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  3. パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
匿名さん [更新日時] 2024-11-29 12:40:21

パナソニックホームズ(パナホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ(パナホーム)について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[スレ作成日時]2014-10-25 23:02:52

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パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 2921 匿名さん

    ↑ 1918じゃなくて
    >>2918 でした、訂正しときます。

  2. 2922 匿名さん

    >>2820
    君の言ってることは当たり前のことなんだけれど、明後日の方向を向いてない?
    2918の疑問は「パナソニックホームズの太陽光パネルは30年で廃棄しなくてはならないと資料に記載させれているはず。」が本当かどうかだ。
    君が最後に書いた「将来のことは、その時になってみないと分からない。」と住宅メーカは口頭で回答するはずだけど。
    そうすると君の最初の「多分、事実ですよ。」とは矛盾する。

  3. 2923 匿名さん

    将来の事はその時になって見ないと分からないと言うのは別に不誠実でもなく使用環境によって大きく異なるんだから仕方ないと思いますよ パナにはいつも酷いことされてますが確認すべきはその別のハウスメーカーにですね
    30年破棄と言う話はこちらで探したけれど見つからない どこで見たのか責任を持って調べさせても良いでしょう

  4. 2924 匿名さん

    利用期限は個々の状況に応じて個別に判断されるのではなくて、経年劣化や故障率を考慮した設計上の寿命で一律に定められているんだよ。
    勿論これは最大の利用期限であって、個別には設置状況や利用状況により、定められた利用期限よりも短い期間で利用できなくことは、もちろんある。
    利用できなくなったら、そのまま放置しておくと火災や感電事故の原因になることがありきけんなので、大きな費用が掛かっても、ちゃんと撤去して手は切に廃棄しないといけないんだ。

  5. 2925 匿名さん

    >>2924
    言ってることが意味不明なんだけど。
    設備機器なので、当然寿命はある。
    寿命は、メンテナンスの状況によって変わる。
    ここまではわかる。

    「経年劣化や故障率を考慮した設計上の寿命で一律に定められているんだよ。」が意味不明
    電力会社の定額買取期限のことを言ってるの?
    定額買取期限が終了しても、CO2削減の方針は変わらないだろうから(予想)、稼働できるものは当然稼働が推奨されるだろう。
    その時いくらで買い取ってくれるかは、状況次第だろう。
    住宅の屋根の上のものなら、定額買取終了後自分で使えば良い。
    その頃は蓄電池が普及しているかもしれない。

    税法上の法定耐用年数のことを言ってるの?
    税法上の減価償却は17年だが、減価償却が絡んでくるのはメガソーラー(中規模でも)をやっている会社の経理だ。
    サラリーマンが自宅の屋根に設置する分には減価償却は関係ない。
    精々損害保険の残存価格からの保険料算出くらいだろう。

    「ちゃんと撤去して手は切に廃棄しないといけないんだ。」も意味不明
    そんな法律でもあるの?
    パワーコンディショナーのコンデンサーが経年劣化で液漏れして基盤がシュートする可能性はあるだろう。
    20年たったらパワーコンディショナー変えれば良いだけ。
    パネルから送られる電気の導線の劣化なら、定期点検して必要なら交換すればよい。
    太陽光発電の電気の利用を一切やめたいのなら接続を一切断ち切って、パネルだけ屋根上に放置すれば(瓦ふき直しでもよいけど雨漏りの心配もある)。
    パネル自体がコンデンサーのようにプラス電荷とマイナス電荷を容量いっぱいまでため込むとそれ以上電荷を作れないくなるんじゃないかな(素人考え、反論歓迎)。

    私は、メガソーラーとまではいかないが100家庭分くらいの規模の中小規模の太陽光発電を所有しているが、メンテナンス会社と契約し、月に一回電験1級の技術者が点検しているよ。

  6. 2926 匿名さん

    追伸
    コンデンサーと書いたけど、今はキャパシタというので、読み替えてくれ。
    いまは、熱交換器をコンデンサーと呼ぶらしい。

  7. 2927 通りがかりさん

    何でもかんでも嘘を言い張って誤魔化せばいいって連中多いから要注意。
    騙される客の方が悪いんだってれんちゅうだから。。。

  8. 2928 匿名さん


    で、具体的には?
    それとも他人の書き込みを読んでの単なる「思い込み」?

