パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

地震補償の対象条件を見れば、ほとんど意味のない内容ですよね。
耐震等級3を有する居住用建物・計測震度6.8以下の地震の揺れによる建物の全壊、大規模半壊、半壊じゃなと
保証しない。
年度内の全国の保証対象物件の年度保証限度額がある。
耐震等級3を標準にしているハウスメーカーがおおいですし、耐震等級3で震度6.8以下の地震で半壊以上の
損害を受けた事例は全国でもほとんどないのではないですか。
建物の真下で地割れすれば半壊はするでしょうけれども。

はじめて展示場見に行って
とりあえずどんなもんか見たいだけだから
アンケ書いて中見ようと思ったら
営業がしつこかった。
適当にあしらったらいきなり態度急変。

参考に内装写真撮ってると写真は撮るなって言われたけど、そんなん言ってきたの
パナソニックホームズだけだったわ。
もうここは無いな。

スレ違いかもしれないですが、他社のスレを見ても肯定意見よりも否定意見の方が目立つのですが、実際のところどこのメーカーがおすすめなのでしょうか？(とくに、パナソニックホームズを否定している方のおすすめが知りたいです)

>>2583 戸建て検討中さん
どこのメーカーも完璧なところはないです。何を重要視して、そこのメーカーに共感できるか、自分のしたい暮らしを実現できるか、良い営業マンと巡り合えるかでしょう。ご自分の目で足で見て決めるのが良いかと思います。

＞＞2581
＞年度内の全国の保証対象物件の年度保証限度額がある。
詳しく教えてください。

パナソニックホームズのホームページ上の地震補償の内容を見ればわかります。

>>2557 名無しさん
このガラスひび割れは施工よりもガラスに関係していると思います。ティファールの鍋ですと張り合わせの鍋底ですので、そこが少しはげる（物によっては見た目で分からない）ことで部分的に水が入っていても水の部分と触れていないため、空焚きされてる状態となり、高温となります。それが原因で冷える過程でその部分からひび割れが発生します。白色のガラスなど、センサーの数が多いのがその対象ですね。ガラスが機種によっても異なります。したがってIHと鍋の問題です。鍋が張り合わせでない物であれば割れないでしょう。

ほんと最悪でした。
絶対おすすめしません。

すみません。これ、ビルトインですょね？
ビルトインはこんなふうに、淵が出っ張る施工はないと思うのですが？排気の部分もこんなふうに出っ張るのかなぁ？
PanasonicのIHには、幾らか足すと10年保証に入ることも可能です。私は先日街の電気やさんで買い換えて、その時に教えてもらい加入しました。もし、今後不安で同じことになった場合を考えて、交換した時点で直ぐ10年保証に加入したほうがいいのではないでしょうか？
何ヵ月か経過してしまうと入ることは出来ないみたいです。
お安い買い物ではないので、こういうのがあると、安心ですもんね。
お役にたてたらと思います。

パナホームで純正キッチンを選択するなんて
邪道ですよ

パナホームのキッチンはただの家本体の附録
一般市場でキッチンメーカーでの競合が
ないので顧客のニーズや前線市場について
さっぱりわかっていないから
とんでもない設計をします
キッチンだけじゃないですよ
全ては附録ですから

せめてキッチンやユニットバスはタカラスタンダードやイナックスやその他の専門業者に
注文取り付け依頼すれば安くいいものが
できます

>>2570 通りがかりさん
うちもです！皆さん本当に良い人でした。会えなくなるのが寂しくて上棟式で泣いたくらいです笑 担当さんと設計士さんが上棟の時、手紙をくださって、中身も本当に私たち家族を思ってくれてると感じられる内容でパナにして良かったと思いました。年末には社長もわざわざ挨拶に来てくださりびっくりしました。

「年末には社長もわざわざ挨拶に来てくださり」
？？
社長って誰？大阪豊中本社の社長？協業会社の社長？
通常はあり得ない。

アンタって、電産か電工の役員さん？パナショップ会の役員さん？1億以上の建物でも建てたの？アパート10棟くらい建てたの？
それでも本社社長が来るとは思えない。
本社社長が来るとなったら、本社役員の葬式か協業会社社屋落成式か協業会社社長関係の葬式くらいだよ。

