KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.17

新スレッド立てときました。
ポジ、ネガ問わず情報交換できたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

西新宿６０の坪単価が高いみたいですね。
まだ判明していませんが、あきらめてこちらへ流れてくる検討者もいるのではないでしょうか。

東京の真反対なのに、西新宿か勝どきか悩む人がいるんだね。
どういう選定基準なの？

単にタワマンに住みたいだけなら、新宿でも湾岸でもいいのだろう。でも、そういう人って、もはや少数派でしょ。

選定基準は、総合評価でしょ。

>>2
予想してたより安かったよ
西新宿60スレでは350-380、400超えるかもしれないという予想が主だったけど
それに比べたらかなり安い。今後のKTTの売れ行きに影響するかもしれない
自分も西新宿が先に価格を発表していたら向こうを買ってたかもしれない

>>3
東西正反対だけどいろいろ条件が似てるので、西新宿とKTTで悩んでる人多いと思う
西新宿の価格表をあげてくれてるブログ主さんも、今でこそ西新宿に夢中だけど
以前はKTTを熱心に推してくれてたよ

ブログの人はページビュー上げたいから新規物件に推しポジションなのは当たり前でしょ？
まあここで盛り上がってる人達はほとんどネット情報の受け売りだからしょうがないか。
どっちでもお好きな方をどうぞ。

新規物件がKTTと新宿しかないならそうだろうけど、
数多くある新規物件からKTTと新宿選んでるのだからページビュー云々ではないでしょ。
このスレでも西新宿何度も話題になってたし両天秤な人多いと思うよ。

西新宿の価格見たら勝どきが激安に見えるね。

KTTはTTTお向かい部屋が坪250弱からあったから、あそこは激安だったね。ほとんど売り切れちゃったけど。西新宿も南東側の中低層は隣のビルとの距離が一番近いところで50m位しかないからKTT東ウィングと条件が似てて、そこが坪290台からある感じ。KTTのほうが坪40位安いけど、当然西新宿のほうが立地は上だから坪40高くても西新宿選択する人は多いと思う。どちらも制震・オール電化・順梁構造と条件は似てるし。パークハウス西新宿からJR新宿西口まで徒歩20分、KTTから銀座４丁目交差点まで徒歩25分、銀座４丁目からJR有楽町まではさらに5分は歩くから利便性は西新宿が圧勝かな。

KTTの強みは築地跡地や晴海、勝どきの再開発による地域価値の向上だけど今のところどれも不透明。あとはBRTがどうなるかだね。虎の門、八重洲、銀座の各ターミナルにつながればかなり交通利便性は向上すると思う。バスといってバカにされるけど地下鉄と違って停留所にすぐアクセスできるメリットは大きい。あと虎の門、銀座、八重洲、日比谷など山手線東側の大規模再開発が相次いでいる事は広域にみた西高東低の不動産価格の是正につながる可能性もあると思われる。

10だけど補足。環2が開通すればKTTからJR新橋までほぼ直線になるけど約1.8kmで徒歩22分と出た。これなら西新宿のJR新宿20分に多少は対抗できるかな。ただ築地大橋は歩いて渡るの少し大変だろうしJR新宿と新橋の駅力の差は圧倒的だからあんまりメリットにならないか。まあ西新宿の価格はKTTに強敵現るって感じだね。

>>6
どのブログ？

ＪＲまでの距離と資産価値の関係性は理解できますが、新宿との比較とは…。
すみません、新宿は品がない印象があるので。
新宿に住みたいものですか？

西新宿に住んでます。品がなくてすいませんね

近所でなんでも買えるので便利ですよ。
スーパー少なめですが飲食店も充実してますし。
心配事は新宿公園のデング熱くらいです。
ただ将来性は湾岸の方が上だと思います。

今度の物件は近所の中古より安いくらいなので
富久並みにお買い得だと思います。
KTTは出し惜しみせずにさっさと売り切るべきでしたね。

勝どきにすみたいものですか？　行ってみるとわかりますが、豊洲のようなイメージでいくと全くちがって躊躇しますよ。
ま、西新宿も普通な雰囲気で魅力は確かにあまり感じませんが。

マンションの購入者層をみると、半数近くは同区内移転だからね
それ以外でも周辺区からの流入がある程度を占めると思うし、
西新宿と天秤掛ける人はやっぱり少数派だと思う
まあ少数派でも検討者だしその辺りは自由なんだろうけど、
度が過ぎてくると何だかなぁ・・・って気はする
一時期武蔵小杉ｖｓ豊洲みたいなのがあったけど、
あれも検討者が大きく重なってたとは到底思えない

>>15
現在、豊洲のタワマンに3年前から住んでます。
豊洲はもう完成された綺麗な街で大学、企業、
住民が一体となり作り上げた素晴らしい街であることが
十分わかりました。
その、ある意味完璧となってしまった街に面白みが
感じられなくなり、これから発展して行く勝どき
に強い興味を持ちKTTを申し込みます。
こういう人間もいることをわかってください。