  9. 2929 匿名さん

    介護施設をパナにお願いしたものです。
    松下幸之助という偉人が作った会社で信頼も厚かったのですが、金儲け主義に走り、どんな商品も売っちまって、後で手直しでやっちゃおうっ感じの会社。今では信頼どころか、自分と同じ目に合う人が少しでも減ればと思い投稿です。
    水漏れ10年保証ですが、途中の雨漏れ直しをお願いしますがまったく動かず、保証修理で直しにかかる詐欺紛いなやり方は、法のもと罰せられても良いくらいだと思ってます。支社長も異動なればどうでも良い対応します。個人名出したいがそれは無理なので。
    ただ、大手は、きっとどこも多かれ少なかれ金儲け主義、詐欺紛いがまかり通っているのかなと思います。
    ただ、やるならパナホームはやめとけと言いますね。

  10. 2930 2918です

    >>2918
    改めて別のハウスメーカーに廃棄の旨の記載された資料を見せてもらいましたら、パナソニックのメンテナンスシートのコピーでした。
    確かに30年で廃棄と記載されていましたが、全体の解像度が低い資料で、一部の注釈のみ取り上げられていたことから、屋根一体型における「場合によっては廃棄となる」表現を悪く解釈をしたものだと判断しました。
    このことをパナソニック担当者に尋ねたところ、「(パネルに問題がなければ、)30年で必ず廃棄するということはない」と回答を貰いました。また、こういった注釈等の揚げ足取りによる表現の見直しはされているとのことでした。

    皆様、ありがとうございました。

  11. 2931 名無しさん

    津波作戦、クレーン作戦、etc、etc、そして今回の作戦。
    立てレベルすぎる工作

  12. 2932 名無しさん

    立てレベルじゃなくて低レベル

  13. 2933 匿名さん

    パナホームで建てた場合、ホームエレベーターもエアコンもIHクッキングヒーターとかも、全部パナソニック製で揃えたら、割引きとかの特典はないのでしょうか?。

  14. 2934 匿名さん

    聞く相手が違う、割引キャンペーンは支社支店に聞けば。

  15. 2935 匿名さん

    2933
    >>2851 に
    >パナソニックホームズって、パナソニック傘下から、主要株主: プライム ライフ テクノロジーズ株式会社 100%に
    変わったよね。
    とある、もはやパナソニックグループとは無関係の会社になってるから、名前はそのままだけど、その辺は把握しておかないと。

  16. 2936 口コミ知りたいさん

    >>2935 匿名さん
    プライムライフテクノロジーズってパナソニックとトヨタが金出し合ってできた会社やで。無関係ではない。

  17. 2937 匿名さん

    >>2935
    "もはやパナソニックグループとは無関係の会社になってるから"

    プライムライフテクノロジーズ株式会社 の会社概要
    https://prime-life-tec.com/about/gaiyou.html
    株主 パナソニック株式会社 トヨタ自動車株式会社 三井物産株式会社
    別にパナソニックと縁が切れた訳ではない。
    下位住宅メーカが単独では生き残りが難しいから、まとまって、なんかしようっていうだけ。
    でも、この手の「まとまり」って、親会社の意向もあるし、社内勢力争いもあるし、昨日まで悪口言いあっていた会社同士なんで社員のわだかまりもあるし、うまくいったためしがない。

  18. 2938 匿名さん


    ”パナ子会社、国家資格不正取得か

    パナソニックは27日、子会社2社の社員計37人が施工管理技士の国家資格などを不正に取得した疑いがあると発表した。受験資格として求められる実務経験が足りなかった恐れがある。会社の指示による不正取得の疑いがあるといい、弁護士による第三者委員会を設置し、原因を究明する。

     不正取得の疑いは、まずパナソニック環境エンジニアリング(大阪府吹田市)で分かった。パナソニックが他のグループ会社を調査した結果、パナソニックコンシューマーマーケティング(大阪市)でも見つかった。

     37人は施工管理技士や監理技術者の資格を不正取得した疑いがある。”


    なあんだ。パナソニックホームズじゃないのか、ネタになると思ったのに。

  19. 2939 匿名さん

    ↑上記は昨年11月の記事だった。今回のは以下。

    ”パナ、国家資格500人不正取得 必要な実務経験が不足
    8/31(火) 13:38配信


    共同通信
     パナソニックは31日、グループ全体で計522人が施工管理技士の国家資格などを不正に取得していたと発表した。受験資格として必要な実務経験が不足していた。昨年11月に子会社2社で不正の疑いがあると発表し、それに伴い設置した第三者委員会の調査結果を31日公表した。

