パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>3765
「パナホーム、トヨタホーム、ミサワで迷ってます。」スレッドの

「140: e戸建てファンさん　 [2019-05-10 04:34:17]
>>76 匿名さん
あなたは、どこでも同じような投稿されてますね。
裁判の事件番号を教えてもらえませんか？

他のレスでも、詳細聞かれると逃げてるような方なので、信憑性に欠ける投稿です。。」

と他スレッドでも笑われているネットクレーマーの人ですか。

>>3766 匿名さん
>裁判の事件番号を教えてもらえませんか？
そんなの無茶な要求だよ。
事件番号が分かれば裁判記録を閲覧できてしまう。ゆえに身元を明かせと言っているのと等しいんだぞ。

3766
ネット工作員は関係者なんだから、法務部か顧問の安木弁護士に聞けば、簡単に分かるだろ。

>3768
おやおや、「裁判やったんだぞえらいだろ、裁判やったのが証拠だ」と言い出したのは、オタクでしょ。
最初から公表する気がないなら、裁判やったと大騒ぎしただけあきれて笑われる。

こちらは、オタクが裁判で負けようが和解しようが知ったこっちゃない。

耐火性が劣る、耐震性が劣る、裁判証拠をでっち上げた、架空工事を経費計上したとか何とかの、オタクの主張の根拠が知りたいだけ。
それとも予想通りの嘘はっぴゃく？誇大妄想？
まあ設備の初期不良があったというのは、他の人の指摘でもそこそこあるから、それは突っ込まない。

事件番号は無理でも裁判の甲号証(証拠書類)をアップしてくれるといい。勿論、個人情報部分は黒塗りで良いから。

以前「雨漏りさんのPCから情報でまくり、PC買い換えろ」という、不正アクセスでPCから情報を盗み出したことを得意げにさらして、脅しをかける投稿があったことがある。
盗み出された情報の中には、裁判関係の大量の書類をスキャナで読み込んで保存してあった情報も含まれている。
ネット工作員の一員なら、それを見れば全て分かるはずだよね。

余談だが、楽天のカードがSonyや高級シャワーヘッドのオンラインストアで不正使用される被害にあったことがある、ただ楽天のカードは楽天でしか使ったことが無く、カード情報なども入力したことがないので、PCから盗まれた情報が使われたとしか思えない、恐ろしい世の中になったもんだ。

そんなに怖いんなら、投稿などしなければよかった。
裁判やったと強がってたのが笑える。

もっとも私としては、いじり相手がいなくなるのはちと寂しい。昔コピペやってた、いわゆるネット工作員と呼ばれていた輩はずいぶんいじめさせていただいた。みんなの突っ込みに論理的な反論できず、「昔のことだ、時効だ」ってしっぽ巻いて逃げていつたっけ。今頃奴はどうしているかな。

偽の補修工事をでったうげたり、悪質な手抜き工事で作られた数億円の裏金は、一体誰の懐に入ったのか不明のままだが、工作員の活動費とかにも使われてるんだろうな。

F構法ってどうですか？

裁判なんかいいから
最近出た新商品教えて

新商品？

偽の補修工事をでったうげたり、



偽の補修工事をでっちあげたり、
でしたね訂正しときます。

カサートって種類いっぱいだけど、値段一緒？

偽のクレームをでったうげたり、（笑

甲号証を黒塗りにしてアップしてくれなんて、おかしなこと言わなくても弁護士に金払って照会してもらえば、事件番号はもちろん訴訟の内容も、全部わかるよ。

自分でも調べられるよ

この裁判やったとうそぶいている奴、本当にパナホームで建てたのかね。
建ててクレームになった人って、それなりに具体的だし、場合によっては写真アップしている。
ところがこの裁判ヤッターマンはあまりに、批判が抽象的だ。
別のハウスメーカーの営業マンが、競合で負けて逆恨みして、批判してるとか。
パナホームの事ほとんど知らないので、具体的な指摘はできないし、執拗に同じことを繰り返している。
言ってることも荒唐無稽だし。
荒唐無稽例1：役所から違反を指摘されたのにパナホームが工事を強行した。
荒唐無稽例2：パナホームが補修の架空工事をでっち上げ裏金を作った。その根拠は裁判でパナホームが内部資料を公表したから。
役所の権限って法律に基づいており民間企業よりずっと強い。裁判でパナホーム側がわざわざ藪蛇になる資料だすものか。どちらも常識ではありえない。みんな不信がって、では証拠はと聞けば、逃げ回っている。そのくせ同じことを吹聴している。

↑パナホームの顧問弁護士の安木に聞けば、全て事実だと分かるよ。

↑ほらまた逃げ回っている。

ちなみに、裁判では、主張した側に証明責任がある。
荒唐無稽な主張したのは3783だから、裁判ではないスレにしても、道義的には3783に証明責任がある。
それを逃げ回っている以上、ほら吹きと言われても仕方あるまい。

3781
ただし開示された情報を悪用して不正アクセスに利用したりそれで得られた情報がカードの不正利用などの犯罪に利用されていると、そういう事に拘わってる人物や組織の関係者からの開示請求は却下される。
だから裁判書類をアップしろと躍起になっているんだよ、個人さえ特定してしまえば行きや闇バイトで安い金で殺人や強盗、放火や暴行を受ける連中は掃いて捨てるほどいる。
何しろ億単位の金が闇に消えているわけだから、そういう資金は幾らでもある事になる。
悪どい奴らには十分な注意が必要です。