その気持ち、わかる。

>>17
晴海なら分かるが勝どきは無理だろうな

ゴミゴミした感じが豊洲と違うんだよな～

豊洲からわざわざ何もない晴海に引っ越す人はいないよ！！
街の変貌も予想出来、面白くないだろう。

>>4
勝どきは大江戸線なので都心よりも新宿副都心の方に出やすいです。
ラッシュにあわないで西新宿地区に通えて手が届くマンション、ということで勝どきを検討している人もいると思いますよ。
その観点では西新宿のタワーは比較対象ど真ん中ですね。

19 晴海が発展する？そんなわけ無い。妄想が酷いな。

通りすがりの者ですが、さすがに豊洲＞月島＞勝どき＞晴海の順ではないですか。（もしかすると複数路線の使えることから、月島＞豊洲かも）

失礼しました。

そう考えると豊洲って完璧だよな～
PCTの中古でも覗いて見るか

＞24
街の歴史考えても月島＞豊洲だと思う。それ以降は東雲、有明、台場含めて団栗の背比べ。

月島=勝どき〉晴海〉荒唐区豊洲〉有明〉東雲〉辰巳〉枝川 だと思います。

月島と勝どき同列って・・・
月島に怒られるよ。

>27

月島は２路線使えて、勝どきは、大江戸線だけ。
どう考えても勝どき＝月島にはならんだろ。

都内のマンションは複数路線が使えるかどうかが利便性の一つの目安なんだよ。

月島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝どき

という感じだな。違うと言うなら、根拠を示してください。

正直月島以外はダンゴでしょ。。

月島住人ですが、勝どきより豊洲の方が住むには上かと…。
週末、家族で遊びに行くのはららぽーとだったりするので。
晴海は同区ですが魅力に欠けるかと。今後の発展に期待します。
月島万歳！！

すんごい妄想だけど豊海の先の方は全部公園の埠頭は撤去。豊海の手前の方と勝どき5丁目と6丁目はタワマンとかマンション地区。フォアフロントタワー2とかプラザ勝どきとか隅田川沿いはマンションとかオフィス群でもいいけど、基本勝どき3丁目と4丁目は下町的雰囲気を残した町並みが残るといいですね。以前3丁目に居ましたが、勝どき1丁目と2丁目は晴海通りを渡るのでほとんど月島に行く的な感覚でした（全然違うけど）。まだボーリング場あるのかな？小学校の横のゴルフ練習場は無くなってましたねー。「勝どき」もいいところですよ！今度5丁目に戻ります！

俺の勝どきのイメージは『家族ゲーム』なんだよな。

自分の感覚だと、月島は豊洲以下だなぁ。
月島のイメージって「もんじゃ」なんだよね。
利便でかろうじて点数を稼いでいる感じ。
佃とか豊洲のほうがイメージはカッコいい。

勝どきは橋のイメージしかなかったけど、この橋のイメージは悪くない。
三井が頑張っているので、そのあたりは期待かな。

>>31
月島にはかなわないね。でも晴海よりはいいかな〜。豊洲は綺麗になりすぎちゃって魅力を感じない感じ？

>>34
月島は確かにもんじゃのイメージが強い。もんじゃ嫌いにはキツイかも？

築地市場跡地、何ができるのでしょうね。
カジノは結局来ない気がするのだけど‥。
なかなか決まらないのかな～？

以前月島、現在豊洲。
月島で一日遊べと言われても時間が有り余る。
それこそもんじゃ食べて…次どうする？？って感じ。
豊洲に引っ越してからは衣食住揃っており時間があっという間。
まあ、ららぽの存在が大きいな〜。
豊洲市場ができれば豊洲は全国区で知名度ばっちりになる。
今後の発展を含めても現在は豊洲 月島 勝どき 晴海かな。
でも親はKTTを購入した。

>>38
親がKTTを購入ね。
で、貴方が豊洲住まいと、、、
他の地域巻き込みたいのね、、、
そもそも月島と比較するのやめようか。

豊洲は朝鮮学校があって素敵な町ですね。焼き肉屋も多く環境もいいです。当然民度も高い。但し豊洲の土壌汚染ベンゼン空気感染だけが不安です。

>>40
↑朝鮮学校があるのは枝川。

異常な月島押しが張り付いていますね。

結論 月島はもんじゃ食べに行ければいいや。

>>40
豊洲の発展に粗探しも可哀想なレベルになってきたな

勝どきから歩いて築地、銀座に出かけてます。
勝どき＝月島〉豊洲〉晴海
ララポートで遊ぶって…子供でしょ。楽しいのは。
勝どき自体に何も無いのは理解してますよ。

>>45
あそこはファミリーには最適。
我が家は時々利用してます。勝どき5丁目西に
マンションでなく、SCとか出来ないだろうか。
確かに何も…。
月島と勝どきはイコールではなかろう。

