ザ・パークハウス西新宿タワー60ってどうですか？Part3

マンションマニアさんに続きのらえもんさんも記事にしてますね！

お二方とも新宿はあまり記事にしないのにそれだけ注目のマンションみたいで嬉しいです！

ここは神田川沿いなので、地盤は悪いです。
べた基礎では対応しきれない軟弱地盤なので、
地質調査の結果、地盤の良い45mのところまで深く杭を打って地盤補強するそうです。モデルルームのパネル資料によると杭の長さが35メートルもあります。
湾岸マンションは何メートル位なのかご存知の方いますか？

ちなみに新宿の超高層ビル群は、信じられないかもしれませんが直接基礎になっています。これは、超高層ビルを支えるほど地盤が非常に固くなっているためです。
内陸だから安全というわけではありません。川や沼の近くは埋め立て地と一緒です。
またパークハウス60は重すぎて免震にはできなかったので、安価な制震になっています。
話題性抜群なのですが、プロには地盤と構造が懸念されます。

埋め立て地と違って液状化懸念地域ではないですし、杭の長さも６０～７０メートルクラスの湾岸の約半分
この高さで免震は無理です、制震がベストな選択でしょう。免震＝安全ではないですし制震のメリットもMR行けば
色々と聞けますよ。

商業ビルがベタ基礎や免震にできてもマンションだと全然話は違いますからね（ましてここほどの高さになると）
ベタ基礎にできないから地盤が悪いとは浅はかな考えだと思いますが・・

湾岸でも
勝どきなどにはベタ基礎タワマンがありますよ。

>>プロには地盤と構造が懸念されます。

ここもそのプロが設計してるんだけどな

あとその懸念してる人って具体的にどなたでしょうか？

>>841
湾岸では考えられない天井高の248cmに関して
湾岸物件中心に感想を書いているのらえもんさんが
高さへの感想無しで書いたのが不思議です。

>>848
モデルルームの天井高が実物と違う物件が内陸では多いからでは？

既存のビルの中に有るモデルルームなんかに多いよ

地震に関する地域危険度を見ますと
谷底低地２。
建物倒壊ランク３。順位８６７。
火災ランク４。　　順位２８３。
新宿区の中では、悪いですね。
６０階で、本当に心配ないでしょうか？

>>842
湾岸も杭の長さは色々です。

豊洲のＰＣＴで杭は２０ｍ台。勝どきは846が書いている通り直基礎。844が書いている60～70ｍなのは東雲のマンションですね。

>>847
購入検討中さんや物件比較中さんは長年検討してるから

自身をプロと言ってるんだよ

>>847 プロとは建築(ゼネコン)、不動産関係の方を指しますね。

>>844 なんと、湾岸マンションの杭は60-70メートルですか？ それに比較すれば断然マシですね。 湾岸マンションも
見にいって研究してきたいと思います。

実は私自身もそちらの業界に身をおいてまして、某ゼネコンの設計担当者に意見を求めた結果、地盤が良くないのと
高級なマンションだと制震と免震の両方を施してある場合もあるそうで、ここは構造が懸念されるそうです。
>>850 ありがとうございます。

地盤ユルユルの湾岸マンションに大金は注ぎ込めないでしょう。誰だって強固な地盤が良いに決まっていますが、
渋谷、目黒再開発のタワーは坪500万はしますからね。 ここは庶民にも手が届く物件かと。
ただしここの地盤は湾岸なみですから、長く住む場所として問題ないのか、湾岸の地盤改良を研究してくるつもりです。

いや地盤は悪くないよ。地下25mでN値50越に到達したあと45mまでカチコチの支持層に杭を打ってます。

支持層の杭の長さは20メートルもあり、例えば豊洲のスミフタワマンが30メートル掘って漸く到達した支持層に先端の5mほど埋めて終わりなのと雲泥の差です。ここは余りに高層かつ搭状比が大きい細長い形状だから、揺れによる引き抜き力に対抗するため色々対策してます。揺れやすい短辺方向にエネルギ吸収性能の高い粘性ダンパの制震壁を階辺り二機、40階に渡り設置してるし、比較的揺れにくい長辺方向も履歴系の鋼材ダンパを入れて対策してる。

