埋立地は早く脱出すべきか　Part3

>>47

反論のレベルが下がりすぎ、

早く下の当てはまる言葉を入れなさい。

○○○○○調査

>>49

お前としか言いようがない。

紙面のどこを読んでいるんだ？

『　ネット上では敗訴した“浦安マリナーゼ”に「液状化リスクは事前に分かっていたはず」「そもそも埋め立て地に家を買う方こそ悪い」と“自己責任論”が噴出。だが、異常気象ニッポンに住む以上、「いずれ我が身」と心得た方がいい。』

上記の行から後半から先の最後まで読めないとはどれほどアホなんだ？

あんな低俗新聞紙にもちゃんと書いてあるな。

「だが、異常気象ニッポンに住む以上、「いずれ我が身」と心得た方がいい」
わかってますよ。
要は日本の中にはそういう場所も存在するということです。
しかし浦安では大きな地震が発生すると確実に悲惨な液状化が起きる。
だから
「液状化リスクは事前に分かっていたはず」
「そもそも埋め立て地に家を買う方こそ悪い」
という意見が出てくるのです。
わかりますか。

それと人を「 ア ホ 」呼ばわりするのは止めたらどうですか。
いくら反論できないからといって見苦しいですよ。

>>53

早く下の当てはまる言葉を入れなさい。

○○○○○調査

ネガキャンって大変そうですね。

もう少し大局感をもちましょう。

木を見て森を見ずと昔から言いますよね。

>>6

何故、そのようなマップを作成できるか、以下の当てはまる言葉に答えなさい。

○○○○○調査

でなければ、建築も隧道も橋梁も海上空港も原油掘削も鉱物掘削も出来ません。

クイズ屋って、どこでもクイズ出してるクズですね。

>>57

いくら描いても覚えない輩を何といえば良いんだ？

『クズ』だけは、覚えられるんだな。

クイズ出題せずに、主張を述べれば簡単で一度だけスルーすれば済むのにね。

相手にされていないのに執拗にせまればストーカーだよ。

>>59

もう散々書いているよ。

○○○○○調査

の事は。
10回は超えている。

何故、覚えられないのか
それとも口に出すとネガキャンに不利になるから口が裂けても言えないのか？

スルーされているだけのようね。知ったかぶりのKYクイズはどこのスレでもスルースルー。

>>61

妄想統合失調症不動産営業再登場か

液状化マップはどうやって作成されるのか？
この問題に答えられないクソ不動産営業なんか信用出来ない。

これが出来なければ日本のインフラは永遠にじ縄文時代。

まあ仮に埋立地で液状化が発生しても戸建てはともかく大規模マンションに復旧不能なほどの
被害は生じ得ないでしょう。したがって、脱出する必要は無い。むしろ、都心のエリアでは
品川、泉岳寺、田町の東側はこれから価値が上がる一方。今、脱出したら大損だね。

そうとも言えないのでは。

「駅前からすぐの15 階建ての高層マンション。7 棟が並ぶ。液状化で土砂が噴き出し、住民が総出で土砂を片付けた。
地盤が沈下し、マンションの入り口との間に50 センチの隙間があき、使用禁止のロープが張ってある」

http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/jouhou/kanagawa/sakigake017.pdf#s...'%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E6%AE%B5%E5%B7%AE'

だよね。災害時に帰宅のできない場所は問題外。

土砂片付けるのと火災の後片付けとどちらが簡単？

そう思っていたら火災は起きなくてしっかり液状化したというオチですな。
再液状化の可能性は極めて高いわけですからね。
モニュメントがさらに持ち上がったら笑うに笑えない。