やはり、駅力ですか。
縦の線は確かに欲しい…
早く橋とバス出来てくれー
訂正：月島≧勝どき

いつになったら完売するのか。。。

湾岸全体に言えることだけどね。

俺は昔、埼玉の営業やってたけど、

１年で、完売できなかったら大騒ぎだったけどな。
そんな売れ残るマンションも稀だったけど。

売れなくなったものだねー。

>>45
494さんと同人物かな。
豊洲を嫌ってるのか嫉妬してるのかわからんけど
似た感じの文口調だね。

豊洲は便利になったけど、江東区民49万分1にはなれないね。

豊洲が中央区だったら検討したかも。
品川ナンバーだし。

>>12
マンションマニアさんでは？

豊洲はららぽーと他の施設が充実してるが江東区、晴海や勝どきはゴミゴミしてて何もないが中央区
どちらを選ぶかは永遠のテーマ
実質か体裁か

やはり都心3区の中央区でしょうね。

体裁重視なら断然勝どき晴海でしょ。
自慢できることが重要ですよ。

豊洲が嫌いとかではなく、都心へのアクセス重視で勝どきが良いと思われる。
家族で近所で楽しめるのは豊洲。
結局ライフスタイルの問題では。

そうそう。独身は勝どきにこだわる必要なし。

月島は、便利だけど、もんじゃのイメージが強すぎて…
後、湾岸っていうほど眺望もいいとこ少ない。リバーシティ位かな。
湾岸は、水辺空間が魅力だからね。


豊洲のタワーの方が眺望はいいよね。
ただ江東区だから、おれは論外。

勝どき晴海は、選手村でゼロから新しいまちが出来る。水素電池、バリアフリーのBRTでお台場、虎ノ門と繋がる。
そして、晴海の広大な水辺空間。
選手村には、商店街も作る予定らしい。
月島が、もんじゃだけになった失敗も参考に多様な店を誘致するとのこと。

BRTは都内でここだけだし、電車みたいに上下動がないから、より便利。


間違いなく、2020には月島越えてますぞ！
勝どき晴海推しの皆さん
月島に黙とう！

＞48

ＫＴＴの竣工は２年後（入居は約２年５ヵ月後）ですよ。
世帯数も日本一のタワマンで、竣工直前どころか、
竣工１年前には完売するだろうから、御の字かと。



＞１年で、完売できなかったら大騒ぎだったけどな。

売り出しは６月下旬頃からで４ヵ月弱しか経っていません・・・。
何を言ってるんですか？



この手の意味不明な書き込みは、スルーすべきでしたか？

月島は下町のイメージが強すぎてニューカマーにはハードル高いかもね
住んでみて初めて利便性というかその良さが分かる感じ
これは築地にも似たようなことが言えると思う

勝どきは大江戸線しかないから、都心へのアクセスは弱いよ。

月島。勝どきのかなりさびれた感じの街並みと
相反する最近のタワマン乱立の雰囲気は、ほんと異空間です、
その雰囲気が好きなマニアックな方向けですね。

銀座は徒歩
東京駅はバス
六本木は地下鉄
今後は新橋、虎ノ門もバスが期待出来ます。
自分的にアクセスは十分かと。
でも、都心の定義は人によって違いますからね。

体裁重視で勝どきはまだわかるけど晴海はないなー。
住所が中央区ってだけでは自慢にもなりませんよ。

今週から第2期160戸 登録開始ですね。
日本を代表する銀座で食事して散歩しながらかえってこれる。豊洲じゃ嫌になっちゃうね!!

>>64
勝どき駅に近い分、勝どきのほうが上だとは思うけど、
体裁重視ならそれはない、つーか目くそ鼻くそ（笑）
晴海ふ頭がそこそこ有名な分、東京都全域では晴海のほうが知名度は上かもだし、
五輪での露出もあるし知名度だけを考えれば晴海のほうが上じゃない？

ある番組でどちらからいらっしゃいましたか？質問に→晴海から来ました。思わず笑っちゃいました。別に東京からで良いのに…

どっちも近所なんだから、一緒にこの一帯エリアの価値が上がるように願いましょうよ。

どちらかの評判が下がったら、もう一方にも確実に影響出ますよ。。

>>68
自分が言おうとしたことと、全く同じです。同じ区内の隣町でいがみあう必要、無いよね。それぞれに街の個性があって、ともに発展していくのが良いことだと思うよ。

湾岸って括りで発展していこう！

都バスも環状2号線を通るから、
虎ノ門とか、汐留へのアクセスは抜群に良くなるね。

お台場も行きやすくなる^_^

>>70
ちょっといやらしいけど、
中央区湾岸エリア！
という括りで。

>>72

あはっ、湾岸で大丈夫ですよ！
なんなら、東京でも日本でもいいと思う。

よくなってけば、なんでもいっす！

カモン！好景気！
西新宿６０の値段を見ました。
自分は、KTTにします。
倍率これ以上上げたくないので、
豊洲好きは、豊洲へ。
アンチ湾岸は内陸へお帰りください。

