GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 8

売れ残りの低層階は、道路がうるさいよ
ここ
あと、電車も高架のカーブでなぜか加速し、うるさい

私はそれで見送りました。投資にはいい物件ですが、実際に住むとなると考えもの

なんで住んでないのに判るの？

>>550
ここだけじゃないけど。今販売してるマンションはだいたいそう。

だいたい、値上がり期待できるの？

皆さん、現地いきましたか？かなりうるさいですよ、、

再開発楽しみ

>>554
どこも仕入れ時より今上がってるってことでしょ。
将来は不明。

＞551、＞555
現地で、道路はそんなに気になりませんでしたが、電車が鉄橋を通過するときの音はかなりデカいなと感じました。鉄橋はマンションの北西側になりると思います。そのため西と北は検討外に。東は間取りと収納が気に入らなく、最終的に南にしました。

現地に行ってきました。
きょうはたいへんよい天気で、背が高くなったＧＦＴの姿と青空のコントラストが素晴らしく、また運河の水面にも映ってとても綺麗でした。
周囲を二回りほどしてきましたが、道路の車の往来は、北側の道路では芝浦１丁目交差点の信号が変わるタイミングで芝→海岸へと５～１０台程度（乗用車７割、小型貨物車２割、大型貨物車１割）が通過しました。反対向きはほとんど通りませんでした。
西側の道路は、芝浦１丁目交差点の青信号１回につき多くて２～３台、1台も通らない事も多く、ほとんどが乗用車です。
これでうるさいかどうかは個人の感じ方次第ですが、このマンションに限らず購入を検討される際には、実際にご自身で現地に行って確かめる事をお勧めします。

電車の音については、鉄橋を通過する時の音がガード下の道路に沿って、
<<（芝４丁目交差点）<<<<<（鉄橋）>>>>>（芝浦１丁目交差点）>>
という風に東西に通り抜けているように感じます。
なので、ホンダがある北西側の角辺りでは結構大きな音に感じますが、そこから西側の道路沿いに移動するとエントランスの辺りで音が小さくなってきて、ヤナセがある南西角辺りでは、あまり気にならなくなります。
東側や南側は工事中で立ち入れませんが、線路とは反対向きになりますので、当然これよりもさらに音が小さくなると思われます。
こちらについても、あくまでもご参考という事で、実際にはご自身でご確認下さい。

芝４丁目交差点）<<<<<（鉄橋）>>>>>（芝浦１丁目交差点）><><><><><(海岸通交差点)

この道路って、国道マニアの間では、有名な「日本イチ短い国道」ですね。
なんでも、日本イチなのは、良いことです。　オホホホッホ

今朝の朝日新聞にGFTに関する記事出てましたね。
販売好調とのことでした。

>>562
ウチは昨日の朝刊東京面に載ってましたね。
価格が70平米㍍で7千万前後、6月売り出し即日申し込み約640戸、東京湾側15階以上はほぼ完売と。購買層は40代で年収1200万前後が中心、2軒目以降として買う人が半数近いとのことでした。

547で既出でした。失礼しました

>>559
いつの間にこんなに成長を！w

南側は開けてていいですね。
北側はシーバンスがあるから高層以外はきつそうですね。

平日と休日では交通量が違うてはず

電車は本当に音がきになるなぁ、、
低層階は二重窓なんですよね

バス通勤してください。

二重窓にしてる時点で外がうるさいってこと。

>>565
シーバンスかなり距離あるし、北の視界はシーバンスだけじゃないよ。一部海や浜松町方向が、みえるはず。

電車の音は、北西の角に立ってみれば結構聞こえます。
西側低層は、間に建物が挟まるので、そこそこ軽減されそうです。

>>559さんの書かれているとおり、気になる人は現地で確認したほうがよいでしょうね。

とはいえ、それを踏まえたうえでも、販売中の近隣物件と比較して一番手になることは変わりませんがね。

>569
同意。シーバンスとは、距離があるので問題ないと思います。

素朴な疑問ですが、何故JRは騒音が出る鉄橋を改修しようとしないんですかね?
私鉄の高架線は、コンクリートで固めて騒音を抑える作りになってますよね。

窓締め切っても、あの電車の音は不快だろうな、、、あそこまで高架渡る時の
音がうるさいと、他の地域ならマイナスポイントになるの必至。
田町でGFTと言う立地だけな気がする。
皆さん、それでも低層のGFTにしますか？

