物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里西町1丁目1番4号 |
交通 |
https://homes.panasonic.com/sumai/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
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2561
名無しさん
>>2559 匿名さん
大理石です。強く言いいます!
と言うかまずアフターフォローがクズすぎです。担当と連絡が玉ライ回しでつかないんです、、、逃げてるとしか思えません、、、
普通のフライパンを使ってこの有様です。
IHもパナソニック製ですので余計に責任のなすりつけ合いで後手後手してます、、、
ほんまにパナホームで後悔です、、、
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2562
名無しさん
>>2559 匿名さん
大理石です。強く言いいます!
と言うかまずアフターフォローがクズすぎです。担当と連絡がたらい回しでつかないんです、、、逃げてるとしか思えません、、、
普通のフライパンを使ってこの有様です。
IHもパナソニック製ですので余計に責任のなすりつけ合いで後手後手してます、、、
ほんまにパナホームで後悔です、、、
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2563
匿名さん
人工大理石の天板は、一枚物のように見えていても、実はつないであることがあって、つなぎ目は普通コンロの部分でつないであります、つなぎ目は専用のパテで処理するとつなぎ目が分からなくなって一枚物のように見えます。
手抜きで専用のパテで処理せず、コーキングで処理してあって、つなぎ目が思いっきり目立っている施工もあります。
でもこの天板が施工不良で狂いが出ていると、つなぎ目の上に載っているコンロには微妙に歪みの力が加わるので、使っているうちにひび割れたりすることがあります、ホーローの天板のガスコンロではほとんど問題ないのですが、強化ガラスの天板は歪みのストレスに弱いです。
勿論、強化ガラスの品質にもよりますけどね。
コンロなんかは取り換えができますけど、取替のできない基本構造に手抜きがしてあって耐火耐震性が建築基準法に違反して、違法住宅になっていることもあります、万一の時には、確実に命にかかわるので、一度よく調査した方がいいですよ。
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2564
名無しさん
普通に使用して写真のような亀裂って入るんですか?
写真見ると亀裂のとこに何かぶつけたか落としたような感じしますが…
しかもIHコンロが割れているだけでなぜ天板(人造大理石)を施工のやり直しを要求するのかは全く意味が分かりません。
一般的にこういうのはクレーマーと言われる部類だと思いますよ。
うちはパナホームで建ててはいませんが、同じようなパナソニック製のIHコンロ使用していますけどほぼほぼ綺麗です。
そして2563さん、いつもお疲れ様です。
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2566
名無しさん
ずさんな施工や品質の問題で、さんざん苦しめられた上にクレーマー扱いで誹謗中傷されたらたまらないですね。
恐ろしいこともあるもんだ
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2567
名無しさん
>しかもIHコンロが割れているだけでなぜ天板(人造大理石)を施工のやり直しを要求するのかは全く意味が分かりません。
ちょっ事情にち詳しい人なら、みんな知ってるはずのことだけどね。
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2568
匿名さん
ただいま パナソニックホームズと戦いの 真っ最中です。家を建ててしまった後の クレーム対応は最悪です。平気で一年近くまともに対応してくれませんよ。本社にクレーム言っても まともに取り合ってくれません。
ひどいもんですよ。
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2569
名無しさん
>>2567: 名無しさん
事情に詳しい人っていうのは現場で施工されている方の事でしょうか?
世間一般人は知らないと思いますけど…
詳しくないので詳しく教えて頂けますか?
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2570
通りがかりさん
【ちょっ事情にち詳しい人】さん(笑)、得意げに【みんな】知ってる【はず】とか訳わかんないこと言いながらドヤってますが、普通に生活してる分にはこんなこと興味ないので知りませんよ。
ついでに私は引き渡し数ヶ月のオーナーですが、引き渡し後に気がついたところは連絡の都度、すぐさま修正してくれましたよ。まぁ担当の運がいいだけなのかもしれませんが、建つまでに関わった人、全員対応よかったですよ。
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2571
戸建て検討中さん
ちょっ事情にち詳しい人の、事情に詳しい人について教えて下さい。
一般人のみなさんには全くわかりません。
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2572
匿名さん
2570 2571
シロアリ駆除のアルバイトしてた人ですか?
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2574
通りがかりさん
>>2572 匿名さん
意味がよく分かりませんが、シロアリ駆除業者にでもいじめられたんですか?
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2577
マンション掲示板さん
>>2568 匿名さん
1年待たせるのはパナの作戦ですよ。
調停で追及できるのは1年が目安ですから。
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2578
マンション掲示板さん
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2579
マンション掲示板さん
>>2485 匿名さん
地震保証って自信がなくなったのか?
