KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.17

トンネルは普通は車だよね。

歩くなら雰囲気的には築地から東銀座辺り歩く方が気持ちいい。

ラーメン大学横目に本願寺まで散歩したり。
金曜日にパイプオルガンコンサートやってるよ。

ふつー無理でしょ。
あの規模の地下トンネルで歩ける所って東京であるかな？
橋なら最高だったのにね。

>>100
トンネルの中を行き５分、帰り５分も歩いたら肺の中が黒くなっちゃうよ。

舛添ちゃんが、排気ガス無し車専用道にしてくれるから、大丈夫だよ。

KTTの高層階45階、40階あたりの購入を検討しています。地震や強風でどれくらい揺れるですかね？

もっと上の階買ったけど、どのくらい揺れるかはまだ誰もわからないと思います。
ただ強風くらいならそんな揺れないと思うけどね。

>>105
ここは免震＋制振だっけ？
新技術って触れ込みだから担当に詳しく確認するしかないんじゃないの？

基本免震構造だと建物自体はほとんど揺れない
今住んでるところは制振30階だけど、3.11はこの世の終わりかと思うぐらい揺れたらしい（嫁談）
ただ不思議なもんで家具その他は全くと言っていいほど動いてなかったし実害はゼロだったけどね
キャスター付きの家具が動いたぐらいで食器写真立てその他は全く無事だった
風如きでは揺れないけど、揺れを起こして力を逃がす方式だから、
遠方の地震（長期振動って言うんだっけ？）でもそこそこ揺れる

モノの動きだけ聞くと、どうやら、
嫁さまが、オーバーなのかも。

3.11は流石に凄かった。オーバーではないと思う。
この世の終わりを一瞬でも皆感じてるんだね。

>>108
制振の構造上？特性上？大きくゆっくり揺れさせて吸収するみたいだし、
振れ幅自体は凄いみたいよ？

うぉぉー怖いかも！！
って思ったけど、２０階台の私には関係ないか…

最初に登録したのに。
一倍だったのに。
すごく倍率が上がってる。
リアルにショック。

>>112
1番が有利の都市伝説にかけましょう！

>>105
隣のTTTの高層階は全然大丈夫だったみたいよ
同じ地盤だし、制震構造はKTTのほうが上みたいだから地震はほとんど心配してない

それでも免震よりは揺れるかもね。でも免震は風揺れに効かないというしあとは好みの問題だね

ここは3棟が支えあってるっていう発想がいいね。
アスペクト比がだいぶ良くなってる。
名前がTROIS-TOURSだったら面白かったのに

株価が上がったね。
利益確定組がまたマンション購入に回ってくるかな

とりあえずBRT
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/10/20oav200.htm

物価、ぐわんぐわん上がるといいなぁ。
と言う契約済みの呟きです。

>>110

幅は耐震の約半分くらいだよ。
森ビルとか各社がレポート出してる。制震の。

>>115

ネタ的には面白いね^ ^
三井だし。

ちなみにTTTは震度4でもほとんど揺れ感じないから気づかないほど。高層階だけど。

『５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安』
でググってみよう！
震災後に、この掲示板でも何度も引用されたニュース記事です。