     不正取得が判明したのは、施工管理技士と監理技術者の資格。

     パナソニックは、2006年にも同様の資格不正が発覚し、219人が取得していた。大和ハウス工業や西武ホールディングス(HD)でも同様の不正が見つかっている。”

    まだ、ネタ期待は消えてなかった、ワクワク。

  20. 2941 2938 2939

    パナソニックの施工管理資格不正取得の中に、パナソニックホームズが入っていないか、期待の目を持って探したが見つからない。
    https://news.panasonic.com/jp/press/data/2021/08/jn210831-2/jn210831-2...
    P環境エンジニアリング株式会社とPコンシューマーマーケティング株式会社くらいみたい。
    32ページから38ページの組織図にもパナホーム、パナソニックホームズの名がない。
    パナソニックの中では、親類に養子に出した子扱いなのかな。

    念のためパナソニックホームズのHPのトップと企業情報のページのプレスリリースを開いたが、記載がない。

    どうも、ヌカ喜びだったかも。

  21. 2942 匿名さん

    ビルとか法人向けの物件かね?
    過去の全ての物件で第三者機関の施工品質検証やってもらえよマジで 前回から全く反省してないんだから
    うちもやってくれ

    資格を不正取得した社員が電気設備工事などに関与した物件は最大2422件に及ぶ可能性がある。パナソニックは今後、全ての物件で第三者機関に施工品質の検証を依頼する

  22. 2943 通りがかりさん

    >過去の全ての物件で第三者機関の施工品質検証やってもらえよ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/18/
    ↑の597あたりの情報考えると恐ろしいよ

  23. 2944 名無しさん

    所に交われば何とやらっていうし、不正や騙しの体質は、トヨタにも伝染していってしまうんだろうね。

  24. 2945 名無しさん

    所に交われば
    朱に交われば

  25. 2951 匿名さん

    一生に一回の買い物に失敗された貴方とそのご家族に、お悔やみ申し上げます。
    後悔して一生終わることでしょう。

    私?私のうちは、PHのセラ外壁で問題はありますが、定期塗装と部分張替えで対処すればいいので、もう引きずっておりません。あいつらの技術レベルはあんなもんだと見下しております。

  26. 2953 匿名さん

    右上の星4.9って何の数字だろう?
    普通は星って満足度などの肯定度(ミシュランの星のように)のはずだけど、レスは否定意見ばっか。
    まさか管理人が否定度で掲げてるとも思えないけど。

  27. 2954 通りがかりさん

    床材が剥がれている方多いのでしょうか?
    パナホーム回答してくれません。
    一生の買い物なのに残念すぎます。

  28. 2955 e戸建てファンさん

    2953
    建物や会社の満足度じゃなくて、このスレのアクセス数や書き込みの頻度でスレの関心度を表してるんだよ。
    不正や欠陥に興味がある人達が大勢閲覧してるから、4.9なんて高い数字になってるんだよ

  29. 2956 評判気になるさん

    初めは対応が良くいい会社だと思っていましたがフローリングの剥がれの件から非常にダメな会社だと思いました。不手際が多すぎて、話になりません。

  30. 2959 口コミ知りたいさん

    エアロハスってどんな感じですか?
    エアロハス導入しないとわざわざパナで建てる意味が無さそうな気がします。

  31. 2960 匿名さん

    ワザワザ黴臭い床下から空気吸うってフィルター通すと言ってもノーサンキューや
    何でよりによって床下やねん
    浮遊物は沈殿するからきれいな空気を床下からって言ってるけど正気かよとオイラは思います

  32. 2961 名無しさん

    昨年ここで家を建てたが、結露が酷い。北陸地方でアルミ樹脂であるのが間違いだと思うが、特にレール辺りが酷い。鉄骨だと窓は躯体に直接取り付けているのだろうか?そうすると熱橋となって枠の温度が下がって結露しやすい?木造ならまだマシだったのか?

