GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 8

奥様。我田引水でゴザイマスか？なんとお下品な。。

>>150
昨日はにっぽん丸の入港が見えました
とは書けないわけね。
せっかく湾岸に住むなら
見たいのは山ではなくて海の風景。

津波の議論は終わりましたか？

＞お前、バカ？

＞150
お前、バカ？

建物や内装等はかなり気に入りましたが、周りの雰囲気や駅までの距離感が、この土地に慣れていないせいか、しっくりきていません。
この点、ご意見をお聞かせください。
特に、近くに住んでいる方のご意見が伺いたいです。
真剣に悩んでおります…。

>>158
近く、といってもアイランドとは別物です。

>158

周辺住民です。
158さんが実際に歩いて見て感じたとおりです。
芝浦一丁目は、人が住んでいる気配に乏しく、昼間から人通りも少なく、場末の殺伐感が強く漂っています。
販売会社さんが強調する田町駅からのデッキも、完成は５年後ですし、それができてもGFTまでは繋がらず、
デッキを下りて交通量の多い海岸通りを渡る必要があります。
もし小さいお子様がいらっしゃるなら、小中学校までの通学路や周辺環境もご自分の足で歩き、ご確認されることをお奨めします。

無論、販売価格にはそうした立地のデメリットも織り込まれているはずですので、物件の仕様や眺望が気に入られたなら購入もアリだとは思います。

でも、悩むくらいなら、見送りが無難でしょう。

周りの雰囲気は、現地見ての通りパットしないが、再開発後は駅改札から直結の屋根付き歩道デッキで愛育前までこられる。さらに2分でGFTで改札から9分で着くらしい。地下鉄と違い入り口から改札、さらにホームまですぐだから実際かかる時間は少ないよ。現状だけならGFTは躊躇するが再開発後を考えたら買いだと判断されて売れてるんじゃない。巨大商業施設、スポーツセンター、役所、巨大公園、ブランド産科病院が至近なのは大きい。周辺道路なども整備あるし。波及的に周辺の建物も建てかわるだろうしね。あとはアイランド以来の三井タワマン、以後予定なし。資産性がどうみても固い。発売4か月ちょいで600以上売れたのはそういう理由じゃないかな。

時々登場する「周辺住民」でここが場末の殺伐感が強く漂っていると言う人は、自分の住んでるところをそんな言い方するわけ？それともアイランドも周辺ということでアイランド目線でここを場末だと言ってるのかな？？

「巨大商業施設」なんてほんとに出来るの？
再開発地域のオフィス棟のデッキ階に店舗が入居するのは知っているけど、まさかそれのこと？
まあ、オフィス棟自体は巨大かもしれないけど。。。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/1003/

アイランド住民ならGFT売れたほうがwin winだからないよね。周辺住民じゃなく他デベのネガキャンだろうね(笑) GFTに周りはみんなやられてるから。

ビル二棟の中で商業施設エリアは結構大きいみたいよ。少なくともダバシのサクラテラスの倍はあるはず

>162
断っておくが、アイランド住民じゃないよ。
GFTの立地に比べればまだマシだとは思うけど、寒い冬の日、あのロングブリッジを渡るのはカンベンだな。

１５９さんありがとうございます。
芝浦アイランドへは行ったこと無いので、ちょっと分かりませんが、芝浦と言っても色々な場所があるということですね。
１６０さんありがとうございます。
とても分かりやすいご意見でした。
ここは、周辺環境と言うより、建物内での生活を重視して購入するイメージですね。
両方手に入れるには、もっとお金をかける必要があると。

山手線田町から改札からダイレクトアクセスできるビル二棟を三菱三井連合が建てるのにオフィスほとんどにするわけないじゃん。これだけ条件いい場所もそんなないからね。丸ビル、ヒルズ、ミッドタウン超え狙って作ってくる。それは間違いない。

１５８です。
書き込んでいるうちにコメント増えてましたね。
皆さんありがとうございます。
周辺環境については、もっとポジティブに考えても良いのでしょうか？
そこが一番の悩みの種です…。