>>2592 匿名さん

うちはパナホーム兵庫で建てましたので、パナホーム兵庫の社長様です。
初めから喧嘩腰のアンチなあなたとは話が出来そうにないですね。私はただの主婦ですので家や性能について専門的なことは分かりませんが、パナソニックホームズで家を建てて一年、この家に住んだ感想を私なりにコメントしたまでです。余談ですが、我が家は一億超えてませんよ。今年マイホームを建てられた方、全員に年末の挨拶をして回ってるっておっしゃってましたー(^O^)

>>2592 匿名さん
こんなふうに 汚い言葉で 自分の意見とは全く違った意見をおっしゃられている方を 侮辱する！ そこまでおっしゃるのは、何か理由があるのですか？
PanasonicHOME'Sさんと、何か揉めたりしましたか？
恐らく、そんな口のききかたでは 話し合いの土台にも乗ることは出来ないでしょう。
可愛そうな人です。
ここは、これからPanasonicHOME'Sで家を建てたいと思っている人や、どこのハウスメーカーさんで建てようか悩んでいる人などが、生の声や経験談を調べたくてたどり着いた場所なんだと思います。
良いことも、なにか問題があったことも 人間対人間なので 少なからずあって当然だと思いますょ。でも、そうなったときに相手と腹を割って話し合いをしなければ、どこのハウスメーカーでたてても 結局はクレームで終わってしまうと思います。
それでも ここで他のかたの意見を攻撃するならば 匿名という名前ではなく正々堂々と名前を名乗り、直接その思いをPanasonicHOME'Sさんにご自分の口から直接電話なり伺うなりして 伝えてみたらいかがでしょうか？
それとも、あなたは 他のハウスメーカーの営業担当の方か何かなのでしょうか？
とにかく、あなたの書き方はここを訪れたかたの気分を損ねますし、怒りすら覚えます。２度とここにそう言った汚い言葉で罵声を浴びせる書き込みはしないで頂きたいです！

>>2592 匿名さん
全く参考にならない回答に参考になるを押してしまいました。悔しいので書いておきますwww

>>2591 通りがかりさん
他メーカーの営業マンですよね？
恐らくパナにならないように姑息ないちゃもんつけてるのでしょう。

ああ、香山のところか。
ずっと昔だが、先代といっしょになったことあるよ。
まあ、先代はPH一筋ではなく、自分の建設会社があったのでナショナル住宅産業の会社乗っ取りと戦えたんだが。
他の協業会社と違って、自分の持ち株比率を５０パーセントより多くできたのが、PH兵庫が生き残れた勝因だな。

アンタは一消費者だが、こちらは元内部の人間で、きれいなところも汚いところも見てきた。
アンタは盲目的に信じているようだが、結果的に消費者に対しては必ずしも優しくない会社だ。

その根本的な理由は、協業会社代理店を顧客の矢面に立たせ、本社が顧客の声に真摯に対応しなかったせいだ。
本社の重要な経営戦略は、協業会社管理だった。
商品ごとに事業部が分かれているが、事業部が自分の商品シェアを伸ばすため、協業会社の囲い込みをやる始末。

協業会社営業・監督がいくら顧客要望・苦情を上げても、役人体質の本社は聞く耳持たず、売り上げ（部材出荷）だけ増やせと尻を叩く始末。

平成14年の直営化で多少風通しは良くなったが、支社支店は中途入社か高卒の協業会社人員をそのまま引き継ぎ、本社は大卒一括採用だから、根本解決にはまだ時間がかかる。

ちなみに、先代香山のブログがある。

http://nisei-kouyama.com/

主に、後継を巡っての身内の争いを書いており、ナショナル住宅に対しては平身低頭の様子がうかがえる。
ところがナショナル住宅サンフェリカの記載がある。
サンエース、サンフォレスタの販売不振のあと出た商品だが、裏読みすると、ナショナル住宅商品に対する不満が読み取れる。

>>2598 匿名さん
どーでも良すぎて草生える

＞＞2599
つべこべ言わないで、リフォームやって売り上げに貢献しな！

うちは大失敗です。後悔しても…あの家に住むのは辛過ぎ

この会社の対応の違いは何でしょうか？私の場合、後悔しても仕切れない…失敗したなって思います。

>>2604 検討者さん

どの辺が失敗したと思うところですか？
よろしければ教えて下さい。

>>2597
よくご存知
その通りです

>>2597
よくご存知
その通りです

パナソニックホームズで建てるときに気密測定された方いらっしゃいませんか？？

うろ覚えだけど、10数年前の商品4から5だったような気がする。
Q値は他社同様だったが、C値は悪かったような。
Q値は熱貫流抵抗から机上で計算できたが、C値は閉め切って圧かけて実験値から出さなければならなったような。
それで、長野の寒冷地商品は外壁内にポリエチレンフイルム入れた好きな風を減らした商品になったようなおぼろげな記憶がある。
でも今の商品がどうなかったのか知らないし、PHも自慢しないとこ見ると、やはり他社同様かそれ以下だろうな。