  33. 2962 匿名さん

    PHの仕様は よく知らないけど多分LOW-E複層ガラス+断熱サッシくらいじゃないかな。
    枠断熱までやっているかはわからない。
    PHに後からサッシの仕様アップができるか否か聞いてみたら(仕様打ち合わせでハンコついている以上、当然有償だろうけど)。

    PHが対応しないときは、サッシメーカを聞いて、サッシメーカーに問い合わせしてみたら。
    代理店のサッシ業者を紹介してもらえるかもしれない。
    PHは工場でサッシの組み立て取り付けまではやるが、元々の型材はサッシメーカーから仕入れている。
    サッシメーカのHP見ると断熱性能がH1からH5まである。
    一番性能が高いのは2重サッシだ。
    2重サッシなら化粧額縁の付け替え加工で何とかなるかも。

    気をつけなきゃならないのは、今ついているサッシ自体をサッシメーカ代理店で付け替えたときの保証がどうなるか。
    特に雨漏りの危険をどう考えるかだ。

  34. 2963 通りがかりさん

    2959
    2960
    喘息とか健康被害をもたらす微粒子のホコリやチリ、虫の死骸や花粉などが風化した微粉末やウイルスなどは無風状態でも地面に落ち目ことなく空気中を漂っているのが普通です。
    それ以前に、ファンで床下の空気を室内に送り込むってことは、当然空気の流れが生じるってことで、空気の流れがあるのに無風状態なんてありえない。

  35. 2964 通りがかりさん

    >>2961 名無しさん

    北陸でアルミってほんとですか?!
    結露ひどいに決まってますよ
    窓近辺がすごく傷みそうだし、暖房費もすごそうです

  36. 2965 匿名さん

    確か、眼鏡の蔓と置き薬と熊谷組と金属製サッシは北陸発祥だと思ったけど。
    昔は木製建具の産地で、その技術を生かして金属製建具に進出したと聞いたけど。
    アルミサッシが使えないと何を使っているの?
    まさか、今時木製窓枠を使っているのか(笑
    太平洋側では、昭和20年代の懐かしい木造小学校くらいでしか木製窓枠は見る機会がない。
    豪雪地帯で2階から出入りするんなんて言わないよね。
    まるで日本のシベリアだね。

  37. 2966 匿名さん

    2961
    一度、家を徹底的に調べるべきです。
    基本構造がとんでもない手抜きで、命に拘わるような違法住宅になっていることがあり、事実を知らずに住んでいると大変危険です。

  38. 2967 匿名さん

    パナソニック、1000人規模のリストラだって。
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405285
    パナソニック社員は京大・阪大・神戸大卒がぞろぞろいて優秀なのにねえ。

    一方、見劣りするパナソニックホームズはリストラやらないの?
    樹木シリーズ
    桜:中央大学
    竹(武):滋賀大学
    松:大阪工業大
    こんなもんだよ。

  39. 2968 通りがかりさん

    テナント料の支払いがきついのかねグランフロントのショールームも撤退で閉鎖になったし

  40. 2969 検討者さん

    現在、パナソニックホームズと他社を比較して悩んでいるものです。
    過去5年以内にパナソニックホームズの重量鉄骨で建てられた方の住み心地を知りたいです。
    過去のスレッドを読むと、施行不良が多く不安な所はありますが、
    実際住んでみて良かった点と悪かった点など教えて頂けると助かります。
    宜しくお願い致します。

  41. 2970 匿名さん

    重要な溶接個所の手抜きにご注意!!
    実際の強度が設計上の強度の半分以下しかなく、大きな地震に見舞われたら溶接部分が破断して倒壊してしまい、命を失うことになってしまいます。

  42. 2971 匿名さん

    IRページの企業情報>グループ会社一覧見るとパナソニックホームズ名の協業会社とパナホーム名の協業会社があるみたい。

    https://homes.panasonic.com/company/info/gaiyou/network.html

    パナソニックホームズ名の協業会社の株主を見るとパナソニックホームズ株式会社(のみ)とあるので100%パナソニックホームズ子会社のようだ。

    一方、パナホーム名の協業会社はパナソニックホームズと地元資本の両方書かれているので、従来の協業会社のようだ。
    ネット工作員のいるパナホーム兵庫も吸収されないように必死だろうな。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/579268/
    ”135: 通りがかりさん [2021-08-07 12:20:42]
    決算書作らない会社はありません 一応連結決算になるはずです 表向き総資産50億ですから有力一族です 中小企業なので営業利益はなんとでも公表できますが赤字決算はフランチャイズ権を取り上げられる可能性もあります ”

    でもパナソニックホームズ名の協業会社を残す意味って何だろう。
    取締役レースに敗れた社員(パナソニックホームズ本体は、社長は電産電工から送られて来るから社員は社長になれない。せいぜい専務常務まで)の転出先?
    あるいは、パナソニックホームズ北関東のように大きなプロジェクトやるときに、失敗したときの被害がパナソニックホームズ本体に及ばないような防波堤?
    地元共同事業者や地元銀行とのしがらみ?
    北関東の創業者だった安藤氏は草葉の陰で会社を乗っ取られて悔し涙を流しているやら、大きな事業ができてうれし涙を流しているやら。