相変わらず、ネガキャンの繰り返し。

そうしているうちに予測外の大都市で巨大地震が発生したり、海水温の上昇で異常気象での災害が起きたり、予測外の火山の噴火で、首を振り向かせられるんだな。

今年もあと2ヶ月。
どんな予測外の災害が起こるか、誰も知らない。

北海道で震源の深さ30km、M4.6の地震が起きたな。
相変わらず地震・火山活動が活発な証拠。

次に噴火するのはどこの火山なのかも誰も知らない。

>どんな予測外の災害が起こるか、誰も知らない。

しかし浦安では再度の液状化は予想できるわけだ。
わかっているのにしがみついて住む必要はないね。

>>69

また言ってる。

液状化マップはどうやって作成された？

長岡市もスルー、何回ループさせるんだろ。

長岡は関係ないって(笑)。
埋立地の話ししてるんだろ？
長岡で液状化したから浦安で液状化しても悲惨ではないと言いたいわけ？

大地震で液状化してもほとんど誰も死なない<--これ過去の事実

大地震で火災が起これば多くの人命が失われる<--これ過去の事実

これ以外何が必要？

脱出するならば、より安全な場所＝湾岸とか八王子とかだが、地震が起きて帰れない場所はやめた方が良い。

じゃ、巨大地震も関係ないわけだ。
巨大地震地が来なければ噴砂・不同沈下も起きない。

地震が来なくても沈下が起きる。
地下水位の問題で。これは埋立地に限らない。

ネガキャンは液状化マップがどうやって作成されたか、口が裂けても誰も答えないようだ。

そんなに不都合なのか？

答えないから、アクアラインは何で掘削した？

その答えは、TBM。
真ん中のBこそ解答。

大規模火災は起こらなくてよかったんだけど浦安では悲惨な液状化が起きてしまったんですね。
同じような地震が起きるとまたそうなる。
お気の毒なことです。

>>76

何度も何度もワンパターンで悪意を持ってる。

アホの極致。

そういう汚いことばを使うのは止しませんか？
反論できないもどかしいお気持ちはわかりますが、だからといってちょっとひどすぎます。

>>78

>>反論できないもどかしいお気持ちはわかりますが、だからといってちょっとひどすぎます。

反論出来ないのはどっちなんだ？
どれも浅すぎる情報ばかりで何一つ論破できていない。

できたのは、物件の資産価格だけ。

だからネガキャンの『お前ら』となるんだよ。

>>2 スレ主

液状化マップはどうやって作成されるのか答えよ。

話はそれからだ。
浅すぎる情報で湾岸地域の住民に対して悪意で困らせているのはスレ主あんただろう。

スレのタイトルの『早く』はもう時効。
3年半が過ぎている。

液状化マップはどうやって作成されようが浦安で悲惨な液状化が起き、多くの住人が脱出した事実には何の関係もない。
そうやって関係のない内容と汚いことばでごまかして相手の発言の意欲を削いでしまうやり方はあまりにも情けない。

>>82

悲惨、悲惨、何が悲惨なんだ？

液状化マップの作成方法を言わないで説得力があるか？

だから、『お前』なんだよ。
お前の言う主張は東北地方太平洋沖地震ではない。
浦安沖関東地震だ。

情けないのは、お前らネガキャンを展開する輩だ。

お前の言う主張はボーリング調査は要らないの主張だ。

>悲惨、悲惨、何が悲惨なんだ？

地中から臭いヘドロが吹き出し下水が流れなくなり建物が傾きマンホールがせり上がりあちこちに段差ができる。
十分に悲惨でしょう。

>液状化マップの作成方法を言わないで説得力があるか？

1名のお方を除き十分に理解を得ていると思います。

>だから、『お前』なんだよ。

何が「だから」なのでしょう。

>お前の言う主張は東北地方太平洋沖地震ではない。
>浦安沖関東地震だ。

まったく意味がわからない。

>情けないのは、お前らネガキャンを展開する輩だ。

事実を述べているだけです。

>お前の言う主張はボーリング調査は要らないの主張だ。

これもまったくもって意味がわからない。
ボーリングしようがしまいが浦安で悲惨な液状化が起きたという事実、将来も起きる可能性が高いという見通しには何の関係もないことです。