>>65
ん？どんだけ歩くつもり？？
50分は覚悟した方がいいですよ。

ほんとみんな良くなっていけばいいですね♪
あとは個人の好みとライフスタイルで♪

>>75
老人かっ、
25分ぐらいだよ。

西新宿60の値段、どっかに出てる？

>>75
豊洲まで歩くと勘違い？

片道25分の
往復50分ってことか

銀座から豊洲まで50分は考えらないし、勝どきの25分はありですね。

>>78

モデルルーム行けば？

今気づいたけど、橋できたら銀座四丁目より新橋の方が近くなるかも…
新橋サラリーマンの私的には革命的。
地味だけどね。

自分も新橋が職場なので画期的。どのみち自転車通勤になりそう。

環状3号線、凄く期待してる。
空港まで
かなり近くなるんじゃないかな？

勝どきだけど、銀座で飲んでから、だいたい歩いて帰るよ。軽い運動で酔い覚まし。25分くらいだね。勝どき橋渡るときは、東京タワーが見えて、帰ってきたな、って気分になる。
急いで楽して帰りたければタクシー使っても1000円かからないし。いいところだよ、勝どきは。

豊洲は たまに買い物とかで行けばいい所。都心に近い勝どきの方が利便性良い。特にタクシー使う時などに 勝どきで良かったと感じる。個人的に大江戸線の方が便利だし。マンション購入時、勝どきと豊洲で迷った者です。

環状３号線は車だけですか。
バスでも通ればＯＫですが。

環状3号の竹芝豊海トンネルは出来ないと思う。。だってあれ作っても需要あるかな？？環状2号と晴海通りとレインボーブリッジ、首都高で湾岸へのアクセスは充分だろうし。

個人的には豊海の水産倉庫があのままなのか気になる。駅から遠いし埠頭の先端だから再開発厳しいかも知れないけど、隣の晴海が先っぽまで選手村で開発されるのだから、豊海でも東卸団地以外に動きがあっても良いきがするんだけどなあ。まあ、動きあるにしても今あがってる再開発計画が終わってからだろうから、最短20年後の話だろうけど。。

豊洲は再開発が順調で開発→人口増えて地価上昇→開発 の好スパイラルに入ってるね。新市場で埠頭の大部分が開発されるなんてラッキーとしか言いようがない。勝どきは選手村計画がどれだけ充実するか、BRT、あと勝どき東と何より勝どき駅南再開発で将来が決まると思う。駅前のいけてない雑多な雰囲気が解消されないかぎり、勝どきが今以上の評価を得ることはないと思う。あと１０年くらいで再開発の目処がつけば良いんだけど、地権者多いから厳しいかな。

竹芝豊海トンネルは空港→オリンピック選手村の短絡線になるんじゃ？
豊洲新市場できたら環2&晴海通り混むだろうし別ルートは普通に確保したほうが渋滞にならないだろ。

羽田から選手村は首都高湾岸線で羽田⇒晴海⇒選手村が時間的に最短だから、竹芝豊海ルートは短絡ルートにならなさそう。そもそもオリンピックまでにトンネル工事間に合わないよね。新市場への混雑緩和という意味では多少寄与するだろうけど、そのために海底トンネル掘るかねえ。。

まあ、できればぜひ開通して勝どき・豊海の発展に寄与してほしいですよね。開通したらKTTから浜松町まで1.4km、さすがに歩行者用通路は出来ないだろうけどバスが通るだろうから浜松町まで５分になってモノレール駅にもつながる。浜松町周辺の大規模再開発にも近くなれば資産価値向上にも寄与するだろうし。

浜松町まで徒歩圏になるのは、結構衝撃的に素晴らしい。
※徒歩で歩けるか別として。どうやら無理か。トンネルだしな。

KTT図面集より

40m2台プランのリビング天井高／下がり天井(1)/下がり天井(2)／廊下

E40a 2500-2550/2300-2350/-/2125-2175　※階数で異なる
E40b 2500/2300/-/2125
E40c 2550/2350/-/2175
E40d 2500/2300/-/2125
W45a 2500/2300/-/2125
W45b 2500/2300/-/2125
S45c 2500/2300/-/2125
S50a 2500/2300/2050/2125
S50b 2500-2550/2300-2350/2050-2100/2125-2175　※階数で異なる
S50c 2500/2300/-/2125
E50d 2500-2550/2300-2350/2125-2175/2125-2175　※階数で異なる
E50e 2500-2550/2300-2350/2125-2175/2125-2175　※階数で異なる
W50f 2550/2350/-/2175
W50g 2550/2350/-/2175
S50h 2500-2550/2300-2350/-/2125-2175　※階数で異なる


リビング天井高2500なら下がり天井は2300/2125、2550なら2350/2175。
中には下がり天井がかなりの面積で2050というPLANもあった。例）S50a S50b S65c W70h