スカイズとかベイズの免制震に比べたら弱いだろうけと、免制震って他は白金タワーだけだし。

＞＞高級なマンションだと制震と免震の両方を施してある場合もあるそうで、ここは構造が懸念されるそうです。

どちらの物件でしょうか？

免震、制震は高さによって出来る出来ないがあるからね。日本トップクラスの高さのタワマンはどこも制震ですし
無難な選択でしょう。ギャンブル要素の強い免震マンションより好感持てますが・・

少し前のスレでも同じようなやり取りあってネガ論破されてなかったっけ？
また同じこと繰り返してるの？

湾岸免震だったら内陸制震の方が断然いいわ～

突然ポジが連続してるね。

>863
湾岸免震の三菱晴海タワーへの批判？

そういえば3.11の大震災で壁面に亀裂が走ってたマンションは耐震等級３の免震マンションだったというオチありましたな。

>>859 詳しいですね。ありがとう。 西新宿5丁目のボーリング調査の結果を見つけたので、設計士に見せて詳しく聞いてみます。 敷地内で地盤が悪いのは川沿いの一部だと聞いています。 なんだかんだといってもタワーは地盤と構造が大事ですから。

８５９みたいに技術的なことも交えて説明してくれるのが一番ありがたいな。

ただ危険、プロが～とか言われても何も参考にならないんだよな

＞＞８５６
現在の東京都の調査結果ですから、まともではないですか？

危険度ネタも前にやって終わったネタだよな

>>866さん
聞いたら、教えて下さい。参考にしたいです。お願いします。

残念ながら危険はあるでしょうね。 真面目に検討してれば
気になるのではないでしょうか。 コストが安い制震は地表面の地震エネルギーは吸収できないので揺れは小さくならないわけですし。SSクラスの免震に比べ耐震グレードは劣ります。
家具や備品類が転倒したりするのは本当に怖いです。

免震もピンキリだし実績のある制震の方が色々とリスクは少ないと思います。
考え方の違いでしょうかね。あと他の方も言ってますが物件が高層なればなるほど制震物件の
比率が高くなりますのである意味ここも安心できる選択なのではないでしょうか

>>865
都内のマンション？

西新宿にしては地盤が悪いではあっても、都心近くではかなり良い方。
免震の方が効果的ではあっても、60階建て免震はあり得ないし、タワーの制振としては奢ってる方。
しかも、そもそも、耐震性能2や3のマンションがどんどん企画されなくなって行ったように耐震性ってホントにウリにならない。
湾岸をいくらバカにしても売れ行き好調。
結局、地盤や耐震ってネガっても、ほぼ意味ないんだよね。

>>871

免震装置付けてれば一律で耐震等級２扱いになるというだけで
どのくらい地震の力を減衰するかなどは一切考慮されてないはずですよ
免震だから安全という訳ではないと思います。まさにピンキリです。
機能するかしないかは博打みたいなものと言われてますね免震装置は・・
博打好きの方には免震はおススメかもしれません

>>874
埋め立ていいだしたら銀座日比谷なと沿岸部の少なくない地域は皆埋め立てですからね。

>>875

晴海で三菱地所が
免震だから安心ですと営業さんが説明して
タワマンを絶賛販売中なのに
よくいいますねえ

大林組の研究センターは免震。

この意味わかるよね。

清水建設の本社も免震。

ちなみに鹿島の本社も
「大地震等の災害発生時でも業務が継続可能で，
防災拠点・災害対策本部として機能できるよう
免震構造を採用」とある。

なるほど大手ゼネコンは免震を採用するのね。

ここ、スーゼネの施工じゃないから。

スーゼネの名前を並べるとスーゼネが建てるのかと勘違いしてしまう。

あべのハルカスや超高層は大体制震
この意味分かるよね？

スーゼネ施工の日本一高いタワーマンションは制振ですね～

suumoジャーナルによると免震の方が一歩リードという記事がありましたね。

>>883
それどこ？
震災前のタワーマンションだったら意味ない。

そうなんだよね
完成してもここは日本一高いタワーマンションじゃないんだよね〜
ここは階高が低いから階数ばかり多くても高さでは大阪の鹿島施工タワーマンションに負けてる

免震は機能しないと悲惨だからな、元々の構造が脆弱だから・・

日本で２番目に高いタワーマンションも制震だそうです。