中央区に、ＴＴＴ以外で５５階以上のマンションはあるかな？佃センチュリーでさえ５４階建てだから。
これが現実。

>>111
高層階より中層階の方が揺れるという話を聞いたことがあります。免震の話か制震の話かどっちだったかな…

>>122
日頃の備えをして、水は数日分あるから
大した問題じゃないっしょ。

川崎とか東雲とかだと、歩いて帰るのにそれだけで30分は掛かりそうだし。
心配なら低層部分を買えばいいだけですね。

万が一の時に10分以内で上がれる階層で、眺望も確保されてる物件を、探しましょう。

>>123
何だってー！！
脅かすのやめて～
でも、そんな揺れ方あるのか。
タワーがフラフープしてる感じ？

>>121
お隣のTTTが地震に強いというのは安心できます

でも、TTTの制震（制振間柱）ってそれほど有効とは思えないんだけど
なぜ地震に強いんだろう。誰か詳しい人いないかな
やはり地盤が固いのが効いてるんだろうか

>>126
123です。中層階で揺れが大きくなるのはこんな話でした。直下型で起きやすい模様

http://hurry911.cocolog-nifty.com/survive/2012/06/post-e74c.html

>>128
主に10階〜20階程度のマンションと書かれていますね。
ここが当てはまるかどうか。

高層マンションって10階とか20階の建物のことなんだね。
私も超高層のマンションの方が安全だって聞いたことがある。設計が全然違うらしい。

>>129
128です。超高層ではほとんど被害がありませんでしたからね。わからないのだと思います。

池袋ライズタワーの中階に住んでましたが、大変でしたよ。

建物が左右にくねる時、中層がクッションの役割をします。

建物が高いほど、中層のクッションの役割が大きく。

ライズタワーの２５階前後は、壁が潰れました。

うちの部屋も壁が折りたたんだように、潰れて、お隣と繋がりましたし。

中層は、たぶんですが。揺れは少ないが、部屋が壊れてしまいます。

１次モード、２次モードのどちらが顕著に出るのかは地震の特徴と地盤特性、建物の性質が複雑に絡み合ってなかなか予測が難しい問題ですので、128のURLにある通りどちらの可能性も考慮して対策すべきでしょうね。ただここはトライスター形状ですし、オイルダンパを100基設置しててマンションにしてはかなり贅沢な制震機構なので、ある程度安全性は高いと思います。

ちなみに132さんがおっしゃる件ですが、別に中層がクッションの役割をはたして壊れるわけではありません。要は建物全体が地震の揺れに対してどのように応答するかで被害の程度が決まります。１次モードが強く応答すれば高層階が一番揺れるため、戸境壁の被害も高層のほうが大きくなります。戸境壁の被害は層間変形による歪（および戸境壁に対しどちらの方向に揺れるか）で発生しますから。ちなみにタワマンにおいて一般的に揺れの振幅が小さいのは低層ですが、地盤の揺れにがっちり応答するため応答加速度は最も大きくなります。そのため、低層階のほうが戸境壁の被害は小さい一方、家具等の転倒リスクは高くなります。免震の場合は低層階であっても加速度が劇的に軽減されるため、やはりアドバンテージは大きいですね。

133さんとは全く違う状況だけど
3.11の時に住んでいたタワマン(耐震)は
中低層階での戸境壁の被害報告が大きかった。

自分は専門家ではないが想像するに、
地震が終わった後も揺れ続けたことから、
高層階は振られていたけど、
しなっていた(戸境壁の被害(クッション？))のは中低層階なのかなと。

昨日の段階で倍率1なんですが、この週末でどれくらい倍率が上がるのかとても不安です。

むしろ週末に来てまで誰も買いたくない部屋にベットしている事実のほうが不安でしょ。

むしろ週末に来てまで誰も買いたくない部屋にベットしている事実のほうを心配すべきでは。

連休天気悪い予報でしたけど、天気予報良くなったから連休にモデルルームに来て、申し込み倍率増えると思いますよ。
私も１期２次の最終日に申し込みがあって抽選になりました。
申し込み最終日まで様子見してる希望者がいるので、
購入できると良いですね。

確かに。何らかの理由があるね、その部屋。

>>135
１期１次の登録期間は２週間でしたが最終の土日にかなり登録が入った感じでした。最後まで倍率を見てから登録する人と最初から登録する人に傾向が分かれるようですね。私は最終週までまって登録しましたが、完売した80Dなど最終週までそこそこ空いてたのが最後の土日に一気に埋まりました。今回は登録期間が９日間なので最終の３連休に登録する人は多いかもしれません。当選すると良いですね！

きょうモデルルームに行って営業さんに聞いたら、もう5倍とかの部屋があるみたいで、2期なのにそんなに人気ある部屋あるんですね、って聞いたらあるんですって。ほとんど1倍なんですけどって聞いてもいないのに教えてくれました。そんな高い倍率になりそうな部屋って、どの部屋だろ？