私も理解できません。

燃えて灰になったり、倒壊家屋の下敷きになる方が危険でしょう。

>>84

>>ボーリングしようがしまいが浦安で悲惨な液状化が起きたという事実、将来も起きる可能性が高いという見通しには何の関係もないことです。

だから、そこがバカの一つ覚えなんだよ。

前にも書いたが、建築・土木構造物を施工する際、ボーリング調査は必要なのか否なのか答えてみよ。

建築・土木構造物を施工する際、ボーリング調査をすれば浦安はあのような悲惨な液状化の憂き目をみないで済んだのか？
関係ないでしょうが(笑)。
困ったお方だ。

>>84

繰り返すが、お前は何回も何回も説明しても、浦安の液状化しか目に入らない本当にアホ。

浦安市の土質調査を見たのか？
ヘドロと言うのは悪質な嫌がらせ。

>>87

じゃ京王プラザホテルがベタ基礎である理由を説明しろ。

水素と酸素の化合物が何かわからないと言っていたな。
ここが本当にアホだと言うことだ。

繰り返すが、どうしょうもないアホネガ。

>>建築・土木構造物を施工する際、ボーリング調査をすれば浦安はあのような悲惨な液状化の憂き目をみないで済んだのか？

何なんだ？ これ。
文章の前後が繋がっていない。

浦安ストーカーvs.クイズ屋って、全然面白くない。ユーモアのかけらもないね。

>>92

ジョークが面白いな。
ストーカーは、退去できずに3年半以上留まっているのは謎だ。

ここのスレを見て、湾岸にはその地盤同様に基礎が著しく脆く危うい人種が多く住んでいるのだ、ということだけは解りました。

なかなか納得のいく答えがありませんね。
客観的価値の最大の指標たる地価に関して、都心部内陸高台と比較できないほど圧倒的に湾岸地帯が低いことはどのように説明されるんですか？

>>96

おい、妄想統合失調症不動産営業、、他に何人か投稿していたぞ。

それから年齢を書くのはよせ。
管理人に個人情報を書く悪質な輩だと連絡入れたぞ。

お前、管理人にマークされている。
個人情報を暴露する不動産営業など悪質なものはない。
榊がそうだ。

「浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた」とあるんですが。
意味不明の文章を書く人よりこっちの方を信じのが普通でしょうな。

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

>98
他の埋立地も皆同じなの？

>98
それを読んだが、こうなっているね。
------
この浦安の埋立について、知人のＭさんがくれたメールがありますので、その一部を記載してみます。
・阪神淡路大震災の際も、神戸ポートアイランドの一部で液状化が起きたが、今回ほどの被害は無かった。今回の震度５レベルから考えると不思議だが、液状化被害の原因は埋め立ての工法にある。
・通常の埋め立ては、山の土、石などを持ってきて埋め立てる。浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた。浚渫（しゅんせつ）船で攪拌（かくはん）し、泥水をポンプで埋め立て予定地に撒いて、暫く時間をおく。やがて海水と土が分離し海水は海に帰り、埋立地が出来上がる。当時、干潟を守る環境団体は、この工法に反対していたが、山を削って、ダンプカーが行きかうわけでもなく、安全で環境にやさしい工法と言われた。
・ヘドロで作った埋立地は、十分乾燥させてから事業化する必要があるが、実際には生乾きのまま、事業化している（かつてＴＢＳの報道番組で放映された）。
・もっとも、浚渫してその土地で埋め立てをするという工法は、江戸時代から使われている。江戸の運河を作る時に運河を掘削した土は埋め立てに使われ、また、運河を維持するためにも、適宜の運河の浚渫が必要。河川や運河の土を埋め立てに使うことは、本来はノーマルなこと。充分に乾燥すべきところを怠ったところに原因がある。
------

ここだけの局所的問題のようですね。

やはり浦安はヘドロを埋め立てて造成されたということですね。
悪臭の元はこれだったわけだ。

そこだけが他と違うって書いてるからむしろ、他の埋立地はヘドロではないってことですが。文書の理解力がないととんでもない結論になるようですね。

局所的にヘドロで埋め立てるなんてことはないでしょうに(笑)。
浦安はヘドロを埋め立てて造成したから液状化した時に地中から臭い汚水が噴出したんでしょう。

業者さんのHPですが。

①浦安市での液状化被害状況
・今回の浦安の液状化は埋め立て層で発生している。
・旧海底面付近にはヘドロ層が介在し非常に軟弱な地盤となっている。
・液状化による急激な水位の変動により、盛土地盤と埋め立て砂との間に空隙が発生している。
・家屋の荷重が集中する場所での沈下が大きい。
・旧海底面の層境にある軟弱層ヘドロが厚く堆積している場所ほど沈下量が大きい。
・噴砂する場所と沈下する場所は必ずしも一致しない

以下略

http://blog.yokohamagrout.main.jp/?eid=52

「埋立地は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、
住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、賠償請求権を失ってしまう。
そして、液状化したときに企業や国を訴えようにも、一切棄却されてしまう。

>>109

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに斗や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

>>109

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに都や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

>>43
いいえ、違います。
ボーリング調査が答えとは言えません。
なぜなら、ボーリング調査だけで液状化の危険があるかどうかの判断は出来ないからです。

例えばこのサイトにはこう書いてあります。
http://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/borling.html

ボーリング調査とは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

液状化の危険があるかどうか判断するには標準貫入試験等が別に必要なのです。

"ボーリング調査"といった場合「ボーリング＋標準貫入試験」と解釈されていることが多いのは認めますが、大自慢知っとるけ罵倒クイズの答えにするのは不適切です。

トンチンgalさんが言う「ボーリング調査」という言葉を正確に捉えると「地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ること」でしかない訳ですから。

こちらのサイトにもこう書いてあります。
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/kenchiku/ekijyouk...