誤　「好きな風」
正　「すきま風」

>>2609 匿名さん
測定は完成後でしょうか？

我が家の定期点検が、急に外注（聞いたこともない会社）されることになりました。皆さんのお宅も、パナじゃなく関係のない会社が点検、修理に来るんですか？

ホームページとかCMとかで流れてることと、まったく違っています。

ｃ値の実験様子（他の住宅会社HP）
https://www.sakae-kenchiku.com/co_navi/fd7656e40841d116c1f92d50-229.ht...

他社C値（他の住宅会社HP）
https://mo-house.com/blog/11815/

でもそもそもミサワだの、セキスイだのC値発表してるの？
どうも、在来住宅会社の宣伝で、個別の数値の信頼性は何とも言えないけどとりあえず参考まで。

>>2612 名無しさん
え。うちはパナがしてくれてますよ。そんな事ってあるんですね。

一番重要なこと言い忘れたけどC値は隙間の量だから、小さいほうがいいんだよ。

換気は開閉できる換気口を意図的に開けるから、住宅評価のC値とは直接ない。

C値が大きいと予期せぬ隙間から空気が出て行ったり、入ったりする。

パナホーム築19年。不具合も多くなって来ました。パナホーム自体が動くものはそんなに対応わるくないと思いますが、外注品は?です。
今回、トイレ水が流れっぱなしとなり、素人ながら調査し、部品を依頼。パナホームからはINAX(LIXIL)に連絡せよと。LIXILからは型式不明で写真を送付。型式特定に３日間、発送に一週間。トイレがたまたま２箇所あったからいいけど約10日、タンクに水が溜まらない症状の為使用不能。代替え品があったのがまだ良しとするか?　パナホームからは、音沙汰なし。

パナホームは本当に最悪です。
住宅の不具合は多い上に、
不具合があっても担当者しか分からないから折り返すと言ったっきり、連絡はあちらからは一切よこさない。
こんな杜撰な会社は初めてです。

パナホームはおすすめしません。私の場合以下の問題点がありました。

・オール電化なのに、IHの火力を最大にすると、すぐにブレーカーが落ちる（3コンロのうち1つだけでも落ちる）
・一部の壁が、壁紙だけの裏にコンクリが存在せず、軽くぶつかっただけですぐに穴があいた
・音がとても響く。隣の家の情事の声がだだもれ
・上の部屋、もしくは隣の家が少しドタバタすると、家が揺れる。
・入居して一年もたたず、エアコンから水がたれるようになった

管理人さんはよい人だったこと、見た目がよかったこと、この二つが唯一よかった点でしょうか。
本当に本当に最悪のマンションでした。

＞＞2618
コンクリ？家が揺れる？マンション？
商品なに？
分譲マンションだったら、販売主がPHのことはあるけど、施工はゼネコンだよ。
設計も企画設計くらいだったらPHでもできるけど、構造設計をはじめとする実施設計するだけの能力はない。建築確認の設計者に名前を載せることはあるけど、実質丸投げだ。
ところで、分譲マンションは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造だから、人がドタバタしたくらいで揺れることはない。

それともPHのNS工法の賃貸マンション？
そしたら壁はALCの上にボードを張ってその上にクロス貼るから「裏にコンクリ」が意味わからない。
NSだったら、人がドタバタしたら振動が伝わることはあるけどね。
でも賃貸マンションなら普通は常駐管理人はいない。

あとIHだけれども、スイッチ入れたときブレーカ落ちないんならショートの可能性少ない。
配線ミスも可能性低いだろう。
東電との契約アンペア低すぎない？

最近のカサートc 住んでいる方がいたら住み心地を伺いたいです。

夏場、冬場のエアコンのないエリアは外気温と同じイメージですか？

＞＞2620

とんでもない
今年の夏の記録的猛暑は夜中でも昼間の灼熱が逃げません。夏の車の車内とまでは言いまそんが、二階はエアコン抜きではとても考えられません。
各部屋空調を万全準備して下さい。