そんなこと言ったらカテリーナとか線路沿いのマンションなんか住めないでしょ。さすがに室内で窓二重ならほぼ気にならないと思うけどね。どうしてもＧＦＴの邪魔したい人のどさくさまぎれのネガはわかり易い。

チサンホテルの線路側の部屋に泊まってみて、自分達はどのくらい電車の音に対して、許容できるか確かめるのもいいかも。
もちろん、自分が購入しようとする部屋と条件はちがうにせよ、参考になるかも。　　いずれにせよ、そこが未完成の状態で契約する新築のＤＩＳＡＤＶＡＮＴＡＧＥ

わかり易いねネガさん
今度は電車ネタか（笑）
目黒駅前プロジェクトとかどうなるんだよ（笑）

田町で競合としては、

・TBTは坪単価高すぎ
・クラッシィは間取り選べるけど再開発とは逆方向（新駅の恩恵が得られるか微妙）
・他は眼中外

ということで、電車の騒音がどうしても許容範囲外という人は、田町周辺ではなく地下鉄駅利用の物件を探したほうがよいかもですね。

電車のおと許容範囲外なんて、いないよ。ツインパークスだって電車線路よこだよ。

三井の営業曰く、室内は外部からの騒音を40db以下にするという社内基準があるらしく、それを考慮した設計になってると言ってましたよ。モデルルームで営業に確認してみてください。

>>579
そんなの当たり前の対策だし、完全な線路沿い物件以外は気にしないけどね。なんとも分かりやすいネガの煽りに踊らされる検討者なら買わない方がいいのでは。

線路から数十メートル離れた騒音気にするとか滑稽でしかないが、個人的には羽田の都心飛行路の方がよっぽどリアルな騒音問題になるし注視してます。港区だとわずか数百メートル上空になるからね。

>>580
別に踊らされてないけど。知ってる情報を書いただけ。

>>579
本当？月島の三井のキャピタルゲートは大通りに面した窓でも
T2サッシだとスレで読んだ記憶があるけど。

ネガの煽りに踊らされる検討者なら買わない方がいいのでは。

港区最大規模の複合施設「みなとパーク芝浦」のオープンについて
http://www.city.minato.tokyo.jp/shiba-koushisetsu/minatoparkshibaura.h...

いよいよ12月22日(月)にオープンですが、それにさきがけて12月7日（日）午後1時～3時に内覧会があるようです。

>587
けさ通勤電車からチラリと見ましたが、工事もすっかり出来上がっているようです。
オープンが楽しみですね。

三井不動産のパークコートに住んでいました。
高速道路そばでしたがまったく騒音はなく
静かに暮らせましたよ^ ^
GFTもそれほど心配していません^_−☆

三井は過去にエントランス上階で音が響くって問題起きたときに、対応せずに裁判で争って負けちゃった。

>>590
それで学習したんだね。今は対策してるみたいだし。

>>591
っていうか、契約済みの人なら
ここのサッシの遮音等級が分かっているのでは？
Ｔいくつのサッシ使用かを。

>Ｔいくつのサッシ

そんなこと聞いても、一般素人には答えられないよ。
ちなみに「Ｔ」とは、「Tone」。つまり「音」または「音圧」のことね。

物件HPにサッシの遮音等級を載せている物件もあるので、
検討段階で確認されている方もいそうですけどね。

>>593
重説には当然、
Ｔいくつなのかを書いてあるのに
一般素人だから知りません、なんてありえない、、、

いえいえ、そういう意味ではなくて・・・
たとえば、「Ｔ-2」のサッシが具体的にどういう意味なのか、わかってますか？ってことです。

>>595

私、遮音等級という言葉さえ、知りませんでした。
593さんの補足説明に感謝してました。

サッシには、一般サッシ（木造建築用）と遮音サッシ（鉄筋コンクリート用。ＧＦＴがそれにあたる）の二種類があります。
遮音サッシは、隙間が少ないので（閉めていれば）外からの音が部屋に入りにくくなります。