  43. 2972 匿名さん

    犯罪と不正にまみれた、とんでもない家づくりだ。

  44. 2974 匿名さん

    ほとんどの人が軽量鉄骨で建てたと思うけどこの有り様 重量鉄骨ならちゃんと作ってアフターもまともにやるとは思えんが
    俺も建替えるなら重量鉄骨にするが間違ってもここでは頼まんな

  45. 2975 e戸建てファンさん

    >>2974 匿名さん
    重量は熱橋が酷くてダメだろ


  46. 2976 匿名さん

    >>2975 e戸建てファンさん
    住んだ事あります?

  47. 2977 マンション掲示板さん

    賃貸は最悪でした。
    騒音トラブルで退去しました。

  48. 2978 匿名さん

    住宅メーカーはすこぶる優れた商品のように宣伝しているが、基本的には木造に毛をはやしたような商品だ。
    木造の柱梁を軽量鉄骨に変えて、耐震性が良いとしている。
    しかし、木造も仕口接手に金属プレートを使い、筋交いの数を計算で出している以上、耐震性が劣るとは思えない。
    ちなみに、住宅メーカ商品は筋交いの代わりに耐力壁なる変型筋交いを使っている。
    2階床はどちらも木造だし、屋根ふき材も、スレート瓦で軽い。
    メーカーは断熱性能がいいと言っているが、木造もメーカ住宅もグラスウールかロックウール頼みだ。

    ツーバイフォーは木質壁、床をパネルにしたものだが、メーカ住宅の壁式工法はパネルの木枠を軽量鉄枠にしただけ。
    まあツバイフォーはパネル同士を釘で留めるのに対して、ボルトで留めるのは、信頼性は高いかも。

    重量鉄骨3階建て以上は、「高層ビルでも使うラーメン構造」と称しているが、ラーメン構造は鉄骨造、RC造では当たり前であってことさら自慢すべきことではない。
    むしろメーカの人間の頭の中では、木造と同じ軸組み工法やツーバイフォーしかなくて、ラーメン構造は画期的な工法なのかな(笑)。
    しかし、ゼネコンの建てている鉄骨造現場と、メーカー住宅の(重量)鉄骨造現場を見比べると、メーカ住宅の鉄骨のなんという細さよ、柱の多さよ。
    結局メーカの人間の頭の中には、木造軸組み工法の骨組みしかないのか。
    しかも軽量化・工期の短縮のために床材にALCを使っている。
    ALCは軽いから耐震性には有利だが、固体衝撃音に関してはデッキプレート+コンクリート打ちに比べてはるかに劣る。
    断熱性は木造と同じロックウール頼み。

    賃貸の性能が悪いと言っている人がいるが、床が木造かALCではさもありなん。
    レオパレス21ほか他社も同様だが、オートドア、エアコン完備、カメラインタホン、ロフトなど設備で点数稼ぎをしているようなものだ。もし建物の基本的性能を求めるなら、RC造である市営住宅・県営住宅・UR住宅に住むべきだろう。
    設備と近隣関係、結露(気密性の裏返し、外部からの遮音は良い)は不満があるだろうが、遮音性・気密性・熱容量ではメーカ賃貸と比較にならない。

  49. 2979 匿名

    家電屋だから設備はしっかりしてると思いきや、そうでもないです
    水道関係がえらいことになってますが改善されません

    クレーム処理がすごいです
    開き直りや正当化がひどいです

    あらかじめきちんと確認、復唱、約束してても
    それがきちんとした契約書がなかったら約束してないのと同じです
    まえもって神に詳しく書いて残してても、「約束は守ったという認識です」なんて言われます

    信用できません

  50. 2980 匿名さん

    >>2978 匿名さん
    何が言いたいのかわからんのだが

  51. 2981 2978

    >2980
    メーカの重量鉄骨に住みたいとか、重量鉄骨のヒートブリッジがどうだとか、メーカ住宅賃貸の音がひどいとか、過度の期待を寄せている向きに、実態を話したのだ。
    快適で住みやすいだのメーカカタログでは歌っているが、住宅業界ではともかく、建築業界ではたかがプレハブ住宅という認識だ。
    俺は建築学科出身だが、2階建て住宅を建てるなら、建築事務所を開いている同窓と打ち合わせながら(設計料は二桁か三桁かかるだろうが)希望どうりの仕様で建てたいものだ。