廊下は2125-2175 ※階数で異なる



ライバル物件との比較にどうぞ。

2号線、3号線、

便利より、騒音の恐れも高いよね

>>95
便利がいいに決まってる。
騒音が気になる方は樹海へどうぞ。

自分も新橋勤務で銀座でよく飲んでる。
徒歩圏内としては、近い順に築地市場　東銀座　新橋　銀座　日比谷。

浜松町はさすがに遠いと思う。

３号線歩ければ新橋より近くなるかも！！
単なる妄想でした。

2号線も3号線も夢が広がるが、
まだまだ2年以上ある。。。

待ちきれない

断定的に言う人がいらっしゃいますが、
3号線、絶対に歩けないと決まったわけでは無いよね。

トンネルはふつう歩けないよね、くらいの根拠でおっしゃられてますよね？

トンネルは普通は車だよね。

歩くなら雰囲気的には築地から東銀座辺り歩く方が気持ちいい。

ラーメン大学横目に本願寺まで散歩したり。
金曜日にパイプオルガンコンサートやってるよ。

ふつー無理でしょ。
あの規模の地下トンネルで歩ける所って東京であるかな？
橋なら最高だったのにね。

>>100
トンネルの中を行き５分、帰り５分も歩いたら肺の中が黒くなっちゃうよ。

舛添ちゃんが、排気ガス無し車専用道にしてくれるから、大丈夫だよ。

KTTの高層階45階、40階あたりの購入を検討しています。地震や強風でどれくらい揺れるですかね？

もっと上の階買ったけど、どのくらい揺れるかはまだ誰もわからないと思います。
ただ強風くらいならそんな揺れないと思うけどね。

>>105
ここは免震＋制振だっけ？
新技術って触れ込みだから担当に詳しく確認するしかないんじゃないの？

基本免震構造だと建物自体はほとんど揺れない
今住んでるところは制振30階だけど、3.11はこの世の終わりかと思うぐらい揺れたらしい（嫁談）
ただ不思議なもんで家具その他は全くと言っていいほど動いてなかったし実害はゼロだったけどね
キャスター付きの家具が動いたぐらいで食器写真立てその他は全く無事だった
風如きでは揺れないけど、揺れを起こして力を逃がす方式だから、
遠方の地震（長期振動って言うんだっけ？）でもそこそこ揺れる

モノの動きだけ聞くと、どうやら、
嫁さまが、オーバーなのかも。

3.11は流石に凄かった。オーバーではないと思う。
この世の終わりを一瞬でも皆感じてるんだね。

>>108
制振の構造上？特性上？大きくゆっくり揺れさせて吸収するみたいだし、
振れ幅自体は凄いみたいよ？

うぉぉー怖いかも！！
って思ったけど、２０階台の私には関係ないか…

最初に登録したのに。
一倍だったのに。
すごく倍率が上がってる。
リアルにショック。

>>112
1番が有利の都市伝説にかけましょう！

>>105
隣のTTTの高層階は全然大丈夫だったみたいよ
同じ地盤だし、制震構造はKTTのほうが上みたいだから地震はほとんど心配してない

それでも免震よりは揺れるかもね。でも免震は風揺れに効かないというしあとは好みの問題だね

ここは3棟が支えあってるっていう発想がいいね。
アスペクト比がだいぶ良くなってる。
名前がTROIS-TOURSだったら面白かったのに

株価が上がったね。
利益確定組がまたマンション購入に回ってくるかな

とりあえずBRT
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/10/20oav200.htm

物価、ぐわんぐわん上がるといいなぁ。
と言う契約済みの呟きです。

>>110

幅は耐震の約半分くらいだよ。
森ビルとか各社がレポート出してる。制震の。

>>115

ネタ的には面白いね^ ^
三井だし。

ちなみにTTTは震度4でもほとんど揺れ感じないから気づかないほど。高層階だけど。

『５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安』
でググってみよう！
震災後に、この掲示板でも何度も引用されたニュース記事です。

中央区に、ＴＴＴ以外で５５階以上のマンションはあるかな？佃センチュリーでさえ５４階建てだから。
これが現実。

>>111
高層階より中層階の方が揺れるという話を聞いたことがあります。免震の話か制震の話かどっちだったかな…

>>122
日頃の備えをして、水は数日分あるから
大した問題じゃないっしょ。

川崎とか東雲とかだと、歩いて帰るのにそれだけで30分は掛かりそうだし。
心配なら低層部分を買えばいいだけですね。

万が一の時に10分以内で上がれる階層で、眺望も確保されてる物件を、探しましょう。

>>123
何だってー！！
脅かすのやめて～
でも、そんな揺れ方あるのか。
タワーがフラフープしてる感じ？

>>121
お隣のTTTが地震に強いというのは安心できます

でも、TTTの制震（制振間柱）ってそれほど有効とは思えないんだけど
なぜ地震に強いんだろう。誰か詳しい人いないかな
やはり地盤が固いのが効いてるんだろうか

>>126
123です。中層階で揺れが大きくなるのはこんな話でした。直下型で起きやすい模様

http://hurry911.cocolog-nifty.com/survive/2012/06/post-e74c.html

>>128
主に10階〜20階程度のマンションと書かれていますね。
ここが当てはまるかどうか。

高層マンションって10階とか20階の建物のことなんだね。
私も超高層のマンションの方が安全だって聞いたことがある。設計が全然違うらしい。

>>129
128です。超高層ではほとんど被害がありませんでしたからね。わからないのだと思います。

池袋ライズタワーの中階に住んでましたが、大変でしたよ。

建物が左右にくねる時、中層がクッションの役割をします。

建物が高いほど、中層のクッションの役割が大きく。

ライズタワーの２５階前後は、壁が潰れました。

うちの部屋も壁が折りたたんだように、潰れて、お隣と繋がりましたし。

中層は、たぶんですが。揺れは少ないが、部屋が壊れてしまいます。

１次モード、２次モードのどちらが顕著に出るのかは地震の特徴と地盤特性、建物の性質が複雑に絡み合ってなかなか予測が難しい問題ですので、128のURLにある通りどちらの可能性も考慮して対策すべきでしょうね。ただここはトライスター形状ですし、オイルダンパを100基設置しててマンションにしてはかなり贅沢な制震機構なので、ある程度安全性は高いと思います。