遮音サッシは、Ｔ-1、Ｔ-2、Ｔ-3、Ｔ-4（Ｔ-4は二重サッシだけ）の順に遮音性能がよくなります。
つまり音を部屋に入りにくくなります。

Ｔ-○の、○にあたる数字ひとつあたり、10デシベル音を下げる（防ぐ）性能があるので・・・

外の騒音が70デシベル（GFTだとこのくらいでしょうね）のとき、Ｔ-2サッシを使った部屋の中にいると騒音は、70-20＝50デシベルになります。
夜は、40デシベル（図書館の読書室の騒音値）くらいでないと、神経の細かい人は、寝つきが悪くなるかも。
（注：デシベルの数値が大きいほど、騒音がウルサイです。念のため。）
以上、です。
詳しくは、販売担当さんにご確認くださいませませ。

>>598

勉強になりました。
ありがとうございました！

ザレジデンス三田の内覧会は仕上げが悪すぎて話題になってますね。特需でゼネコンのマンション事業への手抜きが懸念される中、あのクラスのマンションで手抜きがあるくらいですから同じ清水建設だけに三井にはしっかり管理してもらいたいですね。やっばり内覧会はプロ同伴は必要かなと思います。ゼネコンバブルが終わるまではここも含めて他人事ではありません。

港パーク芝浦の港区民見学会に参加して、ペデストリアンデッキを見てきました。
これが、田町駅（山手線新駅）から　銀座までつながると思うと　興奮します笑）

>>601さん
結構、内覧会は盛況だだったみたいですね（Twitter調べ）。
あと２週間でオープンですが、せっかくなので他に写真があればお願いします！

次のイベントは愛育病院の内覧会ですかね（15/1/25）。

本当に素敵ですね、お写真ありがとうございます！仕事なのでなかなか現地いけませんが、改札から繋がると思うとワクワクします。早くここ通って帰りたいですね！GFTにもフィットネスルームありますが、この施設も使えばスポーツクラブ入る必要なさそう。さらにTGMMもできたら素晴らしい一帯になりますね。待ち遠しいです！

>>600
ザ・レジデンス三田のスレを読んでみました。
なるほどねえ。
あそこは検討だけしましたが、手を出さなくて良かったか。

>602
では、別のお写真を。　8階からのサッシ越しなので、ＧＦＴは見切れてます笑）

ペデストリアンデッキをもう一枚。
田町駅方面を見ています。

>>601
ペデストリアンデッキが田町〜銀座まで繋がるとは知りませんでした。どこかに情報載ってましたか?

>>601さん
ありがとうございます！駅までの距離は近いほうではありませんが、デッキから公園を横手に見ながらであれば、体感的にはちょっとラクになるかもしれませんね。

TGMMも以前の情報では17年に一部供用開始ということなので、デッキが早めに駅まで貫通してくれることを心待ちにしています。

今日会社帰りに田町駅からGFTまでストップウォッチで歩いてみました。JRの改札からGFTのグランドエントランスまで僕の足で9分20秒。朝はもう少し早足になるかなというくらい。デッキができればかなりショートカットできるので最低でも1分は早くなりますね。ちなみに信号には捕まらず。次にGFTグランドエントランスから三田線三田駅の入り口までは7分。浅草線はプラス2分くらいかな。実際歩いてみると意外と早いなと思いました。とくに三田線もかなり近いですね、ガードくぐって左に歩きながら青信号のタイミングで反対側に渡り駅前より手前の三叉路右に入り口ありました。また、スポーツセンターと病院も灯りがついていたので半年前くらいよりすでに明るくなってきてますね。植栽も一部できてて良かったです。やっぱり再開発はでかないと思いました。買って良かったと再確認、自己満足ですが(笑)入居が楽しみです。

>600

清水は新川崎で施工ミス立て続けに起しちゃってる。

内覧業者だと施工の問題チェックできないよ。ブログで内覧の様子を公開してる業者があるんだけど、六会コンクリートに引っかかった物件を太鼓判。あとから問題が発覚。依頼するなら、建築士に依頼。

