パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

MILLETって日本のメーカーでもないし、日本でMILLETのドラム式使っている人どれだけいるんだよ。
そんなのしか出せない時点で・・・

>ドラム式でそんなに揺れるなんてある？？？聞いたこと無いんだけど

こんなコメント書いてる時点で相当知識が低いご様子で・・・ｗ

素人のよく分からないブログをソースに出す時点でまともなわけない
開いた瞬間そっ閉じで笑った

パナホームの人に聞いたらそんなこと聞いたこと無いから大丈夫
みんなおいてますよって言ってました。
適当なことばかり言わないでください

ドラム式は、ドラム内で洗濯物を回転で上に持ち上げて下（底）に叩きつけるように落として洗うので、どうしても縦型にはない独特の衝撃を床に与える。
見た目には大して振動しているようにも見えないし、縦型に比べて大きな音がするわけではないが、ドラム式では床に縦方向の大きな衝撃や振動が加わっている、因みに縦型では横揺れの振動が主になる。
こういう振動や衝撃が日常的かつ長期間、床に加わり続けることによる床へのダメージはかなりのものになる。
特に長期間加わり続けるってところが曲者で、気づかないうちにダメージが進行していくので、気づいた時にはリフォームして補修するか、あきらめて放置するかしかない。
防水パンのヒビ割れや床鳴りが発生するまで、普通は早くても3年はあるし、7～8年かかることもある。
補修するとなると床だけでなく、洗面台や浴室も一緒にリフォームする羽目になることが多くて、そうなると200万をこえるような出費を強いられることにもなりかねない。
そうならないためにも、最初に設置個所の床をしっかりと補強しておくのは、とても重要なのだ。
建築時なら設置個所の洗濯機の足が来る部分の下に束を入れてしっかり支えるようにしても費用は微々たるものですむ。
余談だがドラム式の場合、市販の防振ゴムを足の下に敷くと、却って振動が大きくなることが多いので注意しよう。
もっともいい加減な工事で違法住宅とか、雨漏りだらけの家とか建てられたら話にならないけどね。

ドラム式買えない人が酸っぱい葡萄してるの？

＞3406
どうも知能が怪しんですけど。どちらの小学校のご出身ですか？
回転が悪いのはドラム式洗濯機ではなく、オタクの頭の回転のようだ。

昔の単独乾燥機は同じような回転するし、最初は洗濯物が脱水しただけの状態なのでそれなりの重さがあるが、そんなクレーム聞いたことがない。

木造だと2階において床に問題が生じたら、最悪人命にかかわるから設置不可だけど、鉄骨だと1階と2階の間にファイヤーストップがあるので命にかかわるところまではいかないから、特に不可にはなってないけど、ただ床なりしたところで命にはかかわらないけど、家が傷むのは確かだし、補修には大金がかかるのも事実だ。
ただ溶接部に手抜きがあると、地震などで溶接部分が破断して命にかかわることもあるよ。

洗濯機１台でどれほどデカい事件想定よ(笑)

>パナホームの人に聞いたらそんなこと聞いたこと無いから大丈夫
>みんなおいてますよって言ってました。

何の説明もされずに
赤信号みんなで渡れば怖くない
と言われて安心する馬鹿施主

動画のコメント見たら
揺れるコメントめっちゃあるやん！
鉄骨と木造は揺れるみたいね
騙されるところだった
揺れないとかガセネタ言ってんなよ

洗濯機メインで家買うんか？

うち2階リビングでドラム式も2階だけどなんも問題ないぞ

やっぱり施工中は養生シートの代わりに人工芝でしたか

＞木造だと2階において床に問題が生じたら、最悪人命にかかわるから設置不可だけど

2階で子供が飛び跳ねたら、建物が傷んで人命にかかわるというくらい馬鹿な理屈。
子供の体重は20,30キロあるがベッドから飛び降りても、何ら問題ない。

ドラム式買えない貧乏人の戯言

たかが、洗濯機でしか見え張れない哀れな奴。

PH建てた段階で、中流層以上。

何しろ平均契約金額4000万くらいだから。

先月ですが30坪で4000万じゃ足りないって言われました
大手ＨＭは軒並みこんな感じですかね
格差社会が身にしみます

ちなみに4000万なら27坪くらいでどうですかって提案されました
地元のそこそこの工務店探した方が良さそうな気がしてます

3417　ドラム式は大体８０ｋｇくらいあるよ。
機種によっては９０ｋｇこえるのもえるよ。
そこに洗濯物と水の重さが加わる。
みずは洗濯用の水以外にドラムのバランスをとるためのバランサーとしての重りとしての水も入るで相当な重量になるよ