ちなみに132さんがおっしゃる件ですが、別に中層がクッションの役割をはたして壊れるわけではありません。要は建物全体が地震の揺れに対してどのように応答するかで被害の程度が決まります。１次モードが強く応答すれば高層階が一番揺れるため、戸境壁の被害も高層のほうが大きくなります。戸境壁の被害は層間変形による歪（および戸境壁に対しどちらの方向に揺れるか）で発生しますから。ちなみにタワマンにおいて一般的に揺れの振幅が小さいのは低層ですが、地盤の揺れにがっちり応答するため応答加速度は最も大きくなります。そのため、低層階のほうが戸境壁の被害は小さい一方、家具等の転倒リスクは高くなります。免震の場合は低層階であっても加速度が劇的に軽減されるため、やはりアドバンテージは大きいですね。

133さんとは全く違う状況だけど
3.11の時に住んでいたタワマン(耐震)は
中低層階での戸境壁の被害報告が大きかった。

自分は専門家ではないが想像するに、
地震が終わった後も揺れ続けたことから、
高層階は振られていたけど、
しなっていた(戸境壁の被害(クッション？))のは中低層階なのかなと。

昨日の段階で倍率1なんですが、この週末でどれくらい倍率が上がるのかとても不安です。

むしろ週末に来てまで誰も買いたくない部屋にベットしている事実のほうが不安でしょ。

むしろ週末に来てまで誰も買いたくない部屋にベットしている事実のほうを心配すべきでは。

連休天気悪い予報でしたけど、天気予報良くなったから連休にモデルルームに来て、申し込み倍率増えると思いますよ。
私も１期２次の最終日に申し込みがあって抽選になりました。
申し込み最終日まで様子見してる希望者がいるので、
購入できると良いですね。

確かに。何らかの理由があるね、その部屋。

>>135
１期１次の登録期間は２週間でしたが最終の土日にかなり登録が入った感じでした。最後まで倍率を見てから登録する人と最初から登録する人に傾向が分かれるようですね。私は最終週までまって登録しましたが、完売した80Dなど最終週までそこそこ空いてたのが最後の土日に一気に埋まりました。今回は登録期間が９日間なので最終の３連休に登録する人は多いかもしれません。当選すると良いですね！

きょうモデルルームに行って営業さんに聞いたら、もう5倍とかの部屋があるみたいで、2期なのにそんなに人気ある部屋あるんですね、って聞いたらあるんですって。ほとんど1倍なんですけどって聞いてもいないのに教えてくれました。そんな高い倍率になりそうな部屋って、どの部屋だろ？

倍率、直前にかなりつくよ。
僕、一期一次で3倍の部屋が9倍になりました。
敗退したけど。

例の最高倍率の部屋。

そんなに高い倍率に最後なるって、なんだか匂う。
どうしても外せないＶＩＰのお客さんが居て、不当に倍率吊り上げてるとか。

高島平団地や光が丘団地は、倍率５０００倍ありましたよ。

団地の高層マンションやフローリング様式の洋式の
生活に憧れがあったんです。５倍なんて低いです。

他にも、かなり倍率ついてる部屋もあったので、
そんなものかと。5倍の部屋もいくつかあったし。

ちなみに、9倍の部屋は唯一の間取りの部屋でした。

無理でしょ。西新宿６０が富久と同じ価格帯で出たわけだし。。

内部的には、湾岸完全に終わってるよ。

駅やビルやら都庁がいくらできたって、
西新宿の価格を抜けないわけでしょ。

想像しうる最悪な展開になってしまった。

西新宿を湾岸が越えられない理由が理解できない。そもそも今現在佃の方が築年数考えると価格上だし。

西新宿、７千万で角部屋が選びたい放題だもんな。

高層ほど、建築費が安く、部屋も安いっていう。例がだよね。

扱いが変わってくるな。高層マンションの。

土地の価格が数倍違うだろ。埋立地と高台だぞ。オリンピックの中心だぞ。

世界最大の規模と繁華街と人口。

その東京に住むには「新宿」から眺める。

大歓楽街のネオンがいいと思う。

バカか。
あんなゴミゴミ人の多い街に住めるかよ。
子育ての環境最悪。
時代は湾岸だから富久も西新宿も低いんだよ。

何で急にそうなったの？　６年前まで坪２００でしょ。ここはｗ　当時と何一つ変わってないし。やばいと思うよ。

生活圏をどこにするかで決めるといいですよ。
勝どき、晴海、月島は何もないので、銀座や有楽町、丸の内あたりに15分移動して、買い物や映画みたりして過ごす。食材の買い物は三越、松屋、大丸、高島屋、築地もある。大家族でなければ。デパートや銀座ハンズ、無印、ロフトで充分。トリトンにダイソーもある。
今日は松屋で北海道展だなーとか、ちょこっといいもの買って楽しめる。タクシーやバスの陸路向き。自転車も可。