>>610
清水どうこうでなく、ゼネコンバブルが終わるまではどのゼネコンでも油断できません。建築士は同伴いくらで頼めるんでしょう？

清水は市川の鉄筋不足とかスーゼネの中ではトラブルが突出。

>>612
ああ、真面目な話し合いじゃなくてネガね。うざい、およびでない。

内覧会のタイミング(要は出来上がった後)で建築士同伴してもらったとして、基礎や内部の問題を見つけられるものなのでしょうか？

まだ先の話ですが、買ったものに検収あげるにはプロの知識が必要だと思うので、内覧業者さんはお願いしようかと思っています。

住宅性能評価というものをご存知ですか？
1回5万円もとる　変な内覧業者より、よっぽど信用できると思いますがね。

ザレジデンス三田の投稿を見ると、建ってしまってからだと時間も無くて大変なので、今の段階から出来ることを考えておいた方が良いように思いました。例えば、清水または三井を第三者がチ定期的にェックして、契約者に報告してもらう、というようなシステムなど。全戸完売していない今だからこそ、契約していない方も含めて、情報開示と安全性の徹底を求められないでしょうか。

複数購入経験ありますが、三井と野村では仕上げチェックの厳しさに雲泥の差がありますので、ここは大丈夫だと思いますよ。
三井としては、三田の方も自分でチェックしたかったでしょうね。

>>607
つながりません

こういうJV案件は、無責任体質、売主目線になりやすいのでしょうね。
素敵なマンションだと信じたいし、住宅性能評価も信じたいです。三井さんには、みんなの夢と信頼を壊してほしくないです。

>>617
浦安の戸建てで三井は問題起きたし、
以前御殿山では雨漏り大修繕になったことがあるそうだし、
複数購入程度の経験で断言は無理でしょう。

三井は施工にかかわるトラブルは多い部類の会社。最近でも新川崎、西葛西と立て続け。

基本構造部分は、デベロッパーもさすがにある程度出来るまではゼネコンを信用するしがないですからね、責任は限られるでしょう。
大事なのは、自分達がやるべきことをきちんとやっているかどうか、問題が起きたときにどう対処するか。その点野村とは大分企業姿勢が違います。野村は何でもスピード優先で、ちょっと危なっかしい。
浦安の件は、何でも他人に責任転嫁しようとする消費者に対して、むしろよく筋を通したとおもいますよ。結果、100%三井の勝ちでしたし。
これまで、メジャー７全てから購入経験がある私は、ハッキリと三井が１番好きと申し上げておきます。これ以上は書き込みしませんので、それぞれでご判断を。

>622
それは、あなたの個人的主観。
私は、個人的には、野村がサイコーｗ
住友サイテーーーｗｗ

ＧＦＴからガードを潜った芝四丁目交差点のコンビニ跡地に
”まいばすけっと”がオープンしますよ、ちょっと小さいけど・・
自転車で通った時に見ました、オープン日掲示してましたが、確か今月中
ＧＦＴにいちばん近いミニスーパーになるかな・・

>>622
言われてみれば、私もメジャー７全てから購入経験があった。
東急はマンションではなく戸建てだったが。

好きかどうか、だけなら私は別なデべだな。

今日は、年に４回ある港区民無料入浴日です
港区立のふれあいの湯も近いですよ
たまには銭湯もいかがですか

二期３次今週土曜日で50みたいですね。これで696かな。

>624
芝４丁目交差点のコンビニというと、交番の並びにあるローソンでしょうか？
田町駅周辺はコンビニなら幾らでもあるので、ミニスーパーへの転換は嬉しいです。
成城石井、ミニピアゴ、まいばすけっと、と立て続けにスーパーが開店しているのは、どんどん大きくなっていくＧＦＴの姿を見て、新たな商機を感じているのでしょうね。
ますます期待が高まってきました。

アイランドのピーコックも道真っ直ぐ、坂もないので意外と近く感じます。それこそ自転車ならすぐですね。

みんな焦らずに開店したほうがいいのにね。入居は再来年でしたよね。それまでもたないと、、(笑)

契約者の皆さんは、度重なるネガ攻撃やデマ情報にも怯まずに、まだＧＦＴの評価が固まっていなかった早期から申込みされたので、条件の良い部屋を確保出来たじゃないですか。

