるんかね?
このスレで高台、高台、とわめくからマチュピチュですか? と笑ってしまう。
常識
新浦安は100%埋立地。液状化しやすい面積比が高台より高い。
プラウド新浦安
・敷地内の被害 駐車場を含む全敷地が0~50cm程度陥没
・入居者には月間2万円程度の上乗せ負担があります。
これって、完全に終わってるんだが。
姉歯事件かと思った。 埋立地の液状化ね。 恐ろしや、恐ろしや
全然、現実に起きていることに対して眼を覚まさないバカがいる。
脅迫行為はここの管理人が睨んでいるぞ。
姉歯事件の本質を知らない超バカ営業が居るのか?
設計段階と施工ミスは別物。
八幡の藪知らずから出てきたような妖怪設計屋は、構造計算を偽装した。これが耐震偽装の本質。
実際の施工の段階で手抜きをしたり、現場監督の監督不十分で起きた事は施工ミスであり耐震偽装ではない。
この世に100%設計通り施工した建築・構造物なんてない。
コンクリートの打設だってそうだろ。
山陽新幹線で政府の大号令の突貫工事において川砂が不足しており塩分を含む海砂を使った為、コンクリートがアルカリ性から中性化の進行が早く本来の耐用年数に満たないのはその為だろ。
で、高架橋の被りコンクリートの剥落が目立つ。
で、これでどこが絶対安全か?
>733
>ボーリング調査の広義を知らず
じゃ、土木学会は「ボーリング調査の広義」についてなんて公表してんの?
まさかド素人のgal爺さんが定義のない広義とやらを勝手に「ボーリング調査の広義」と称して吹聴したんじゃないよね。
どれも妄想統合失調症不動産営業は、論破できたことがない。
広義=一般 だろ。
でなければ隧道掘削でどうするのか?
D Q N 不動産営業と言われて爆発したのか?
>>815
>広義=一般 だろ。
いいえ、違います。
なにその広義www
こう‐ぎ〔クワウ‐〕【広義】国語
ひろい意味。ある言葉のもつ意味の範囲に広狭がある場合の、広のほうの意味。「―に解釈する」⇔狭義。
提供元:「デジタル大辞泉」- 凡例
>>815
>広義=一般 だろ。
仮に一般だとしても、一般たる根拠は?
土木学会は「ボーリング調査の広義(自称 一般)」についてなんて公表してんの?
まさかド素人のgal爺さんが定義のない広義とやらを勝手に「ボーリング調査の広義」と称して吹聴したんじゃないよね。
クイズジジイにつける薬なし。
ジジイvsババアはつまらんから止めなよ。
筆跡で個人を特定しているなら、全ての投稿を突っ込んでみろ。
ついていけない話は、突っ込めないことに嘲笑。
聞かれるとすぐクイズ発言。
如何にも D Q N 営業。