他の軽量鉄骨の家もみんなそうなんじゃないのですかね？

>>2618

具体的な話が一切ないし、パナホームにも全く関係ない。
あなたがパナホームをやめるのは個人の自由だけどちょっと中身を知らなさす気でパナホームおすすめしないと言われてもただの撒き散らしだとしか思えない。
が、こういうモンスタークレーマーみたいな人がいるから（住宅メーカーに限らず）どこも大変だろうなぁ。

色々なハウスメーカーをまわったのですが、
布団の収納スペースに関して、いくつかのハウスメーカーは羽毛布団一枚で過ごせるからそんなに広いスペースは要らないと言っていました。
パナソニックホームズも冬の布団はそれくらいで足りますか？

＞＞2624
どこの地域だかわからないけど、羽根布団一枚じゃ、寒いな。
よく、ロックウールが何ミリ入っているとか、床下にはスタイロフォームが入っているとか宣伝しているけど、そんなに高い材料ではないし、PHオリジナルではないから、在来も含めてみんなやっている。
特にPHがいいとか悪いとかじゃなくて、ほとんど性能は同じ。
大げさに宣伝するかしないかだ。

しかし、収納は多いほうがいい。絶対足りなくなる。
特に１階。展示場では広いLDKを演出するため、収納を少なめにプランニングしているが、実際に住むと、清掃道具から日用雑貨から、たくさん生活用品が出る。
LにAVがあれば、CDDVDの類があふれるし、本を読めば読みかけの本があふれる。Dでコヒーを飲めばサーバが必要になり、飲酒すればボトルがいっぱいになる。毎朝読む新聞は紙袋に一杯なる。

ただ高いだけ。
購入する場合は、ホームインスペクターに徹底的にチェックしてから引き渡ししてもらいましょう。
私の場合は、ホームインスペクターにかなり不備を見つけて貰いました。
パナソニックホームズの引渡し前の点検は信用しない方がよいと個人的には思いますよ。

>>2626 匿名さん

我が家も、かなり不備があり杜撰な対応をされ続けたので、ホームインスペクターに同席してもらい、多くの不備を指摘してもらいました。

収納は多いほうが良い、という投稿がありましたが
本当にそうですよね…汗
子供のものも子供部屋だけでは、将来的には収まらなくなってくる可能性もあるのではないかと思います。
習い事などをすると、物も増えるし・・
あと、お雛様とか季節行事のものって使う期間は決まっているのに
すごく場所取るんですよね。

子供がいると物が増えますよね！
最初から収納の多いマンションにするか、引き渡し前にリフォームして収納を増やすか悩むところです。
家探しは予算と立地とプランの条件がなかなかマッチしないところが難しいです。

2630です。
マンションではなく住宅の間違いです。すみません。

石膏クロスはやめとけ。後悔する。

カサードCで昨年建てたがサイディングが浮いてるんですよね。
今日支店の工事課長さんが仕様書持ってきて「仕様なんです」と一歩も引かなく、他の家も見せてもらったがここまでひどいのは見れなかった。
「外して直すことできないのか？」と聞くと「足場がどうだぁこうだ、経験上問題が起こる可能性は・・・」と禅問答。
問題が起きてからでは遅くないか？火は煙の出始めの時に消すべきでは？と突っ込んだがダメだったな。
ちなみに皆さんの家もこんな感じですか？

>>2624 戸建て検討中さん

パナソニックホームズに部材を収めていますが
非常に価格ばかり安くしているので質が最悪です。

これ以上被害を増やしたくないので投稿します

>>2634 通りがかりさん
たしかにオーバーハング以外の外装材はオリジナルなのが多いな。
ただ材質アルミ型材で1mm厚は確保してるから建材としてはノーマル。
ただ卸値が半端なく安いだろうとは思う。最近始めた木造のサイディング部材も目地ジョイナーって言うサイディング材同士をコーキングする箇所に使う鉄材なんざ長さ3mで30円前後だろうし。

サイディングだと光セラになりますか？
キラテックタイルだといくらくらい上がりますか？

>>2636 匿名さん
パナソニックホームズは鉄骨造だから新規で建てる場合はキラテックのみ。リフォームについてもキラテック推し。

ただ矛盾してるけど一応レベルで木造も扱ってる。だがパナの営業も工事部に木造建築のノウハウがないから、建築時やアフターは地元業者に丸投げする。サイディングはケイミュー製、ただ建売しか見たことないから光セラかは知らん。