倍率、直前にかなりつくよ。
僕、一期一次で3倍の部屋が9倍になりました。
敗退したけど。

例の最高倍率の部屋。

そんなに高い倍率に最後なるって、なんだか匂う。
どうしても外せないＶＩＰのお客さんが居て、不当に倍率吊り上げてるとか。

高島平団地や光が丘団地は、倍率５０００倍ありましたよ。

団地の高層マンションやフローリング様式の洋式の
生活に憧れがあったんです。５倍なんて低いです。

他にも、かなり倍率ついてる部屋もあったので、
そんなものかと。5倍の部屋もいくつかあったし。

ちなみに、9倍の部屋は唯一の間取りの部屋でした。

無理でしょ。西新宿６０が富久と同じ価格帯で出たわけだし。。

内部的には、湾岸完全に終わってるよ。

駅やビルやら都庁がいくらできたって、
西新宿の価格を抜けないわけでしょ。

想像しうる最悪な展開になってしまった。

西新宿を湾岸が越えられない理由が理解できない。そもそも今現在佃の方が築年数考えると価格上だし。

西新宿、７千万で角部屋が選びたい放題だもんな。

高層ほど、建築費が安く、部屋も安いっていう。例がだよね。

扱いが変わってくるな。高層マンションの。

土地の価格が数倍違うだろ。埋立地と高台だぞ。オリンピックの中心だぞ。

世界最大の規模と繁華街と人口。

その東京に住むには「新宿」から眺める。

大歓楽街のネオンがいいと思う。

バカか。
あんなゴミゴミ人の多い街に住めるかよ。
子育ての環境最悪。
時代は湾岸だから富久も西新宿も低いんだよ。

何で急にそうなったの？　６年前まで坪２００でしょ。ここはｗ　当時と何一つ変わってないし。やばいと思うよ。

生活圏をどこにするかで決めるといいですよ。
勝どき、晴海、月島は何もないので、銀座や有楽町、丸の内あたりに15分移動して、買い物や映画みたりして過ごす。食材の買い物は三越、松屋、大丸、高島屋、築地もある。大家族でなければ。デパートや銀座ハンズ、無印、ロフトで充分。トリトンにダイソーもある。
今日は松屋で北海道展だなーとか、ちょこっといいもの買って楽しめる。タクシーやバスの陸路向き。自転車も可。

豊洲はららぽーとは豊洲内でソコソコ完結できる。アオキとかららぽーと、ビバホーム内は庶民的なスーパーもある。豊洲エリア内は子連れには最適。

昔西新宿にいたけど、新宿はどこ寄りかで異なる。
四谷近辺、西新宿方面は移動は便利で買い物は不便。代々木寄りか3丁目付近はまぁまぁとか、駅へのアクセスも生活もエリアで全然違う。本屋がないとかね。結局、伊勢丹や京王で買い物してたけど。あと夏は割と暑い、ビルのせいかも。

新宿→銀座　15分＞＜

ここより近い＞＜

西新宿60は以下の点が自分には合わない
・ペンシル度合いが高いあのつまらないデザイン
　→見た目だけじゃなく地震時も怖い
・魅力のない眺望
　→海とか水辺の風景が自分には合うみたい
・利便以外で新宿に特に魅力を感じていない
　→独身男性にはいいかもしれないですね。

どっちがいいかについての一般性より
自分がどう思うかが重要じゃないかな。

そうだ！そうだ！(￣Д￣)ﾉ！

西新宿60は安いですよね。ただ7000万で角部屋と言ってるのは東向き73㎡くらいのを言ってるのだと思いますが、あれって60m位先に新宿スクエアタワーが建ってて、高さ120mだから35階位まではもろにお見合いになるはずです。またその後ろも新宿グランドタワーとか高層ビルが控えてて抜け感がないことも値段を抑える要因でしょうね。