お店だって、まだ誰も目を付けていない時期から物件を手当てしておけば、人が集まり易い場所を安い賃料で借りて商売出来るので、その後のライバルとの競争に勝てる訳です。

彼らもＧＦＴがいつ完成するのか分かっていて、それまで幾らの赤字で幾らの損失になるか計算済みで、きっと必要なコストとして織り込み済みだと思いますよ。

メジャー７制覇ってことは短期で住み替えを繰り返してる。よほど見る目がない人なのか。

普通考えたら、利益が出ているか余裕があるか・・・・ですよね？

最初に「住み替え７回」と考えてしまうところが貧乏くさい（笑）

628さん
まいばすけっとの場所は、トーホー東京芝ビル１階です。（ローソンの道路向かい・以前はファミマ？がありました）
なぜか店名は三田駅東店、１２月１９日オープンです。ちょっと行けばマルエツプチもあるし、あまり利用しないかな。

>635
情報ありがとうございます。
コンビニからの転換という事ですから、お店の面積的にはマルエツプチよりも狭いのでしょうね。
でも、色んなお店が出来れば買う側の選択の幅が広がるし、品揃えや価格、サービスなども競争になるので、メリットは大きいと思います。
第１京浜の浜松町の方には、お酒の「やまや」が大きなお店を開店しました。
他にももっと、色んなお店が出来ると嬉しいです。

>>634
同感。投資用にも買うのを考えられないのかなぁ。

きょうは展示会を見に行った帰りに、東京ビッグサイトから日の出桟橋まで水上バスに乗ってきました。
既に日が暮れて暗くなっていましたが、東京湾上から黄昏に浮かぶＧＦＴの姿を捉える事が出来ました。

>>638
相変わらず高層過ぎず安心感がありますね(笑)

>>634
貧乏くさいって、、、。あなたは一握りのお金持ちかもしれませんが、普通の感覚は、逆かと。ものには言い方があるし、人間的な心の未成熟さが出てしまいましたね。

投資検討が多いのかな。投資だと賃貸に出される。賃貸住民ってオーナ住民よりモラルが低い傾向にあってトラブル続出なんてことも。

>>641
円安海外マネー、富裕層のタワマン節税、切羽詰った実需層・・・
湾岸含めて都心部はどこもそんなもんなんじゃないの？
加えて中古枯渇に供給減、あんまり良い環境ではないと思う

賃貸の住民は、一般にオーナー居住者に比べ愛着は少ないと思う。　　むしろ、管理が乱れた方が家賃値下げの口実になると考えている人間さえいるらしい。　　最近は都心の新築物件は、どこも賃借人が少なくない。　　やはり国内国外問わず投資が増加しているのを実感している。

HPにメンテナンスのお知らせ出すようになったね。三井ってHP更新するときに予告なしに止めてトラブルかって騒ぎをよく起こしていた。実際トラブル多いけど。

三井は売れ残りを賃貸に出しちゃうなんてことする会社。しかも某駅前タワマンでは、業者が借りて風俗営業なんてことも。竣工直後にそれやられると管理組合が立ち上がってないから対応は後手後手に。管理会社がちゃんと対応してくれるかと思いきや・・・。

毎回抽選前に同じネガ入るよね(笑)ステマネガばればれだが、、、。なんといおうとマンションのデベは三井が一番。三菱も好き。もうひとつは勘弁。

文：
ここ欲しくて春にMRだけじゃなく、現地まで見ましたが、場末感を感じたのと予算オーバーだったので結局パスしました。おととい、たまたま近くを通ったので久々に歩いてみたところ、再開発地区からこのマンションまでの雰囲気がすごく良くなってますね。ちょっとびっくりしました。全部完成したら間違いなく素晴らしい街並みになりますね。買えるかたがうらやましいなと思いました。

>>647
街並みと価格、で今からタワマン探すなら
西新宿かなあ。646さんが好きな三菱の。

西新宿は街並みもホームレスや変な人も少なくないし、不便だし、住環境としてはないな。富久の劣化条件バージョンって感じだよね。

そろそろ抽選かな？決まった方、おめでとうございます！