キラテックについては施工不良というか、人が300mm角を1枚として壁に張っていくのと壁も数mm単位で曲がりがあるからタイルもそれに従い波打ったような仕上がりになる。特にLBボーダーみたいな細め長方形は目地が見える仕様だから目立つ。ただ極端に曲がってるやつはアフターに言えば後日手作業で張り替えてくれる。
壁に興味がない人間はHGかLSにしたほうが面倒は減る。
前に本社工事部隊の人間に60年の根拠を聞いたら「タイルというか、下地に使われてる接着剤の耐用年数が理論値60年」からきているとのこと。

カサートＣハイグレード断熱についてわかる方いたら教えてください。
今年になってから？断熱材の素材か厚みがかわったと聴いたような気がするのですが、何が変わったのかわかる方いますか？
わかる方いたら教えてくださいorz

パナホームはとにかく早すぎる十年ぐらいで壁はひび割れが入りグズグズになってとそうのピンホール見たいな所とかから虫食いができ、気付けばあっちこっち虫食いだらけ新築の時は1番高いセラミック顔料が入った塗装の意味がない、しつないはあっちこっち亀裂が入り屋根はボルトからの錆が壁につき普通ボルトに錆が回らない様にシールすることもしていなあこんなメーカーあるんだと最近気がついたよ　高い外壁や塗装してもパナホームで建てたら何の意味も無さないしまた営業に言っても修復で300万以上の見積もり持ってくるなんの保証も無いのかといっても経年劣化だとさ、まともなハウスメーカーに頼めば良かったと今は大後悔している　塗装屋さんに聞いたらどこのメーカーが1番タチが悪いかわかってるよ

>>2628 戸建て検討中さん
那須塩原市の展示場に足を運んで検討中です。もしかして、私を担当してくださる方かもしれないです。怖くなってきました。

はじめまして。当方築15年目ですが、オプションでリビングと廊下の床を当時ナショナルのオーマイティーシグノという床材にしました。
築2年くらいで住宅メーカーが倒産してしまい、アフターフォローもなかったのですが、築8年くらいから日の当たる床の表面が剥がれはじめ、現在では日の当たらない、重いものも乗っていない所も剥がれてひどい状況です。Panasonicに見てもらいましたが、有償の修理90万と言われました。築15年しか持たない事が分かっていたら選びませんでした。残念でなりません。その他の床材（標準の安い床）は全く問題ありません。
同様の事例が散見されますが、Panasonicは対応してくれないようです。

>>2642 通りがかりさん
わりとどうでもいいかな

ビューノの重量鉄骨で三階建ての住宅建てた方います？？

重量鉄骨で三階建てですが、施工不良だらけ℃雨漏り多発です。
設備関連も施工不良多発で、まともに機能しないので使い物になりません。

>>2639 周辺住民さん
天井がロックウール200mm、壁がロックウール75mmハイグレード断熱仕様、基礎はポリスチレンフォーム90mmハイグレード断熱仕様ですね。ハイグレード断熱仕様は充填率が違うんだと思います。

>>2646 通りすがりの匿名さん
ついでに従来の断熱材の詳細も教えてもらえませんかm(__)m

素人が作ったような家
第三者機関とかに見てもらってもこれは酷いというレベル
現場責任者が平気で新築の仕上がりじゃないとふざけながら言ったり詐欺レベルの会社

>>2647 検討者さん
カサートC 断熱材とかで検索すると比較の図が出てきますよ。壁は正しくはロックウール+ポリスチレンフォーム20mmみたいですね。（確認済証には壁のポリスチレンの記載なかったのですが。。。）基礎は図だと80mmとなってますが我が家は90mmとなってました。

そのポリスチレンフォームに下地合板を打ちつけてしまってるために合板の固定が完全ではなく、壁クロスが割れます。
日本でもパナソニックホームズくらいです。
普通の建築設計ではありえません。
外壁断面図を請求して、詳しい方に相談されるといいでしょう。

>>2624 戸建て検討中さん
賃貸住宅を建てて５年程になりますが
退去した入居者さんは冬は本当に寒かった
と言い残して行きました

壁紙にヒビが入っても入居者さんの使い方が悪いと言います
そんな訳ないですよ だって天井付近ですよ

他の部屋も同じ要にヒビが入ってました

ついでに汚水枡にボルトで車止めを付けられました
ヒドイ

2651の書き込み見て、なるほど、現場で職人業者間の打ち合わせできてないと、感じるわ。
普通の工事現場なら、監督が仕切って、車庫の上に、排水桝設置できるかどうか、せざるを得ないときはどこに設置できるか指示するので書き込みのようなことは起こらない。
ところがPHの場合、打ち合わせしてないから、水道業者は、適当なところに桝設けて、外構業者は、車庫のことしか考えてないから、桝の上にボルト止めする。