うちは27坪で本体2500万くらい
エアロハス・キラテック込み
土地やら外構やら引き込みやら地盤改良やらなんやかんやで4000万くらいにはなったけどね

今はインフレで爆上継続中よね。今後どこまで上がるのか。そのうち初任給30万組が買うようになるのかね。

今は家の大きさを小さくする方法で予算抑えて提案するみたいですね
最近建てる家は小ぶりな家が多いわけだ

＞3421
Fシリーズ　2階床重量物の設置設計ルール
標準床　設計条件　一室一個　吹き抜け・階段ブロックは別途検討

グランドピアノ（400ｋｇ）キャスターの下に合板300ｘ300ｘ12の敷板
本棚1800ｘ1800ｘ350（800ｋｇ）　本棚の大きさの合板ｔ12の敷板
2階据置型バスルームユニット・システムバス　バスルームユニットの大きさの耐水合板ｔ12の敷板

詳細はＰＨ支社でのＦトーションによる検討

90ｋｇ強（大柄の人の体重）なんて屁の河童。

問題は重量より、それだけの重量のものが日常的に振動して長期間にわたってダメージを与えるってことだよ。

>3426
だからそれ証明してみ。
トウシロウが知ったかぶりしても、無知をさらけ出すだけ。
それを証明しようとしたら、2階床に質量と振動数の決まった振動発生器を設置して、決めた時間動かして建物が傷むかを調べる実験でもやれば。
住宅メーカーは架構体や床パネルに構造的に影響ないのわかっているからそんな馬鹿な実験やらんよ、洗濯機メーカに懇願したら。
住宅メーカーは2階床の固体衝撃音の実験でタイヤをバウンドさせる機械（バウンドマシン）を使って、1階でどのくらい音が聞こえるかの実験くらいしかやらん。あくまで2階の人の歩行や飛び跳ねの音を問題にしているのであって、洗濯機の振動で建物が痛むか否かなどの実験はやらん。

https://www.noe.co.jp/technology/12/12inv1.html
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.jstage.jst.go.jp/article/jasj/72/7/72_410/_pdf

すごいね。洗濯機１台で数日ダメだとアピれる胆力。
パナホームで建てる人は1mmも気にしないぞ。
パナのドラムが3年で壊れたとかか？
しょうがない機械は壊れるもんだ。たまにはハズレくじもある。

ドラム式で洗濯パンが割れてしまった一例

何年物の防水パンよ。しかも洗濯機をブロックに乗せてるのはなぜ？よくこの写真で論破できるとおもったな。ショボすぎるだろ＆パナソニックホームズに関係無いだろ(笑)

もし万が一（笑）パナホームで建てているなら、洗濯機でパナホームが壊れた写真投稿しなきゃ意味ゼロ。

洗濯機メーカや防水パンメーカに文句言えば。
ここでぼやくのや愚痴るのは的外れ。

積水化学工業の防水パンだったら、積水ハウスやセキスイハイムのスレでいちゃもん付けるのかな（爆

パナソニックホームズ関係なさすぎ笑
それをパナの責任だというなら家で起きたこと全部パナの責任になるじゃん笑

そろそろ洗濯機の話じゃなくて家の話をしませんか

キラテックとは、塗り替えもなくキレイに保てる最高外壁？
瓦屋根と合わせれば、メンテ代物凄く安いの？50年スパンぐらいで。

まだできてそこまで経ってないから実際は誰にもわからない

一条のタイルと同じですか

ドラム式が痛いとこなの？

キラテックの前の光触媒外壁もメンテナンスフリーを謡っていたけど、実際は素材そのものが自然と崩壊していってメンテしたくても出来ずに朽ち果てていく有様だったよね。

>>3439 匿名さん

タイルの下地ならなんとなくわかるけど、タイルが朽ち果てるって何年後の話なんだろう。地震で割れる、剥がれるはあるかもだけど。

キラテック的なの市販してる？門柱で使いたいのだが

TOTOに聞けば

パナホームはモラルの低い会社です。
建築中の家は二階家で足場が道路や隣の敷地にはみ出しています。
また、隣の塀に物を置いたりしています。
モラルが低く、購入する気になりません。

隣地の方は意見を言いたいところですが、新たなに住む方との関係が悪化するのを恐れて意見をいえません。

隣地の人は悪くないからな。パナホーム（の下請け）に文句をいったら？連絡先はかいてあるでしょ？

カサートsで35坪二階建てトイレ2つで、本体工事税込2960万って妥当？キラテック入れて、エアロハスは抜いた。　割と条件良かったから、結構悩んでる～　工務店と比べる訳ではないけどハウスメーカーの鉄骨だと思うと安いよね

昨今の値上がりを考えたら安い

設備で価格なんて変わってくるのでそれだけではなんとも言えない。

3445です　カサートsの標準仕様です。　ほかはアイランドキッチン、サンルームとSIC ぐらいでそんなに要望は伝えていない。他の工務店と比べてもそんなに大差ないし、パナブランドと鉄骨がいいからほぼ決まりかな～　何かつけた方がいい設備あったら教えてください

それ設備横並べに見せられて、結局数百万上がるパターンの決め方だよー。お気をつけあれ。でも人生に１回の事だからそれも一興だけどね。やれる範囲で楽しむべし。

個人的にアイランドキッチンは無しかな
家族全員綺麗好きなら良いんだけどね
設備じゃないけど、庇があるなら伸ばせるだけ伸ばしておいた方がいい