  52. 2982 通りがかりさん

    >>2981 2978さん
    そうっすか、俺らのことはほっといてくれて大丈夫なんで、いい家建ててくださいね
    お疲れっした

  53. 2983 検討者さん

    >>2981 2978さん

    典型的な建築デザイナー学生だったんだろうね。
    意匠ばっかり勉強して、歴史も設備も施工も環境工学も何にも身に付けずに卒業したんだね。
    そういう人間はデザイナーであって技術者ではないんだよ。いわゆる「現場を知らない」ってことだね。

  54. 2984 匿名さん

    >>2983 検討者さん
    いわゆる頭デッカチャン、机上のクーちゃん ですかw

  55. 2985 2981

    >2982 PHで建てて人生棒に振ってくださいね。目いっぱい愚痴っててくださいね。
    >2983 たぶん君より設備も施工も室内環境も上だと思うよ。建築士も施工管理士も持ってるし、官庁工事の施工監理者もやったことあるし。うちの大学では歴史は半年の講義だが(担当の教授はその道の大家だが)それなりの知識はあるつもり。
    >2984 トウシロさんよりいいさ。机上?製図板上と言ってくれ。

    反響アリガトさん。
    このスレでの愚痴だらけの後ろ向きさやレベルの低さを鑑みて、生暖かい目で見ているよ。

  56. 2986 匿名さん

    重量鉄骨は肉厚が厚いので、熱を持つと冷めにくく夏は深夜になってもかなり暑いです。 ヒートブリッジは半端じゃなくて、特に2階より上は深刻です、最近、トイレや廊下の照明に人感センサー付きを設置するケース増えてますけど、人感センサーは体温を感じて動作するので、夏場は2階3階のトイレや廊下は深夜になっても温度が体温を超えていたり、下がっても体温程度なので、人感センサーが反応せず使い物になりません。 近頃は春や秋でもけっこう暑いので、一年の半分近くは人感センサーは役に立ちません、人感センサーより一定時間で消えるスイッチとか検討した方がいいかも、廊下はセンサーが反応しなくて照明がつかなくても慣れればあれだけど、トイレの照明がつかないのは困りものです。 また冬は、ヒートブリッジで半端じゃなく底冷えします。

  57. 2987 通りがかりさん

    新築の賃貸に住んでますが、隣の部屋どころか下の階の会話まできこえてきます。
    隣の部屋の足音もドンドンドンと響きまくって目が覚めるし、早々に引越しを予定しています。

  58. 2988 匿名さん

    協業会社はダメですね、レベル低すぎ

  59. 2989 匿名さん

    直営も元はほとんど協業、元は○○組とか土建業とかの所がパナホームの協業になって住宅事業を始めたけど、ど素人でノウハウがないんでパナから役員を受け入れていたんだけど、このパナから送り込まれた役員かせ曲者で、トロイの木馬みたいに内側から経営不振に導いていったって噂は良く聞く、それで業績低迷で経営が立ち行かなくなって、パナホームに吸収合併される道を歩んでいる。
    地元の建築関係の人に話聞くと、みんな口を揃えて「ど素人集団」って言っていて、出来ればいえを建てる前に知りたかった、建ててからじゃ後の祭りで後悔先に立たずで泣きを見ることになってしまった。

  60. 2990 匿名さん

    2971
    本体の工作員以外に各協業会社にも工作員が居るのか
    最近はあちこち詐欺たら毛で、しかも組織的にかなり大規模に行われているのでおそろしい、詐欺防止の為に実際日常生活がどんどん不便になっている。、
    こういう風潮が強まっている背景には、パナの工作員のような存在が大きくあることは間違いない。
    被害にあわないように気を付けたい。

  61. 2991 匿名さん

    このスレで、批判すれば、PHにとって痛手になると本気で思ってるのかね。
    そもそも、これから家を建てようと思っている人が、このスレを参考にしていると、本気で思っているのかね。
    時々、そう名乗ってる書き込み者がいるが、吊りだと思っているのは俺だけ?
    しかし、「裁判やった君」はマジで、PHの痛手にできると思っている節がある。

    また、PHを擁護すれば、受注アップにつながると、本気で思っているのかね。
    昔「PHが防火性と遮音性でNO1なのはどうして云々」スレを立ち上げた書き込み者がいたが本気で効果があると思っている書き込み者もいる(いた)らしい。
    盛り上げるために、冗談でやったんならともかく。