結局PHは建設業者というより、部材出荷屋でしかない。

ところで、現場でだれが一番偉いか知ってる？
普通は現場監督なんだけれども、PHの場合は違う。
多分一番は、湖東興産や筑波物流の、運送上棟業者だろうな。監督は拝み倒して上棟予定を入れてもらっている。
彼らは、工場と結びついた専属業者だ。PH資本も入っているんじゃないかな。

2番は足場業者、ほとんど専属で、お願いして日程を入れてもらってるのは上棟業者と同じ。足場を組むのも大変だが、外すのはもっと大変。引き渡し時期が集中して押しているし、足場が外れないと屋外給排水、外構ができない。
在来工法の足場が使えればいいが、予算はPH専属業者の金額だし、監督に知り合い足場業者のルートもない。

その次あたりが内装業者かな。やっぱり引き渡しが集中して業者の取り合いになる。

次あたりでやっと監督になる。
とはいっても、部材が足りないとか破損したから大至急手配してくれという大工の手元だが。
監督と大工どっちが偉いか？まあ、どっこいどっこいかな。屋内給排水や屋内電気工事の工事日程を仕切っているのは大工だ。収まりは大工のほうが知ってるが、大工の数が多いから監督の裁量で現場を割り振れる。

水道業者電気業者は数が多いから、監督の裁量で割り振れる。

一番立場が弱いのが、PHの部材積算社員かな。積算ミスはつきものだし、そのたびに監督から叱られる。
本当は部材に関しては、一番知識あるんだけどね。

こんな状態だから、現場に一斉に業者を集めて監督が仕切るなんてのができなく、2651指摘のミスが出る。

>>2648 匿名さん
パナの監督は掛け持ちが多いからチェックが薄いですよ。だからインスペクションで調べて訴訟や調停で請求した方がいいと思います。証拠ありきですが。監督も問題ありだが工事をする業者もタチが悪い。
床下、床上。屋根等普段素人が見ない所や見えないところは要チェック。

>>2653 口コミ知りたいさん
参考になりすます！
Pana Homeは基礎さえ普通に立っていれば内装の仕上げは適当でいいらしいですね！
フローリング傷だらけ、クロス切り込みが入っていたりそこら中が浮いてきています。
クッションフロアーも業者に切られ使い物にならなくなりました
最終的には傷や雑な施工新築とはいえない仕上がりでしたが脅迫のような状態今日サインしないと大変なことになるぞと言われた。

この状況でも責任はないと言ってくる会社です
一切修正も交換もしないと言ってくる会社です。

>>2654 マンコミュファンさん
いくらなんでも悪意を感じます。

あんまりいい加減なこと言わない方がいいですよ。

>>2651
>>2654
家を一度徹底的に調査すべきです。
ひどい手抜きで違法住宅になっている事かあり（我が家の場合、そうでした）、大変危険だし、違法建築は全く価値のない建物なので、無価値の家に数千万のローンで人生棒に振るのは、想像を絶する苦しみになります。
裁判して勝訴したとしても、金銭的には救済されることなく、地獄の苦しみを増やす結果になるし、訴訟になれば偽の証拠をでっちあげる恐ろしい行為が相次いで、とことん苦しめられるので早めに行動を起こすべきです。

>>2655 e戸建てファンさん
残念ながら全て事実です

そのくらいパナソニックホームズの、対応が酷いんです。
県の機関にも相談しています

良い仕事しますな　いい家になるね！

＞＞2654: マンコミュファンさん

これは家のどこの写真で、何をしたらこうなったんですか？？

>>2654 マンコミュファンさん
どんなことをしたらこれだけのきずがつくんでしょうか？
ひどいですね

近所のパナホームが、とんでもないところから漏水してて壁や地面には苔？水草？みたいなのが生えています
裏側でほとんど見に来る場所ではなさそうで施主は知ってるのかなと、近くを見るたびに心配になります
ここのハウスメーカーは外側の施工もひどいことがあるんですね
ちなみに建ってから二年も経ってないはずです

まったくの第三者ですみませんが、コメントさせて頂きました
検討中の方は参考になると思います

>>2659 通りがかりさん
施工途中の石膏ボードです。
こちらが指摘しても問題ないと発言してきました。
パナソニックホームズの施工ではこれが当たり前のようです

>>2659 通りがかりさん
何をしてなったのかは説明求めても説明してもらえませんでした
もし検討しているのであればパナソニックホームズだけはやめておいたほうがいいです