豊洲はららぽーとは豊洲内でソコソコ完結できる。アオキとかららぽーと、ビバホーム内は庶民的なスーパーもある。豊洲エリア内は子連れには最適。

昔西新宿にいたけど、新宿はどこ寄りかで異なる。
四谷近辺、西新宿方面は移動は便利で買い物は不便。代々木寄りか3丁目付近はまぁまぁとか、駅へのアクセスも生活もエリアで全然違う。本屋がないとかね。結局、伊勢丹や京王で買い物してたけど。あと夏は割と暑い、ビルのせいかも。

新宿→銀座　15分＞＜

ここより近い＞＜

西新宿60は以下の点が自分には合わない
・ペンシル度合いが高いあのつまらないデザイン
　→見た目だけじゃなく地震時も怖い
・魅力のない眺望
　→海とか水辺の風景が自分には合うみたい
・利便以外で新宿に特に魅力を感じていない
　→独身男性にはいいかもしれないですね。

どっちがいいかについての一般性より
自分がどう思うかが重要じゃないかな。

そうだ！そうだ！(￣Д￣)ﾉ！

西新宿60は安いですよね。ただ7000万で角部屋と言ってるのは東向き73㎡くらいのを言ってるのだと思いますが、あれって60m位先に新宿スクエアタワーが建ってて、高さ120mだから35階位まではもろにお見合いになるはずです。またその後ろも新宿グランドタワーとか高層ビルが控えてて抜け感がないことも値段を抑える要因でしょうね。

大雑把に言って最安値はKTTがかなり安いけど条件の良いところ同士で比較すると差がかなり縮まる印象、というか高層角部屋ではKTTが上回ってるケースもありますね。平均単価は西新宿60が345位？だからKTTの305との差は東ウィングや北向きが超お買い得だった差ですかね。改めてKTTの東ウィングってお買い得でしたね。特に角部屋90Haなんて30階あたりで坪290強・・。。TTTお見合いと言っても真正面じゃないし100m離れてるし北側のダイレクトウィンドウはほぼ永久眺望だし。

>>137
ギリギリまで様子見る人たくさんいますよ。同タイプで倍率低いところ狙いで。

西新宿60というより、
中野坂上60と呼んだ方がいい場所だな。。

量的緩和円安、また価格が上昇します。一般的にいって、ここは超人気物件。五か月で800戸ですか。外国人の買いが、入ります。

あらゆる経済指標が悪いから、増税するために緩和するんだろ。

また急落で、全員死ぬぞ。上がったものは必ず下がる。
しかも、物の価値はゼロまで下がる。気をつけよう。

うん。外国人から見ると3月に比べると
10%くらい値下がりしているからね。

>>157
西新宿60の価格は最上階付近がスゴく高いみたいだから
平均単価は345より高いんじゃないかなあ。
それと、ここより西新宿のほうが天井高が低いんだそうで
天井高を低くして階数を稼いでいるのかなあ？

最上階を入れる方が、おかしいだろｗ

俺も全部とっくにドル建てにしてるから、

マンションがどんどん安くなってる感じ。

明日が2期の締め切りですが、明日の駆け込み登録が凄い事になりそう。平均倍率は3倍と予想しました。

それはさすがに無いかと。高くても1.5倍かな。

2倍が平均と聞いてます。

ドルとか元の感覚で見てる人からすると湾岸タワーは値下げラッシュのバーゲンセールになってきてるので、完売した時には半数が外人だったってオチになりかねないんじゃない
で、乗り遅れた日本人は京葉線を千葉方面へって感じになるのかな

独身男性の実家暮らしが６割の時代ですよ。

あと５年後には８割になるでしょう。

マンションを買うのは外国人だけでしょう。

ほとんどに人が買わないで一生を終えます。

そりゃそうだ。一人っ子しかいないのに、家を出る人はいないわな。出られたら困るし。

円安で外国人(投資家)の購入の可能性が増えるのは嫌だなぁ。
優良じゃない投資家であれば
管理費／修繕費の支払いが滞ったり、
資金繰りが悪ければ安くしてでも売っちゃうからね。
※平均的な購入者はローンが返せなくならない限りマイナスで売ることは少ない
まぁ大体は優良の投資家が多いから大丈夫だとは思うし、
外国人(投資家)は100平米以下は興味が無いとも聞いたことがあるし
ここは、そこまで気にしなくてもいいかもしれないですね。

とくに中国人はキャッシュで買って賃貸せずに空室で放置するから夜、外から見ると、分譲直後のGCの芝のタワーマンションみたいに明かりぜんぜんついてないなんてことになりかねないからね