    まあ両者とも世間知らずというか、幼いというか。

    また、その擁護を、PHが全社的にやっていると信じている者もいるらしい。
    はっきり言って、このスレ程度の批判も擁護もPHにとって、痛くもかゆくもない。
    何しろ匿名だからね。
    ただPHがこのスレに限らず、ネット監視をしてないかと言えば、多分やっている。
    このスレの書き込み程度なら、反論することもスレ管理者に書き込み者のIPアドレス提示要求もしないだろう。
    PHにとって痛いのは、本人の同意のない個人情報の流出だ。
    おそらくそれをやったら、PHは本気で怒り、スレ管理者にIPアドレス提示を求め、そこからプロバイダーに書き込み者の特定を求めるだろう。
    このスレなら、程度の低い書き込み者のネット遊びだから、PHネット監視者は笑い飛ばしているだろう。

  62. 2992 匿名さん

    カサ―トBは床下断熱ですが、
    どのくらいmmの厚さ断熱入っているのでしょうか?
    知っている人いますか?

    ネットにカサ―トB出てこないですよね。
    知らない人多いと思います。

  63. 2993 匿名さん


    被害にあわないように気を付けましょう。
    http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

  64. 2994 名無しさん

    付帯工事、諸経費含めて43坪だと値段どのくらいですかね?
    土地代は含まないとして

  65. 2995 匿名さん

    今だと5000は越えますね

  66. 2996 匿名さん

    パナソニックは建材や電気配線の部材を最大3割ほど値上げするそうだ。

  67. 2997 匿名さん

    2992
    パナは床下は夏冷たくて冬はあったかいから、床下の空気を室内に取り込めば冷暖房要らずなんて言ってたけど、それなら床下に断熱なんていらないはずだし、しいうより断熱しちゃったらよくないってことになるはずだけど???

  68. 2998 匿名さん

    2997さん

    それは基礎断熱の考え方ですよ。
    パナの言う地熱とかいうやつですよね。

    私は、値段も安くなるし、配管など間取りも考え、床下断熱にしました。
    地熱は実験もとある動画で見ましたが。。。

  69. 2999 戸建て検討中さん

    >>2998 匿名さん
    床下断熱にすると24時間換気はどのようになるのですか?

  70. 3000 匿名さん

    >2999 「床下断熱にすると24時間換気はどのようになるのですか?」
    多分、”基礎断熱”にすると床下から空気を取り込むPHオリジナル換気はどうなるのかというもっともな疑問だろう。
    密閉した床下から、新鮮外気は取り込めないから、どこか基礎に穴開けるんだろう。
    PHの換気HP https://homes.panasonic.com/common/feature/technology/air_econavi-hepa.htmlに基礎の穴ありの図。
    PHの断熱HP https://homes.panasonic.com/common/feature/technology/dannetsu.htmlでは穴のこと書いてないが、基礎断熱の効果半減だから、なんかオリジナル換気システムと基礎断熱は、相性悪そう。
    基礎断熱の弱点のシロアリも侵入しそう。

  71. 3001 名無しさん

    >>2999 戸建て検討中さん

    ヘパフィルター関連はありませんよ。
    24時間換気は普通の換気扇でつけれるのでは?

  72. 3002 匿名さん

    いい加減な嘘や出鱈目に騙されて、手抜きや違法工事で施工代金をだまし取られないよう
    くれぐれも慎重に

  73. 3003 匿名さん

    以前、「雨漏れさんのPCから情報でまくり、PC買い換えろ」という投稿があった。
    内容からして欠陥住宅被害者のPCに不正アクセスしてじょうほうを盗み出して脅しをかけているとしか思えない内容だった。
    最近、パナソニックの社内サーバーが不正アクセスされたというニュースが大きく出ていたが、欠陥住宅被害者のPCへの不正アクセスやネット上への悪質なステマや詐欺などのネット上での犯罪が行われている事と、社内サーバーヘリ不正アクセスには何か関連がある可能性も大いにあると思う。
    ネット犯罪や詐欺師は、犯罪行為に酔いしれて快感を得ている自己中の連中だから、歯止めが効かなくなって、見境なしに会社や雇い主、取引先とか、お構いなしに犯行をしかけてくるようになるから恐ろしいよ。