うちは5階建てビューノ建てました。
3階まで賃貸、4.5階は自宅の併用住宅です。

営業担当さんは調子の良いおじさんで、口約束ですが契約前にこれも付けます、あれも付けますって言ってたので、全部メモしときました。
案の定、担当のおじさんは全部言った事忘れてたので、メモ見せたらちゃんと全部やってくれました◎
打ち合わせメモ大事です！
私は一言一句メモしました！
大事なのは、思いつく事全部、契約前に約束することです！
契約後は全くサービスしてくれなかったー笑

あと打ち合わせで変更した事が、ちゃんと見積もりに反映されてるか必ずチェックした方が良いです。
こちらが得をする様な見積もり間違いもありましたが、多く見積もられたり、また変更された事が反映されてないのは１番困るので、一つ一つチェックは必須です！
この作業が契約まで１番しんどかったです。
契約してしまえば、あとはたまに差し入れがてら偵察しにいくだけです。

現場の方、皆さんすごく一生懸命にしてくださって、現場も綺麗にされてて、特に現場監督さんがすごく良くしてくださりました。
元々オーダーしてた洗面所のタイルの範囲より広く貼ってくださったり（そっちの方が見栄えが良いからと）、オートロックの仕様を高級仕様にしてくれたり、建築中現場見学したときに、ここにコンセントって追加できますかーってダメ元でお願いしたら、快く追加してくれたり！むしろ、他にも追加したいところあればつけますよーって言ってくださったので、お言葉に甘えてつけてもらいました。

またコストコで買ったドデカイソファが階段からは運べないことが判明し、監督さんに言ったらクレーンをわざわざ持ってきて4階まであげてくれました。契約前に約束したパナソニック家電100万分サービスで貰った家電も、クレーンで上げてくれました。

引き渡し後に気づいた施工ミスなどがあった際も、きっちり対応してくださったり、定期点検での不具合もすごくしっかり見て下さって、私はとても好印象です。

>>2663
クレーンをわざわざ持ってきて、ソファーや家電をつりあげて搬入した？？


絶対にありえない内容です。
こんな姑息な嘘で素人の消費者を抱きそうと躍起になっている連中に、騙されないようにしよう。

>2663
ちょっと信じられない対応。
契約後のサービス工事をやるなんてPHの対応として信じられない。

また5トンラフータクレーンをレンタルしても5万から10万かかる。
狭小地や電線が目の前にある敷地では、ブームを倒せないから、もっと大きなクレーン手配して離れた所から吊り上げる必要があるかも。
ビルの屋上に設備機器を設置するときはパレットにワイヤ通して吊り上げることがあるが、家具や家電を段ボール梱包のままロープや帯で吊るには危険すぎる。まして搬入口は窓やバルコニーだから、パレットは使えないし。
やってやれないことはないけど、吊りワイヤーが建物傷つけたり、家具家電が落下の恐れがあるから、普通はやらない。

5階建てだったら普通はエレベーターつけるけど付けてないの？

ソファや家電をわざわざクレーンで釣るなんて無いですよね
階段が無理なら人力でロープで引っ張り上げるのが常道


それに、メモしてたら大丈夫だったとか施工ミス対応エピソードもありえない
ここは、「そんなこと言ってない」とか「こんなの問題ない」とぼける会社でしょ？

ネット工作員なんでしょうかね？

2665
クレーンのレンタル費用以外に、オペレーターのオペレーション費用も相当高くつくし、道路は通行止めか片側交互通行にしなきゃならないから警備員も必要になれば、道路の使用許可も取らなきゃいけなくなるよね。

>>2664

素人の消費者を抱きそうと　　誤字
素人の消費者をたまそうと　　正

誤字でしたね、訂正しときます。

あーあ 建てなきゃ良かったパナホーム

時間が戻れば 地元で真面目な仕事をしている工務店にすれば良かった…

建ててからがお客様との本当のお付き合いです とか言って
１年に１度も顔出さない カレンダーも無しだし

営業マン って心が無いのかな
遠い目をして犬を撫でてます

愛犬が営業マンにめちゃくちゃ吠えてた
いつもは大人しいのに
動物は分かるのね

営業マン個人も悪いが、むしろ会社が悪い。
毎月のノルマが厳しく、なかなか訪問できない。3か月もボウズやってると、反省文を書かされたり、一室に集められて研修という名のお叱りを受ける。まるで列車転覆事故を起こしたJR西日本のよう。
また、引き渡した後に紹介を求めて顧客訪問しても、クレームを言われやすい。
顧客からは修繕せよと言われ、会社からは修繕費用は少なくしろと言われ、板挟みになる。