そんなに怖けりゃ、ネットの誹謗中傷なんかやめれば。
もろネットクレーマーやん
言ってることの矛盾に気付かない愚か者。
そういえば誤字脱字も一番多いやん。

なにと戦ってるの？

この業者の最大の訴求ポイントは何ですか？
パナソニックブランドに乗っかってる感じが強い

昭和の時代のお話をひとつ
当時の社名はパナホームだったかな
掃除機を内蔵した家を開発し盛んにTVCMも行った

壁の内側に吸引管を張り巡らし、各部屋に掃除機の吸引ヘッドが付いたホースを差込む穴がある
掃除機本体を運んだり曳きずったりしなくていい
結局、廃れてしまったが

↑　壁の中の吸引ホースの中がダニやゴキブリその他の害虫の巣になったんだよ。
一旦詰まったら施主じゃ対処できないしモーターに大きな負荷がかかるからすぐに壊れて修理や交換の費用はべらぼうに高いし使い物にならなかったんだよ
他にもホームオートメーションやホームセキュリティも全く普及せず消えていった

開発段階で冷静になれば直ぐに気づきそうな事なのに、集団心理が働いて失敗と損失へ真っしぐら！
これぞナショナルスピリッツ　ああ・・・

気の毒なのは掃除機住宅の購入者で、掃除機で部屋の隅々までキレイにする為に、超長いホースが必要だった
掃除機本体よりも超ロングホースは重かったほどだ
吸引モーターは異常にうるさいがパワーは極めて弱かった
(1～2階の配管の内壁に分散しパワーダウン)
使用していない居室でもうるさかった
模様替えにも不便であった

開発陣は完成させる事こそが目的化、本末転倒
その後、全館空調に活かされたかもですね

パナソニックの黒歴史の最たるモノですね

ココに限らず全館空調の床下や天井裏や壁裏のダクト内は清潔なんですかね？

埃がたまればカビも生えるだろうし、温度差で結露も発生するでしょう、快適温度のダクト内は虫達にも心地よいはず

正直言ってオススメしないですって言ってたパナ展示場の営業さんは、その後に見学した時には居なかったが、転職なさったらしい

元パナソニックホーム勤務のハイム営業に全館空調は絶対やめたほうが良いって力説されたぞ。

効率悪いし、カビ生えたりしたら大変だしみたいな

3787
犯罪集団の身勝手な言い分だ

↑
ネットクレーマーと言うよりネットストーカーだね。
なぜって、主張に根拠がなくクレームにすらならないのに付きまとっているから。

果物ナイフ2本持たないように（笑

ちょっと考えれば分かる
全館空調のダクト内、床下暖房空間・壁内部
そこは虫達の快適空間で糞・骸にダニ湧く事も有

定期メンテではそれらを掃除し除去する事も有
なお、地域差や個体差はあります

＞果物ナイフ2本持たないように（笑

ナイフで襲っとやるぞって脅しなの

冷静さを失って、投稿ボタンを三回も押してるよ。

ところでニュース見てる？新宿タワマンストーカー事件知らないの？

パナホームと弁護士にネットストーカーしている君へ、「果物ナイフ2本持たないように。馬鹿なことしないように。」との忠告（笑

パナソハウスの特徴がイマいちピンと来ない
どなたか端的に教えて頂きたいと思う

パソナホームに見えた

＞投稿ボタンを三回も押してるよ。

それはＰＣに不正に侵入してキー操作を盗んでるぞって脅しなの

>>3802
派遣が作る家か

どこも派遣じゃないかな

派遣ではなく下請けでは？

どこも孫請けが多いけどね

家造りは、住宅会社(営業、設計、監督、申請担当)
職人(親方、大工、見習い、左官屋、板金屋、外構)
ガチャだらけ、当たりハズレの積み上げ製品

ハズレ確率は大手ならそんなないけどな

現場監督しだいです

うちの職人は孫請けの工務店だったが、うちからは車で2時間以上かかるとこで、一番仕事してた職人は自宅まで更にそこから1時間以上かかると言っていて、うちまで通ってくるのに往復6時間以上、渋滞に巻き込まれると往復8時間近くかけて通ってきて仕事していたが、そりゃ昼寝や休憩が長くて実働時間がかなり短くて工事はなかなか進まなかった。
地元にも幾らでも工務店も職人もいるはずだが、通ってくるのに毎日往復6時間じゃトラブらない方が不思議なくらいに思うよ。

確率低くてもハズレを引く確率は0では無い
良い腕の職人に施工して頂く確率も低く0に近い
そこそこの職人達が施工する可能性だけは高い
期待を超える家を建てられる可能性も低い

>>3811 匿名さん
労基法に抵触している極めて不適切な事態
優良な元請なら現場近くのホテルを確保する
現場通いで高賃の腕利大工の時間も体力もムダ使い

職人のホテル代込みじゃ高くなりそうだね

そりゃぁ仕方ねえこってすよ
職人交通費(ガス代)は往復6時間相当分と一部相殺
他現場と調整し近場の大工にメンツ替えしてもヨシ