  74. 3004 匿名さん

    WEB限定商品の家は他の商品に比べ価格が安くなっていますが
    パーツをセレクトして組み合わせる規格住宅ですか?
    さすがにネットだけで完結はしないのでしょうが、
    家を通販している感覚があってすごいですね。

  75. 3005 名無しさん

    ちょっとした不具合があってwebからアフターに問い合わせたら即日連絡が来て、段取りよく修理対応してもらいました。何度か対応してもらってますが、アフターの対応はとても満足してます。
    設備関係もパナ同士だからなのかメーカーとの連携も良く感じます。

  76. 3006 匿名さん

    これからの時代は先進の設備が必要だと言って、いろんな設備を強力に売り込んできますが、どれもこれもずさんな施工で施工ミスだらけで、何一つとしてまともに機能せず、メーカーのサービスとは罪の擦り付け合いをするだけで、まともな原因調査もされず、結局使い物になりません。
    生活に不可欠な設備が全然動かないでは生活が出来ないので、小さいところは自分で一生懸命調べてに直したり、別の業者を手配したりしなければならない箇所も出てきます。
    また実際には行われていない架空の取替工事や、それに伴うリフォームをしたとする偽の内容を大量にでっちあげる不正(金額は億単位)も行われていて、恐ろしい事件に次々と巻き込まれ生活も破壊されて大変なことになります。

  77. 3007 匿名さん

    >>3003>>3006 匿名さん
    ちょっと何言ってるかわからないです。
    パナホームと関係ない情報ならほかのスレでお願いします。

  78. 3008 匿名さん

    3007
    どちらもパナホームの話です。

  79. 3009 匿名さん

    陰謀論はもう流行らないですよ。
    ノストラダムスに踊らされてたおじさん。

  80. 3010 検討板ユーザーさん

    新商品って全館空調標準でいいな

  81. 3011 匿名さん

    >3010
    25年前の商品でも、そんなこと宣伝してた。
    しかし2,3日前の寒波でフローリングが冷たくて足の裏がしもやけになった。
    決して日本海側や北海道ではなく、年に1,2回しか雪が積もらない地域にもかかわらず。

  82. 3012 匿名さん

    以前「渡る世間は鬼ばかり」なんてドラマかあったけど、近頃は「渡る世間は詐欺ばかり」のご時世だから、組織的に詐欺をしている連中の餌食にならないように、しっかりと注意しよう。

  83. 3013 検討板ユーザーさん

    カサートCの値段で全館空調付く感じなのかな

  84. 3014 名無しさん

    フローリングでしもやけって屋根と壁が無い家なのかな。

  85. 3015 戸建て検討中さん

    >>3013 検討板ユーザーさん
    そんなわけ無いだろう
    cでも全館空調が採用できることになるんじゃないかな

  86. 3016 匿名さん

    全館空調のような集中システムは一般家庭では、リスク高すぎるよ。
    大体、施工数が少ないから職人が不なれできちんと理解せずにやるから、やたらと施工不良のトラブルが派生するけど、なんだかんだと口先ばかりで誤魔化そうとして施工ミスは直されないで、動作不良の原因とは関係のない基盤交換などが繰り返されて、いつまでもまともに動かず地獄を見ることになりかねません。
    しかも最終的には使い物にならないので普通のエアコンに取り換えるしかないってことになるけど、隠蔽配管などの関係で、配管や配線が流用されると施工不良を引き継いでしまうことになって、結局動かない設備に苦しめられ続けます。
    高い費用をかけて、地獄を見せられたらたまらないよ。

  87. 3017 匿名さん

    パナホーム伊賀も乗っ取られたんだ。
    https://homes.panasonic.com/company/news/important/pdf/20211130.pdf

  88. 3018 匿名さん

    >>3006
    この不正には、大阪ガスやその関連会社も関与しています、ご注意あれ。

  89. 3019 匿名さん

    >3018>3006
    当事者以外は、漠然としすぎていて、何言ってるのかわけわからん。
    状況がわからんから注意のしようもないし、単なる中傷にしか聞こえん。
    具体的に、どのエリアで、どのPH商品で、どの設備機器で、どう不具合が出て、どう対応したのか、また大阪ガスがどう問題を起こしたのか?

  90. 3020 名無しさん

    ビューノで建てました。
    夏は外より断然涼しく、冬も寒すぎるということはありませんよ。
    ただ、冬は乾燥気味なので加湿器が必要です。
    アフターサービスも指摘した事はすぐ対応して下さってるので、今の所満足です。

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