大雑把に言って最安値はKTTがかなり安いけど条件の良いところ同士で比較すると差がかなり縮まる印象、というか高層角部屋ではKTTが上回ってるケースもありますね。平均単価は西新宿60が345位？だからKTTの305との差は東ウィングや北向きが超お買い得だった差ですかね。改めてKTTの東ウィングってお買い得でしたね。特に角部屋90Haなんて30階あたりで坪290強・・。。TTTお見合いと言っても真正面じゃないし100m離れてるし北側のダイレクトウィンドウはほぼ永久眺望だし。

>>137
ギリギリまで様子見る人たくさんいますよ。同タイプで倍率低いところ狙いで。

西新宿60というより、
中野坂上60と呼んだ方がいい場所だな。。

量的緩和円安、また価格が上昇します。一般的にいって、ここは超人気物件。五か月で800戸ですか。外国人の買いが、入ります。

あらゆる経済指標が悪いから、増税するために緩和するんだろ。

また急落で、全員死ぬぞ。上がったものは必ず下がる。
しかも、物の価値はゼロまで下がる。気をつけよう。

うん。外国人から見ると3月に比べると
10%くらい値下がりしているからね。

>>157
西新宿60の価格は最上階付近がスゴく高いみたいだから
平均単価は345より高いんじゃないかなあ。
それと、ここより西新宿のほうが天井高が低いんだそうで
天井高を低くして階数を稼いでいるのかなあ？

最上階を入れる方が、おかしいだろｗ

俺も全部とっくにドル建てにしてるから、

マンションがどんどん安くなってる感じ。

明日が2期の締め切りですが、明日の駆け込み登録が凄い事になりそう。平均倍率は3倍と予想しました。

それはさすがに無いかと。高くても1.5倍かな。

2倍が平均と聞いてます。

ドルとか元の感覚で見てる人からすると湾岸タワーは値下げラッシュのバーゲンセールになってきてるので、完売した時には半数が外人だったってオチになりかねないんじゃない
で、乗り遅れた日本人は京葉線を千葉方面へって感じになるのかな

独身男性の実家暮らしが６割の時代ですよ。

あと５年後には８割になるでしょう。

マンションを買うのは外国人だけでしょう。

ほとんどに人が買わないで一生を終えます。

そりゃそうだ。一人っ子しかいないのに、家を出る人はいないわな。出られたら困るし。

円安で外国人(投資家)の購入の可能性が増えるのは嫌だなぁ。
優良じゃない投資家であれば
管理費／修繕費の支払いが滞ったり、
資金繰りが悪ければ安くしてでも売っちゃうからね。
※平均的な購入者はローンが返せなくならない限りマイナスで売ることは少ない
まぁ大体は優良の投資家が多いから大丈夫だとは思うし、
外国人(投資家)は100平米以下は興味が無いとも聞いたことがあるし
ここは、そこまで気にしなくてもいいかもしれないですね。

とくに中国人はキャッシュで買って賃貸せずに空室で放置するから夜、外から見ると、分譲直後のGCの芝のタワーマンションみたいに明かりぜんぜんついてないなんてことになりかねないからね

そんな事ある？聞いたこと無いけど。

自分も初めて聞いたよ。

相当人気ありそうだね

173さん、その通り。
彼ら、もともと自分の国で買うだけ買って
賃貸にも出さないんだけど、他の国で買っても
同じことをします。

自分の国で貸さないのは、不払いとか、
破損とか、リフォームとか、いろんなリスクを
ヘッジしてるからなんだけどね。

すなわち値上がり待ち系ですな。

次男、次女しかいないってことか。哀れ（笑）
結婚と同時に、１億の借金スタートかよ＞＜

デベからすると誰が買おうが売れれば勝ちなのかもしれないけど、少なくとも10年、もしかすると一生住み続けるかもしれないマンションが不在地主だらけになることは許容できないよな
バブル時のワンルームマンションの問題と似てるよね
すまない連中に高値で買われて、住んでる住人に負担がかかるようなことにだけはならないように注意しなきゃね

