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高学歴の方、そうでない方、教えてください。
[スレ作成日時]2009-10-27 22:21:00
高学歴の方、そうでない方、教えてください。
[スレ作成日時]2009-10-27 22:21:00
でも、貧乏だと不幸だよ、、、
貧乏なひとに「幸せ」と言われてもうらやましくもなんともない。
可測性(measurability)のないものは、まともな議論にならんだろ。
哲学&神学論争(いわゆる水掛け論)はできるがね。
MBAや理系だったらイロハの話なんだが、そんなこともわからん高学歴がいるとは・・・
低学力世代って、まだ大人になってないよな(笑
おれっちは職人だよ。
赤門の近くの棟の学部を出て、ボストンから川を渡ったところで勉強はしたがね。
あのな・・・ほんとに高学歴でまともにやってたら経済力だって、ある程度ついてくるんだよ。
年収1千数百万+ベネフィット+余禄とかな、ある程度のベースはあるわけ。
あとは金儲けするか、生き甲斐ややりがいを追求するかなんてのは、好き好きだろうに。
幸せかどうかは、そのうえでの話なんだがw
誰とどう生きていくかでも変わってくるよ
余裕のある人がいちいち裕福をアピールする成金ばかりではない
そんな基準で物事を見ない人もいるのではないか
↑
その通りかと。
というか、経済力とは無関係に、そういう基準で物事を見てない人は結構いると思うが。
金に執着のある人は経済力こそ幸福だと思うわけだが、そう思わない人も実は世の中には多いんじゃなかろか。
うんうん。
誰でも自分が関心持ってること(この場合は金もうけ)は、価値があると思いがち
金に興味があって自慢したいのは、加えて他人を羨ませたいという心理があるんだろう
ところが世の中にはいろんな人がいるんだよね~
それを「おれ金持ちで凄いだろ、おのほうが幸せだから、羨め」って言われても、困る人は多いかもね
まあ、金はあったほうがいいが、だからといって金のない他人は不幸なはず、なんて傲慢なことは言えんよね
高学歴=高収入=安定した生活=優れた配偶者=幸せな生活
優れた学歴って、なにかをもたらす・約束するとか以前に、それ自体が価値あるもの。
目的として勝ち取った勲章・ブランドでしょう。
学歴って、誇れるものか恥ずかしくて隠すものかに分かれるしね。
東大・京大・一橋なら、隠さなくてもいいね。あとは、話題にもならない。
学歴は大は小を兼ねないからな
学歴にみあう会社に勤めふさわしい役職にいないとかえって恥ずかしい
いま日本は疲弊してるから、いいポストが少ないね。
今後、窓際族が増えそうやな。
そのうちリストラクションがはじまると思われ。
受験偏差値的には東大、京大、一橋どれも優れているけど
役職的には京大は恵まれない人も多かったりする。
公務員は東大、民間は一橋が恵まれている。
学歴無いと苦労が多いよね。
イジメに遭って不登校の子供達は、低学歴ですが
勉強さぼった低学歴の人と一緒にするのもどうかと思います。
↑おお!よくいいことおっしゃった
最悪最低な教授にアカハラ・セクハラなどをされて人生を滅茶苦茶にされた学生さんだっておられる
そういった意味では「高学歴だと幸せになれるのか」という問いに対しては答えは「ノー!」
むしろ「高学歴=幸せ、大学生になれること=エンジョイできる」という公式を一般化することは人生を滅茶苦茶にされた学生さんに対して失礼!
ひどいめに逢った子がいるんだね。
水面下では報道されてないだけでもっといるのかもね
学歴あっても教授やってはダメだよねそんな酷いおっさん
教授はまだ仕事続けてるのかな。その被害にあった子はどうしてるんだろう
レアケースをクローズアップするのも如何なものか。
レアケースだよ
困ってないのならそうでない人に気の利いたことかっこよく言ってあげなさいよ
↑そうでない苦労した人?
苦労して勉強頑張ったご褒美ですから。
そうそう、一般論で語ることのできない人がいるから困るよね。
レアケース・例外をもちだして強調してもなんの説得力もないことが分からないのだろうか?