「ボーリング調査」は、あくまでも地盤調査の種類でとしか扱っていません。

紹介されている種類は４種「ボーリング調査」「標準貫入試験」「静的貫入試験（スウェーデン式サウンディング試験）」「土質試験（室内土質試験）」ですが、いずれも横並びです。

「ボーリング調査」とは地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘るだけなので液状化リスクの判定までできません。
他の試験が必要なのです。

前にも指摘した通り、これもまた正解を書いたとしても、因縁つけて間違い認定できる「突然インチキクイズ」だった訳です。

無視されて当然です。

>>109
>「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、
それはどこのスレの何番あたりの発言ですか？

>>112
>>113

おまえ、これを見て浦安、浦安って繰り返し書いているのか？


http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000422.html
の「図2 地盤のゆれやすさ （PDF 71.8KB）」

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

議論するにしろ焦点がズレまくっている

>109
>「埋立地は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが
それはどこのスレの何番あたりの発言ですか？

>113

どこでもスルーされているのにインチキクイズ屋をまともに相手にするお前がどうかしている。

今日も一日中、埋立民に荒らされるのでしょうか・・・・・・・

困ったものです。

>119
>埋立地を避けるほどの賢者は、火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっている

おまえには備わっていないと思う。

備わっている奴は浦安だけを取り上げない。

あっちの新スレをわざ立てておいて、またこっちに戻ってきているね。埋立民。
本当にもう来ないで欲しいね。

>>120

以下参照
>>48

東京都の被害想定はこれ

「ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布 」
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...

これみてどこがより危険か考えれば？

＞１２１

スレタイ間違っている。

埋立地に早く脱出すべきか

の誤りだろう・

>123
この地震の規模でのゆれ・液状化による全壊建物棟数分布の変化が面白いですね。

M6.9からM7.3になると、湾岸は全くと言っていいほど変化がないのに、内陸部は被害が大きくさらに周辺部に広がっていますね。

火事２千カ所、４１万棟焼失…首都直下地震の被害想定
2013年12月19日23時51分
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312190362.html

（想定）
都心南部を震源とするＭ７・３の地震だ。東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県の３割以上が震度６以上の揺れに襲われた。

　東京都大田区、世田谷区、練馬区、江戸川区など、都心部を囲む木造住宅や老朽ビル１７万５千棟が全壊。石油器具や電熱器具が倒れ、倒壊家屋など最大２千カ所から同時出火した。

　家族や友人の安否を確認しようと携帯電話を取り出したが通じない。９０％の通話規制がかかったからだ。

　スマートフォンで災害情報を見ようとしたが、アクセスが集中してつながらない。無事だった放送局は災害特番を流していたが、携帯電話でワンセグ放送を見ているうちに電池切れ。情報はラジオ頼みだった。

　倒壊した建物に閉じ込められた人は５万８千人。オフィス街ではエレベーターに１万１千人が閉じ込められた。消防車や救急車のサイレンが聞こえる。だが、姿は見えない。倒壊した建物や放置車両による交通遮断や渋滞に通行が阻まれていた。

　６００カ所では火を消し止められず、延焼。風速８メートルの風にあおられた火は、環状７、８号線沿線の木造住宅密集市街地を中心に２日間燃え続け、最大４１万棟が焼失した。停電復旧時に留守宅で倒れたままの電気製品などから発火する「通電火災」も多数発生した。

　逃げ惑う人が火災旋風に巻き込まれた。救助が間に合わずに事切れる人も続出した。死者は最大で２万３千人、負傷者は１２万３千人に上った。

■鉄道は不通、帰宅困難者８００万人

　いったん難を逃れた人々は地震後間もなく、自宅や避難所へと動き出した。

　だが、地下鉄と在来線、私鉄は全線で不通に。最悪の場合、首都圏で８００万人が当日のうちに帰宅できない。「帰宅困難者」だ。余震が襲う。ターミナル駅は人が押し寄せ、パニック状態に陥る。