>164
他デベでもないよ。
そう思いたくなるのはわかるけどね。

だからポジりたい物件もない。
ただ、検討者に客観的な地元情報を提供したいだけ。

丸ビル、ヒルズ、ミッドタウン越えと言ったご意見を聞くと、逆に不安になりますね…。
そんな夢見がちな展望で売れているのなら、ちょっと買うの躊躇いますね。
普通の街になってくれれば良いのですが…。

>>171
？？

商業も賃料とれるわ(笑)
商業施設で人が集まる場所になればよりオフィス棟として需要のスペクトが広がる。オフィスだけなら山手線至近のバカ高いとこへの需要は伸びないよ。駅ちょっと遠いやらちょっと外れの駅で安い方が需要はあるよ。これからのオフィスは必ずしも都心駅近が求められるわけじゃない

１５８＝１６７＝１６９＝１７６です。
自作自演とかではなく、コメント打つのが遅いので、こんな事になってます。すみません。
もう一度、周辺環境の将来展望を調べたいと思います。
色々ありがとうございました。

じゃあやめでいいんじゃん。

GFTが今年日本でスカイズベイズ、KTTとともに一番人気だったことは確かだし、ちかいうち勝手に売り切れるだろうからね。

西新宿か金があるなら目黒ビル検討したら。

4か月で600以上売れてる物件に営業はわざわざ張りついてポジステマしないよ(笑)

組織的ポジステマが噂されるデベと三井さんを一緒にしては失礼では？

>>183
営業じゃありません。購入者です。

それは大変失礼いたしました。

駅前ビル、丸ビルとか品川アトレみたいな感じじゃない。
どっちにしろ、今の芝浦駅前は飲食店は居酒屋が多いし、ちょっとケーキ買う店もないし、
今の芝浦にないものが出来たら良いな。

>>186
それは切に望まれますよね。でも購買意欲が旺盛なクラス、世代の人口が増加中ですから需要はありますよ。しかも施設が魅力的ならアクセスがよいので外部からも沢山集客見込めるし。田町は東も、西もパットしなかったから。ようやくだよね。

>>188
目先の利潤追求だけで語るのもちょっとセンスが足りないんじゃないかな。

いまどきの再開発は、商業なども含めた複合開発型が主流ですよ。
TGMMの名のとおりのデベが開発主体ですが、
・三井不動産はまちづくりでの付加価値向上という路線で豊洲で実績を積んでいる
・東京ガスはTOYOSU22を成功させるために経験積まないといけない
なので、オフィス一辺倒にはならんと思います。

田町はJRと地下鉄2路線で乗換客が期待できるし、近隣だけでも学生リーマン中流以上だろうタワマン住人と、購買層は広く見込めるので商業もアリだと思います。

六本木チックな商業拠点にならない点だけは同意。

>>191
地下鉄2路線と言ったって
三田駅でわざわざ降りて
こちら側の再開発ビルまで買物に来るとは思えませんね。

>>193
わかってないね、頭悪そう(笑)
ＴＧＭＭには間違いなく巨大商業施設ができるのさ
なんてったって、ＧＦＴもＴＧＭＭもデベは三井なんだからさー
ＧＦＴ最高！

オフィスの方が賃料取れるからオフィス、というのはそう簡単にはならないでしょう。

オフィスはですね、ボラティリティが大きいのですよ。好不況で賃料が大きく動くし、空室が出たら思ったよりキャッシュが入らずPJとして失敗します。

田町・三田のエリアはオフィスとしては少し弱い立地と言えます。CBREのデータやREITの保有物件の空室率を見ても少し前までは弱含みしていましたから。プライムエリアのオフィスへ移転される候補だったのですね。そういうエリア特性があります。

勿論、駅直結の硬スペックオフィスが出来れば違うとの意見が有りますが、どんなテナントが入るかと言う事を考えると、IT系は渋谷、外資は六本木、金融機関は大手町・丸の内と明確なターゲットがありますが、田町エリアだとメーカーが中心になるのでしょうか。そうするとメーカーはそんなに本社オフィスに賃料を払うなら・・・というのもありますから、ね。