だから、頭が?って後ろ指指されちゃうのにね。対等に話ができない。
日●とか行って、自分は高学歴だと勘違いしている類なんじゃない?
アンタの頭が悪い事だけは理解できる。
一生のうちたかだか10年程度も勉強しなかった分際で
何偉そうにぬかす?
苦労して頑張って高学歴というより、もともと勉強ができる連中が多いように思われます。
また意識が高いのも特徴。
学歴と幸せは連動しないと思いますよ。
↑低学歴と不幸は連動しますか?
学歴無いと苦労が多いと聞きますよ。
負け惜しみだと思います。
事務系なら東大か一橋が一番。
理系なら東工、旧帝の工学修士が一番安定。
将来もある。
低学歴のスレが賑わっていますよ。
面白い人が多いようです。
確かに、、、
高学歴の人は金の為に勉強した訳でもないから
収入やお金に執着する人はそう多くないだろう。
「ノーブレス・オブリージュ」と言われるようにね。
そうなんです。優秀な学歴であるということ自体に価値があるのですよ。
N大出て部長になるよりも、T大出ての課長の方が人生においては価値
があることなのです。
高学歴は自己満足の部分もありますね。
それに収入や地位、配偶者が付いてきた…ような感じです。
ノブレスオブリージュ(仏)
学校でも良く言われた言葉で、自分も好きです。
いいなぁ、学のある人は優雅な感じだなぁ、、、
高学歴に幸せはついてくるとは限りませんが、高学歴ならではの友人関係などは他では手に入らないと思います。
医大を出た友人がこの前医者の夫と一緒にアメリカから帰国して、やはり東京の医大出身の友人に「週3日位のバイトできる病院紹介してくれない? ほらうちは夫婦で地方大学だからこっちにあまり知り合いいないんだー。一応内科だし小児科もできると思うから、お願い」というのを聞いた時にはくらっとして、すごく不幸でした・・。
そういう私はしがない国公立大学出身のしがないヒラの地方公務員(=低収入、でも安定)です。
高学歴の上にみんな性格もいい、一生の友人です。
低学歴でも幸せになれる可能性は残されているのか?
低学歴・低収入者の幸せって、ナンボのもんじゃ?
学がなくとも例えば議員秘書になったりすれば顔は広がろう。
ただし、秘書も議員と同じ出身校(大抵はその地方の名門校)でかたまってたりしますが。
成り上がりや成金は仲間に入れてもらえないよ。
ノーブレス・オブリージュ
高貴な義務責任か、縁無いな自分には。
某大手人事採用担当ですが、
一般的に採用の基準は
人間性・仕事に対する意気込みがまず最優先。
学歴は後回しです。
お子さんがいる家庭であれば、学歴ばかりに執着しないほうがいいですよ。
これからの社会、一流大学出ていれば大丈夫という神話は崩れ去ります。
勘違いしている方が多すぎる気がしますね。
それとも単に少数の議論場だったのか。
でもさぁ、人間性なんて面接じゃわからないよ?
書類審査も大切だよ?
零細企業の話?
大学教育というのはお金を払ってサービスを手に入れるものの中では羊頭狗肉のサービスだと思う
通信制コースのほうがまともだと思う
そういう意味ではスレッドの問いに対する答えはNo
大学は行って当たり前の時代だから
そこそこの大学に入っただけでは評価されにくい。
大学=ゴールでなくなっただけ。
学で勝負するなら少しでもいい大学に。
また上位大でも学部によって境遇が違う。
理学部、文学部は恵まれない。
理学部のブレインタイプの人間を活用しないので、
日本は衰退する一方。。
頭悪い人は能力云々より、学校へもいけないし仕事も出来ないでしょ。
天から一物も与えられてない人がいるのは不公平だね。
生まれつきの馬鹿は勉強しても合格できないから
努力したら身に付くものでもないし。
いっそ学歴なしで生きていくのも開き直りでいいかもな。
頭の良し悪しは遺伝だから、諦めようよ。
>人間性なんて面接じゃわからないよ
だから学歴という札でフィルターすることもあるんだが。
そうでなければ、無数の学生がいるのに、どうやってセレクションするんだよ?
学歴不問というのはいいが、それでやってた大手電機のSは今はどうよ?