一応、引き渡し後の定期訪問はサービスパトロール社員の仕事だが、直接利益を生まない部署なので、万年人員不足だ。

協業代理店時代は、協業代理店は生かさず殺さず、パナソニックホームズになってからは、家電本業が思わしくないので利益をパナソニックに献上しろと迫られる。

>>2666：検討者さん
2階リビングへの引っ越しで最近見積もり複数とりましたが人力でやると言ったのは一社だけでした。

時期によるのでしょうが熟練者の確保が難しければ金出させてクレーンの方が楽ですからね

現在建築中です。外構について、当初は指定業者ではなく、その他の工事としてこちらで探すものだと思っていたのですが、いろいろ騙されて、いつの間にか請負工事に含まれてしまっており、確認してもみなさん最初からこうですという返事でした。
指定業者の外構見積りはとんでもない金額を提示された上、約束の期日も全く守ってもらえず。。
外壁も出来上がり、あとは内装だけで、つい先日までは素敵な家がもうすぐできるとワクワクしていましたが、外構問題で全て後悔に変わりました。
外構は契約後でいいやと思う方が多いと思いますが、契約前にしっかり検討した方がいいですよ。

>>2671
i二階への搬入でクレーン？？？
そりゃ絶対にありえない、どこまでも嘘をつき続けて騙し続ける事しか考えていない連中だ。

パナソニックの辞書に「反省」の二文字はないってことなんだろうね。

>>2673：匿名さん
全くパナソニックを庇うつもりはないけどクレーン搬入は本当だって。
都会だと狭小住宅ばっかで2階リビング多いから昇降機なるものが主流みたいだけど、田舎は扱ってる所ない

で人力はアルバイトばっかだと危ないから昨今はクレーンにしたがるのだと判断している

ちなみにこのスレみてパナソニックは絶対やめようと思った。

階段広ければ冷蔵庫でもなんでも持ち運びでいけるけどね

>>2674
そしたら、屋根の軒の出はどうやってクリアするの？
通常、軒の出は軒樋まで含めると外壁から約９０ｃｍだ。
クレーンで吊って、ワイヤーが軒にぶつからないようにすると、窓まで水平方向で90ｃｍ以上離れる。
軒と窓上端との鉛直距離は30ｃｍ以下だ。
窓から手で家具をたぶりよせれば、ワイヤが軒に当たる。
強く手繰り寄せれば、軒樋、鼻隠しを破損する。
それでもやると主張するのかい！
ビルみたいに軒の出がないならともかく、建物を破損してまでやる？

それとも屋根上バルコニー（あれば）使う？
ちなみに片持ちだしバルコニーの出幅は1ｍくらいだが、手すり壁をまたぐときやはり軒と手すり壁を破損する恐れがある。

>>2677 匿名さん
かわいそうだからもう放っておいてあげたら？
たまたまばかでっかいルーフバルコニーがついた家なんだよ
そしてたまたますごい広い庭があってそこにクレーン車が来たってことならつじつまあうでしょ


※検討中の方へ
ちゃんとメモして、復唱、控えまで取っておいても約束を破るところ。
約束と違うと言ったら、約束なんかしてません、話を聞いただけですって開き直る。
信用できないですよ。
ここで家を建てるのは絶対やめたほうがいいです

パナホームの賃貸住宅で小窓の修理に来る日。約束時間の5分遅れで到着。車を停めてくるといって教えた駐車場に迷ったようで30分以上たっても現れず。普通なら来る前に電話するなり駐車する時間も見越して早く来るようにするんじゃないですか？車停める場所なんて最初から把握しておいてください。休みを無駄にし、本当に嫌な気分になりました。ありえないです。

>>2677：匿名さん
うちは後付けでカーポートバルコニーを付ける予定だから掃き出し窓がなにもない状態で2階に付いてる。

そしてクレーンは最初から避けたかったから他社で現地みてもらうまでもなく手吊りしてくれる一社に頼んだ。

そして階段がメーターモジュールだったので当日問題なく通ったっていうだけ。

どこも現地を見ずに立面図だけをみてクレーンを進めてきたから詳細まではわからないよ