一部をオフィス、一部商業施設という構成でしょうか。ホテルは入れてもペイするかな？。品川のようなターミナル駅で無いので、有名どころとなると誘致は苦しむ？。

商業施設は品川の港南口みたいな感じでしょうかね。クイーンズ伊勢丹は事業としては苦しいらしいんで、どんなスーパーマーケットが入るのか。できれば価格と品質のバランスが取れたスーパーが入ってくれればありがたいのですが（笑）。

再開発の基本。
賃料収入は、商業（物販・飲食）＞オフィス（事務所）＞住宅（マンション・ホテル）。
ただし、港区付置義務条例で　住宅の設置が義務付けられてているから、住宅は作るしかない。
住宅は、マンションより、ホテルの方が何かと手堅いので、ホテル優先。
残った容積で　住宅（賃貸）建設。
分譲マンションは、地権者の引っ越しや登記代に必要な分だけ作る。

頑張って勉強してねｗ

>>195～196

知識ひけらかし、どうでもいいわ。

駅前の商業施設、楽しみ

しかも巨大商業施設

ＴＧＭＭプレスリリースのイメージパースでは低層３階くらいまではショッピングモールにするみたいで、敷地の広さ考えるとそこそこの規模の商業が出来るんですかね。ただ、
＞国際競争力強化に資する高機能オフィスを整備するとともに、そのオフィス機能を支えるホテル、商業施設なども導入し
となってますからオフィスのサポートという事で飲食店メインでしょうね。服飾雑貨は厳しいでしょうが、GFT住民からすればスーパーとか薬局などの生活利便施設が入れば十分でしょうね。

さすがに丸ビルやミッドタウン、六本木ヒルズを超える商業は厳しいと思います。田町自体外から人が来るような街ではないし、JR海側の一区画がオフィスメインで再開発されるだけでそれを克服するのは難しいでしょうから。地下鉄三田駅も線路反対側ですし田町でわざわざ降りてTGMMまで来るくらいなら他のショッピングエリアに行くほうが良いのは明らかなので、オフィスと地元需要だけで成り立つ商業施設というのが現実でしょうね。ちなみに丸ビルの場合、丸の内一体をショッピング含むエリアとして面開発したので商業をある程度入れることに成功していますが、それも東京駅の目の前という特別なロケーションあってこそですよね。

本屋やスーパーは？

巨大商業施設、楽しみですね！！

>203
巨大公園も出来ると聞きましたが、どんな巨大公園が出来るのでしょうか？

>203
むかしここは赤線地帯だったと聞きましたが、本当ですか？

芝浦側の開発の限界ってさ、
ここの住民か勤務先の人しか経由しない場所にあることだと思うんだよな。

上記以外で、田町駅の芝浦側に降りたことある人って相当限られる。

赤線地帯って、どういうことですか。

これも
http://blog.goo.ne.jp/erotomania_2006/e/581aecb21f5531e8ee602174843a55...
http://www.shurakumachinami.natsu.gs/03datebase-page/tokyo_data/shiba/...

>>209
確かに、何を言いたいのかが、よくわからないです。すみません。

>>152
いやいや、どう考えてもベイワード芝浦が良いっしょ。田町駅、三田駅、芝浦ふ頭駅、どれにも近いし、何と言ってもみなとパーク芝浦、愛育病院に最も近い高級タワマンだと思うが。

花街と赤線一緒にするとはかなり悪質だね。デベに訴えられたらガチで負けるよ。まあ失うものないならこんな掲示板で全て失うものありな人生なのかね。

だから、ここは赤線だったんじゃん！
花街＝赤線でしょ？　違うの？
芸妓の置屋があったんでしょ？？

赤線は単なる売春街のこと。赤線は戦後からずっと同じ場所。新たにつれないし、またなくならない宿命的な場所。

芝浦は花街であっつ高級料亭ができ、その中で芸者を一時的に必要とした場所。売春場所ではない、どこにもそんな記録はない。赤坂、富士見なども同じ。

あなたわざとやってるから悪質だよね。多少は自分を大事にしたほうがいい。

>>160

デッキを降りてから 交通量の多い ”海岸通り” を渡る？！
"旧海岸通り" ですよね？
旧海岸通りは海岸通りほど、交通量 多くないですよね？？？
指摘が間違えていたら、すみません。
私は、殺伐感が漂うこの辺が好きです。
でも一昔前より変わっています。
これからの変化も 地元民として 楽しんでいきたいと思っています。