浦安の戸建てネタをeマンションで語る頭の良い方へ。

マンションの周囲が火災だとマンションも使えなくなることがわからないすごい頭脳明晰ですね！参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。

弟子にしいりません。

>128
＞弟子にしいりません。
　　　　↓
弟子にしていりません。

＞スマートフォンで災害情報を見ようとしたが、アクセスが集中してつながらない
＞道は不通、帰宅困難者８００万人

大震災の時は、湾岸マンションはロビーやラウンジを開放して、帰宅困難者を助けます。

地震の時には、湾岸にお越しください。

でも、それだったら最初から湾岸に住んだ方が良さそうね。家族離散しないで済みそうだから。

>>115
あなた>>8で『画像を貼ったって、解説ができていない』でそう言ってませんでしたっけ？

URLを貼ったって、解説ができていないですよ。

肝心なボーリング調査言い訳まだですか？
取り繕いようのない間違いじゃしょうがないですかね。

>>115を書いたのは俺。やっぱり焦点がズレまくっている。

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000422.html
の「図2 地盤のゆれやすさ （PDF 71.8KB）」

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

議論するにしろ焦点がズレまくっている。

別の図を貼っておくが、液状化で倒壊するのは、むしろ対策の不十分な内陸部。

>>132
いいえ、違います。
あなたのレスに解説と呼べる書き込みなど存在しません。
「解説」の意味から勉強し直してください。

大辞林 第三版 - 解説の用語解説 - （ 名 ） スル （専門家などが）物事の内容・背景・影響 などをわかりやすいように説明すること。

ね？
132に「物事の内容・背景・影響 などをわかりやすく説明」などなかったでしょ。

>議論するにしろ焦点がズレまくっている。
それはあなたの事でしたね、
ボーリング調査の意味も解ってない、ボーリング調査から焦点ズレまくり、解説の意味さえわからない。

だいたい、あなたは>>8で『画像を貼ったって、解説ができていない』そう言ってましたよね。
自分の事を棚に上げて、よく言えましたね。

gal氏は、埋立地が安全であるかのように語るスレッドに移動したようですよ。

浦安コバンザメが、最近ここを荒らしています。

>>136

フフフ、と笑ったらオホホホと返すのか？

コバンザメ、、よく言うね。
スレの生息範囲が極めて限定されているから。

>>136

いつ安全だと言った？
あらゆるものでリスクのないものはない。
リニアより新幹線と言っていたな。
50年乗客の死亡事故はゼロと言うのは偶然の賜物でしかない。
巨大地震で3回も偶然に救われた。

>>138
>いつ安全だと言った？
は？「安全であるかのように」って書いてあるが？
議論するにしろ焦点がズレまくりだな。

>>139

ジョークは効かないか。
つまらん。

>>140
これがジョーク？？？
いいえ、違いますw

埋立地の住人さん（たぶん浦安の人？）と思しき方で言ってることがよくわからない人がいるが、
よくわからない中でも、ともかくより危険な場所（と思っている）場所を引き合いに出して、
そこよりもマシと主張しなければやっていけないほど埋立地（特に浦安？）は問題があるらしい
ということだけは理解できた。

まっ、ともかく3.11では大火災はあの一か所で工業地帯のできごと。
しかるに液状化は浦安の80％以上をズブズブにし、住人の生活をズタズタにし、いまだに復旧は終わらない。
まずは事実を直視するべきでしょうな。

コバンザメは、豊洲民かもしれないが、
浦安にしろ豊洲にしろ、安かろう危なかろう荒らし仲間ということですね。

請求すべて却下…浦安市「液状化」住民敗訴は他人事ではない
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/153977

また住民敗訴　浦安の液状化訴訟
http://www.sankei.com/affairs/news/141031/afr1410310024-n1.html

同じ穴のムジナ同士
隔離スレで仲良くケンカしなw

湾岸売れてますね。

ここでは浦安で液状化した際に臭い水が噴出したと言っておられますね。
埋立地のじゅうにんさんらしい、言ってることがよくわからない人よりもこちらの方が信用できそうですね。

「そうか、浦安の埋立事業は海浜のヘドロだったのか。最初に臭い水が出てきて、その後に砂が噴出したというのもうなづけます。」

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

埋立地のじゅうにんさんらしい⇒埋立地の住人さんらしい　に訂正します。

浦安ストーカーの自画自賛ですね。