なんかわけのわからない自信を持った連中ばかりで、おかしくなってんじゃんw
↑
それが普通です。
そのうえで選んでも、十分問題ないのは沢山いる。
まともにリスク回避したい採用担当者は学歴不問なんて、あまり信じてないと思う。
全体的な傾向ね。例外は当然ある。という前置きをした上で。
高学歴
・いわゆる一流のもの(先端的な研究や、その道の第一人者)に触れており視野が広い
・べき論・革新的で、歴史則に頼る傾向がある
・語彙が豊富。日本語を書ける
・感情への訴えが少なく、ロジカルシンキングに強い
・要領がよい
・必要以上にわざわざ人を貶めない
低学歴
・いわゆる一流に触れておらず視野が狭い
・妥協的・保守的で、経験則に頼る傾向がある
・語彙が貧弱。日本語を書けない
・感情への訴えが強く、ロジカルシンキングに弱い
・要領が悪い、または、手を抜いてはいけないところで手を抜く
・必要以上に人を貶めて自分の優位性をアピールしようとする
以下はあまり学歴は関係ない。
・リーダーシップ
・社交性
・協調性
・几帳面さ
・健康さ
・美女度・美男度
↑
納得至極。
なぜか、学歴があるのは、「学校の勉強以外はダメなはず」と思いこんでるのがよくいるんだよな~
とても不思議なんだが、これも世界の狭さ視野の狭さゆえかね。
賢者はなんとかに学び、愚者はケーケンに学ぶって、よくいったもんだ。
↑必死になってどうした?
せっかく書き込んでも否定的に捕らえたり
言葉を深くくみ取る事が出来ないのかな~と残念に思う時がある。
深夜に渋谷の路地裏を通行中にヤンキーに因縁付けられて絡まれる気分だよ
スレ主は実情を知りたいから立ち上げたのだろうけどあって損はないものだよ。
その後の人生は本人の努力や運も関係するけど無いからといって諦めないでね。
何か手に職付けるといいかもよ~
仕事は世界を相手にするのも手。
中国と日本じゃまるで需要は違う。
マネーゲーム好きなヤンキー帝国主義も終焉やな。
↑まずは勉強しようよネ
国内のMBAも最近多い。
会計大学院とロースクールも増えましたね。
真っ当に勉強して、真っ当な大学に行こうよ。
アウトローなんて面倒な道を選ばないでね。
高学歴だと幸せになれる、というよりも、低劣学歴だと不幸が付き纏いやすい、という方が
事実を言い当てていると思う。
確かに…苦労が多くて生きにくそうだしね。
私の学歴を妬まないでほしい..。
(my press love is real)
学歴がいいわりに、世間知らないのが多いよな。
学歴無くて世間を知りつくしてるの?
苦渋の人生?
そうだよね。自分が低学歴なのを他人のせいにするなよ。生まれ変わってやり直せよ。笑
>高学歴だと幸せになれるのか?
幸せになれる人となれない人がいます。
高学歴だから幸せとか、時代遅れだよ。
スキル、経験、ノウハウ、人脈、必要な要素はたくさんある。
世の中には人生どん底の高学歴も多数存在。
>世の中には人生どん底の高学歴も多数存在。
逆なら多数いるよね 笑
高学歴の人はお金の為に勉強した訳でもないから
収入やお金に執着する人は少ないでしょう。
高尚な責務を果たすことに幸せを感じる余裕ある人が多いですし。
自ずと収入や地位、配偶者が付いてきただけで、ごく普通の事なんですよ。
おいおい、自分に酔いしれとるなあ
笑えるけど、恥ずかしいからあんまり言わない方がいいよ
そういう低 能なツッコミは低学歴の方が得手ですねw
まーまー 無学どうしでケンカしないで
オマエ1人だろ?