花街も赤線もほぼ同義語じゃねえのか？
そんなに違うと思うなら訴えてみろよ。裁判で明らかにしようじゃねえか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E8%A1%97

>223
旧海岸通りだね、たしかに。交通量は、海岸通りに比べれば少ないけど、深夜とか結構交通量多いよ。
それと、旧海岸通りと交差して、レインボーブリッジ方面に行く道、これもトラックの交通量多いよ。
山手線内の内陸部と湾岸エリアのバイパスになっているので。
なので、芝浦一丁目の交差点はゴーストップのトラックの排気音で昼夜問わず煩いです。
排ガスによる健康被害も気になるところ。

花街（かがい、はなまち）とは、芸妓屋、遊女屋が集まっている区域を指す名称である。売春防止法（1957年施行）までは多くの花街に芸妓と娼妓の両方がいたが、今日花街と呼ばれている地域は芸妓遊びのできる店を中心に形成される区域である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E8%8A%B1%E8%A...

事実には素直になろうね。

売れてる物件には悪質ネガがスゴいよね。悲しいやつらだね。人生がきっと充実してないのかね。内容も低脳だし、検討以前に間違いなくGFTとか買えないんだろな。

彼が大好きなwikの赤線地帯に芝浦も赤坂も四谷も番町も書いてないじゃん(笑)赤線地帯はなくならないよ、今も昔も同じ場所。

芝浦一丁目は、かつて花街だったことは間違いないのですね？

＞花街（かがい、はなまち）とは、芸妓屋、遊女屋が集まっている区域を指す名称である。売春防止法（1957年施行）までは多くの花街に芸妓と娼妓の両方がいたが、今日花街と呼ばれている地域は芸妓遊びのできる店を中心に形成される区域である。

値段 あがるかなあ？

あと２７０戸もあるんだね、ココ
２期１次の１１６戸に１６２組しか集まらかったってことは、
もうココの需要は６１３戸でほとんど食い尽くしちゃったんじゃない？

売り切るまでには相当苦労しそうだね
めんどくさいからって、へんなところにバルクセールされたら
資産価値が暴落して、購入者は目も当てられないね

まあ、なんてったって三井さんがそんなマネはしないと思うけど、
粘れば多少の値引きくらいは引き出せるかもね．．．

値引き？？？

>>243
晴海DTはここより高いですけど。。

芝浦は、これから楽しみだよね。

>238
違うよ
芝浦一丁目=花街=売春宿街
http://oldnavy.exblog.jp/18697976/

一時期は進駐軍の慰安施設もあったようですね
http://blog.goo.ne.jp/erotomania_2006/e/581aecb21f5531e8ee602174843a55...

>236

国会図書館に行って調べてきました。（苦笑

『秘録進駐軍慰安作戦』（鏑木清一著）によると、戦後、日本政府がRAA（Recreation and Amusement Association：特殊慰安施設協会）という組織を作り、進駐軍の兵隊さん向けの慰安所を開設しました。
その一つが芝浦一丁目の花街にあったキャバレー「東光園」で、ここにはダンサー３０名と慰安婦１０名が所属していたそうです。

反論があるなら、足りないオツムでも理解できるよう、論理的にね。（苦笑

芝浦を売春地帯にしたい人って、舞妓はんに売春迫りそうw 芸妓も娼婦も元は同じだろう！とか言ってw

現代のラブホが昔あったよ程度で騒いでいるわけですからまぁいいじゃないですか。　空襲や地震で犠牲者が山になっていた場所、刑場や数百年間牢屋だったところ、港区や文京区に多い墓地隣接地ではないのですから・・・心理的瑕疵はないでしょう。

まぁ地歴や地位云々という土地柄ではない事は確かでしょう。すべてはこれからな場所ですよきっと・・・