そんな事ある？聞いたこと無いけど。

自分も初めて聞いたよ。

相当人気ありそうだね

173さん、その通り。
彼ら、もともと自分の国で買うだけ買って
賃貸にも出さないんだけど、他の国で買っても
同じことをします。

自分の国で貸さないのは、不払いとか、
破損とか、リフォームとか、いろんなリスクを
ヘッジしてるからなんだけどね。

すなわち値上がり待ち系ですな。

次男、次女しかいないってことか。哀れ（笑）
結婚と同時に、１億の借金スタートかよ＞＜

デベからすると誰が買おうが売れれば勝ちなのかもしれないけど、少なくとも10年、もしかすると一生住み続けるかもしれないマンションが不在地主だらけになることは許容できないよな
バブル時のワンルームマンションの問題と似てるよね
すまない連中に高値で買われて、住んでる住人に負担がかかるようなことにだけはならないように注意しなきゃね

住んでない＝不要な部屋だろ。

経済傾いたら大量の売り物に変わるんだろ。

どうしたらいいんだ。。。

>>164
最上階を入れなければ
全戸の平均にはならない。小学生でも分かる。
しかもあそこ、最上階の下も価格が高いそうだ。

ローンは簡単に通るよ。ますます。いいと思ったら促、買いです。

値上がりしたら売ります。

>>184
同じことを考えている人達は多いだろうから、
同時期に中古がたくさん売りに出るかも。ライバルが多いと売り難い。

中国人買いが長期保有になるのかオリンピック前売り抜けになるかで運命が決まりそう

円安誘導が当分続くなら、不動産は買いです。しかもサラリーマンは十倍リバレッジききます。都心は外人さんが、買うので、実需プラスアルファーで動きます。

>>185
注意しないといけないのは
「値上がりしたら売ります」と「売らないといけないから売ります」を
はっきり区別することだ。

前者は値上がりしなければ売らないので何の問題もなく、
後者のようなリスクあり購入者はそもそも、銀行がなかなかお金を貸してくれない。

何が言いたいかというと、
185さんが気にしていることは大体杞憂に終わると思われるので
そんなに気にしなくてもいいと思う。

三菱地所の西新宿は三菱地所晴海タワーズに比べて、仕様が？？ここの敵ではなさそうです。

>>188
つまりリーマンのときみたいに金融機関の貸し剥がしで売らされる状況になると怖いということですよね
信用の追証的に
要は経済情勢と金融政策をよくみとけということだよね

新宿60の最上階は地権者ばっかじゃん。
60階はほとんど買えないから、なんか60階を売りにするのは汚い気がするな。

経済絶頂期→バブル崩壊　１９９２年
経済絶頂期→リーマン・ショック　２００８年
経済絶頂期→？

これ全部、不動産の不良債権が原因だけどｗ怖いな。

今こうして、また燃料を貯めて、ドカーン＞＜

どんどん円安で、安くなったタワマンを外人が買ってくる。この外人が大問題。住む気ないから。

全部って２つしかないように見えるのは気のせいかな。。。

>>191
それ以前に、最上階どころか50階以上の価格は買うには高いね。あそこ。

地権者は先に良い部屋を押さえてるのが当然。月島のキャピタルゲートも最上階の南は地権者が押さえていた。

>>196
西新宿60の50階だと中部屋と北向き角部屋が375、一番条件のよい南向き角部屋は420位ですね。KTTの50階だと一番条件のよい南西向き中住戸で375、西ウィング角部屋で430、南ウィング角部屋のプレミアムプランだと坪445だから、西新宿と同等か一部上回ってますね。ただしKTTの場合、TTTお見合いや北向き東向き、トライスター付け根の癖のある間取りになると極端に単価が下がって50階でも坪260～330位で、そこでだいぶ全体平均を下げてますね。逆に西新宿はどの方角も値段あまり変わらず、南向き角部屋だけ１割強のプレミアム乗っている感じです。

それにしれもKTT高層階の南西っていい値段しますね・・・。スタンダードαやプレミアムプランは仕様がかなり良いのでその分の上乗せはあると思いますが。

ここの共有施設の利用時間と利用料金、どなたかメモアップお願いします！
ドトールと比較しているのですが、あちらはシャトルバスと、ラウンジが魅力的です。でも、バリエーションは少ないですね。

値段を考えると、9割方勝どきザタワーに決定なのですが、共有施設の情報をきちんとメモしていなくて。

>>198
こちらのブログに素晴らしく纏まっています。
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/

共用施設の利用規約、MRでパンフもらいませんでしたか？上記ブログに載ってない情報を記載すると

　音楽スタジオ（9時～22時）
　　カラオケ設置：1000円/時間
　　ピアノ設置　： 500円/時間
　フォレストカフェ(24時間)
　　カフェサービス：平日7時～14時、休日9時～16時
　　利用料　　　　：無料
　スタディルーム（9時～22時）
　　利用料　　　　：無料
　パーティールーム（9時～22時）
　　利用料　　　　：1000円/時間
キッズルーム（9時～18時）
　　利用料　　　　：無料

といったところです。ご参考ください！
　　
　　

全部いらねｗ　うけるｗ