>高学歴の人はお金の為に勉強した訳でもないから
>収入やお金に執着する人は少ないでしょう。
>高尚な責務を果たすことに幸せを感じる余裕ある人が多いですし。
>自ずと収入や地位、配偶者が付いてきただけで、ごく普通の事なんですよ。
釣りにしては弱いが釣られてみた。
高学歴は金に執着しまくりでしょ。欲望の塊って思うよ。
まあ収入と地位=幸せ と思うあなたとは価値観全く違うけど。
↑劣悪な環境で酷い人達に囲まれて生きてきたんですね。
お辛かったことでしょうね。
高学歴の人間がどういう選択するか。
東大やら一橋、京大理系に行けばわかるかと。
井の中の蛙大海を知らず。
偏狭な視野で必死になるのも、生きるための術なのでしょう。
金持ち、賢者は喧嘩せず。
取りあえず高学歴の人間がどういう選択をしているのかは自分が東大京大一橋にいた連中、
ないしは同級生にそういう連中がいる進学校にいた連中しかわからんよ。
進学校の例で言えば
福岡なら小倉 東筑 明善 筑紫丘 修猷館 福岡 久留米附設にいたか。
愛知なら岡崎 旭丘 東海 一宮 明和 滝にいたか。
東京なら国立大付属 御三家 日比谷にいたか。
ちなみに文武両道の公立進学校は紳士が多く、上場企業でもトップに立つ人間が多い。
東大とかは、学部ごとに毎年学生の進路を公開してるでしょ
それ見るだけでも、一目瞭然
学部による違いはあるが、公務員・非営利法人、大学院(研究者)、司法関係・・・
金になるとは限らない進路がかなり多いね
学歴だけで生活できたら苦労しないよ。
育ちのいいお坊ちゃまは、せいぜいこだわってくださいね。
学があっても理学部は食えない場合多し。文学部も。
一方工学部は教授の推薦やらで苦労もなくいいところに決まる。
また広告や商社マスコミはコネクションあれば優遇されます。
個人的な見解だけど、
今の40歳以下の世代に関しては
民間の大企業は一橋から幹部がわんさか出ると思う。
一方で国家公務員の東大優遇はかわらず。
↑
そうかもね~
でも東大は別に国一で優遇されてるわけではないが
一橋が民間に引きがあるというのはわかるが、この大学、意外と閥というかグループを作りたがる
小規模大学だからだろうが、それに比べれば東大なんかのほうがオープンで懐は広い気がしないでもない
少しやな感じかも(笑
前にもあったと思うが、就職に関して
学歴が高いと就職先の選択肢は増え、①給与、②職種、③どちらも
自分の意志で決められる。
学歴が高くない場合は、選択肢が限られ、必ずしも自分の思い通りにならない。
給料が多く、立派な職(見た目?)に就いているは、高学歴が多い。
当たり前の話。
ただし、幸せかどうかは別問題。
必死だなぁ、学歴無い人は。
高学歴のほうが必死かもね。
学歴という変な肩書き背負って、親にも期待されて・・・
以下MSNリンクだけど、このスレで学歴がすべてとか言ってる人は幸せだわ、脳天気で。
一流大学出たのに、バイトとかいっぱいいそうだわ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091215/biz0912150740004-n1.h...
学歴よりもっと大事なものがあるのを知らない人が多いのが問題だわ
↑健康や家族、愛情とか言い出すなよ?
1491に同意するわ。
いまでも学歴があれば問題ないって大学生いるのか。
誰か目を醒ましてやれよ。
なあ、このスレのOB諸君
無いよりあった方が生き易いでしょ?
熱くなる理由は何かな~~?
自分が何も持っていない惨めな人間だから。
旬の時期に勉強サボるからだよ
よく考えてみたら、高学歴って 崖っぷちなのかも。
一流大学入学(おれは最高と自分に酔いしれる)
↓
3年生になり、就職活動開始(学歴あるから大丈夫と勝手に思い込む)
↓
内定もらえず。。。(この時に学歴だけじゃ、だめだと初めて気付く)
↓
就職浪人するか、ぷーたろうになるか悩む(いきなり崖っぷち)
↓
浪人してあちこち就活するものの、
一流大学なのに、就職浪人という事実がばれる
(学歴が目立ち、かえって仇になる)
↓
結局内定をもらえず、もう1年就職浪人する決意する
↓
エンドレスループ
↑それ、自分の事?もしかして。
>一流大学入学(おれは最高と自分に酔いしれる)
知らないんだろうな。
あって当たり前の学歴、大学に酔いしれることは無い。