住んでない＝不要な部屋だろ。

経済傾いたら大量の売り物に変わるんだろ。

どうしたらいいんだ。。。

>>164
最上階を入れなければ
全戸の平均にはならない。小学生でも分かる。
しかもあそこ、最上階の下も価格が高いそうだ。

ローンは簡単に通るよ。ますます。いいと思ったら促、買いです。

値上がりしたら売ります。

>>184
同じことを考えている人達は多いだろうから、
同時期に中古がたくさん売りに出るかも。ライバルが多いと売り難い。

中国人買いが長期保有になるのかオリンピック前売り抜けになるかで運命が決まりそう

円安誘導が当分続くなら、不動産は買いです。しかもサラリーマンは十倍リバレッジききます。都心は外人さんが、買うので、実需プラスアルファーで動きます。

>>185
注意しないといけないのは
「値上がりしたら売ります」と「売らないといけないから売ります」を
はっきり区別することだ。

前者は値上がりしなければ売らないので何の問題もなく、
後者のようなリスクあり購入者はそもそも、銀行がなかなかお金を貸してくれない。

何が言いたいかというと、
185さんが気にしていることは大体杞憂に終わると思われるので
そんなに気にしなくてもいいと思う。

三菱地所の西新宿は三菱地所晴海タワーズに比べて、仕様が？？ここの敵ではなさそうです。

>>188
つまりリーマンのときみたいに金融機関の貸し剥がしで売らされる状況になると怖いということですよね
信用の追証的に
要は経済情勢と金融政策をよくみとけということだよね

新宿60の最上階は地権者ばっかじゃん。
60階はほとんど買えないから、なんか60階を売りにするのは汚い気がするな。

経済絶頂期→バブル崩壊　１９９２年
経済絶頂期→リーマン・ショック　２００８年
経済絶頂期→？

これ全部、不動産の不良債権が原因だけどｗ怖いな。

今こうして、また燃料を貯めて、ドカーン＞＜

どんどん円安で、安くなったタワマンを外人が買ってくる。この外人が大問題。住む気ないから。

全部って２つしかないように見えるのは気のせいかな。。。

>>191
それ以前に、最上階どころか50階以上の価格は買うには高いね。あそこ。

地権者は先に良い部屋を押さえてるのが当然。月島のキャピタルゲートも最上階の南は地権者が押さえていた。

>>196
西新宿60の50階だと中部屋と北向き角部屋が375、一番条件のよい南向き角部屋は420位ですね。KTTの50階だと一番条件のよい南西向き中住戸で375、西ウィング角部屋で430、南ウィング角部屋のプレミアムプランだと坪445だから、西新宿と同等か一部上回ってますね。ただしKTTの場合、TTTお見合いや北向き東向き、トライスター付け根の癖のある間取りになると極端に単価が下がって50階でも坪260～330位で、そこでだいぶ全体平均を下げてますね。逆に西新宿はどの方角も値段あまり変わらず、南向き角部屋だけ１割強のプレミアム乗っている感じです。

それにしれもKTT高層階の南西っていい値段しますね・・・。スタンダードαやプレミアムプランは仕様がかなり良いのでその分の上乗せはあると思いますが。

ここの共有施設の利用時間と利用料金、どなたかメモアップお願いします！
ドトールと比較しているのですが、あちらはシャトルバスと、ラウンジが魅力的です。でも、バリエーションは少ないですね。

値段を考えると、9割方勝どきザタワーに決定なのですが、共有施設の情報をきちんとメモしていなくて。

>>198
こちらのブログに素晴らしく纏まっています。
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/

共用施設の利用規約、MRでパンフもらいませんでしたか？上記ブログに載ってない情報を記載すると

　音楽スタジオ（9時～22時）
　　カラオケ設置：1000円/時間
　　ピアノ設置　： 500円/時間
　フォレストカフェ(24時間)
　　カフェサービス：平日7時～14時、休日9時～16時
　　利用料　　　　：無料
　スタディルーム（9時～22時）
　　利用料　　　　：無料
　パーティールーム（9時～22時）
　　利用料　　　　：1000円/時間
キッズルーム（9時～18時）
　　利用料　　　　：無料

といったところです。ご参考ください！
　　
　　

全部いらねｗ　うけるｗ