地震で崩れる前に、扉が崩れたけど。
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2580
匿名さん
>地震で崩れる前に、扉が崩れたけど。
施工不良で家が歪んでると、扉がきちんと閉まらなくなるんですよ。
うちの場合、そうでした。
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2581
通りがかりさん
地震補償の対象条件を見れば、ほとんど意味のない内容ですよね。
耐震等級3を有する居住用建物・計測震度6.8以下の地震の揺れによる建物の全壊、大規模半壊、半壊じゃなと
保証しない。
年度内の全国の保証対象物件の年度保証限度額がある。
耐震等級3を標準にしているハウスメーカーがおおいですし、耐震等級3で震度6.8以下の地震で半壊以上の
損害を受けた事例は全国でもほとんどないのではないですか。
建物の真下で地割れすれば半壊はするでしょうけれども。
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2582
通りがかりさん
はじめて展示場見に行って
とりあえずどんなもんか見たいだけだから
アンケ書いて中見ようと思ったら
営業がしつこかった。
適当にあしらったらいきなり態度急変。
参考に内装写真撮ってると写真は撮るなって言われたけど、そんなん言ってきたの
パナソニックホームズだけだったわ。
もうここは無いな。
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2583
戸建て検討中さん
スレ違いかもしれないですが、他社のスレを見ても肯定意見よりも否定意見の方が目立つのですが、実際のところどこのメーカーがおすすめなのでしょうか?(とくに、パナソニックホームズを否定している方のおすすめが知りたいです)
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2584
通りがかりさん
>>2583 戸建て検討中さん
どこのメーカーも完璧なところはないです。何を重要視して、そこのメーカーに共感できるか、自分のしたい暮らしを実現できるか、良い営業マンと巡り合えるかでしょう。ご自分の目で足で見て決めるのが良いかと思います。
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2585
戸建て検討中さん
>>2581
>年度内の全国の保証対象物件の年度保証限度額がある。
詳しく教えてください。
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2586
通りがかりさん
パナソニックホームズのホームページ上の地震補償の内容を見ればわかります。
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2587
通りすがりの匿名
>>2557 名無しさん
このガラスひび割れは施工よりもガラスに関係していると思います。ティファールの鍋ですと張り合わせの鍋底ですので、そこが少しはげる(物によっては見た目で分からない)ことで部分的に水が入っていても水の部分と触れていないため、空焚きされてる状態となり、高温となります。それが原因で冷える過程でその部分からひび割れが発生します。白色のガラスなど、センサーの数が多いのがその対象ですね。ガラスが機種によっても異なります。したがってIHと鍋の問題です。鍋が張り合わせでない物であれば割れないでしょう。
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2588
、、
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2589
通りがかりさん
すみません。これ、ビルトインですょね?
ビルトインはこんなふうに、淵が出っ張る施工はないと思うのですが?排気の部分もこんなふうに出っ張るのかなぁ?
PanasonicのIHには、幾らか足すと10年保証に入ることも可能です。私は先日街の電気やさんで買い換えて、その時に教えてもらい加入しました。もし、今後不安で同じことになった場合を考えて、交換した時点で直ぐ10年保証に加入したほうがいいのではないでしょうか?
何ヵ月か経過してしまうと入ることは出来ないみたいです。
お安い買い物ではないので、こういうのがあると、安心ですもんね。
お役にたてたらと思います。
-
-
2590
通りがかりさん
パナホームで純正キッチンを選択するなんて
邪道ですよ
パナホームのキッチンはただの家本体の附録
一般市場でキッチンメーカーでの競合が
ないので顧客のニーズや前線市場について
さっぱりわかっていないから
とんでもない設計をします
キッチンだけじゃないですよ
全ては附録ですから
せめてキッチンやユニットバスはタカラスタンダードやイナックスやその他の専門業者に
注文取り付け依頼すれば安くいいものが
できます
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2591
通りがかりさん
>>2570 通りがかりさん
うちもです!皆さん本当に良い人でした。会えなくなるのが寂しくて上棟式で泣いたくらいです笑 担当さんと設計士さんが上棟の時、手紙をくださって、中身も本当に私たち家族を思ってくれてると感じられる内容でパナにして良かったと思いました。年末には社長もわざわざ挨拶に来てくださりびっくりしました。
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2592
匿名さん
「年末には社長もわざわざ挨拶に来てくださり」
??
社長って誰?大阪豊中本社の社長?協業会社の社長?
通常はあり得ない。
アンタって、電産か電工の役員さん?パナショップ会の役員さん?1億以上の建物でも建てたの?アパート10棟くらい建てたの?
それでも本社社長が来るとは思えない。
本社社長が来るとなったら、本社役員の葬式か協業会社社屋落成式か協業会社社長関係の葬式くらいだよ。
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2593
通りがかりさん
>>2592 匿名さん
うちはパナホーム兵庫で建てましたので、パナホーム兵庫の社長様です。
初めから喧嘩腰のアンチなあなたとは話が出来そうにないですね。私はただの主婦ですので家や性能について専門的なことは分かりませんが、パナソニックホームズで家を建てて一年、この家に住んだ感想を私なりにコメントしたまでです。余談ですが、我が家は一億超えてませんよ。今年マイホームを建てられた方、全員に年末の挨拶をして回ってるっておっしゃってましたー(^O^)
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2594
通りがかりさん
>>2592 匿名さん
こんなふうに 汚い言葉で 自分の意見とは全く違った意見をおっしゃられている方を 侮辱する! そこまでおっしゃるのは、何か理由があるのですか?
PanasonicHOME'Sさんと、何か揉めたりしましたか?
恐らく、そんな口のききかたでは 話し合いの土台にも乗ることは出来ないでしょう。
可愛そうな人です。
ここは、これからPanasonicHOME'Sで家を建てたいと思っている人や、どこのハウスメーカーさんで建てようか悩んでいる人などが、生の声や経験談を調べたくてたどり着いた場所なんだと思います。
良いことも、なにか問題があったことも 人間対人間なので 少なからずあって当然だと思いますょ。でも、そうなったときに相手と腹を割って話し合いをしなければ、どこのハウスメーカーでたてても 結局はクレームで終わってしまうと思います。
それでも ここで他のかたの意見を攻撃するならば 匿名という名前ではなく正々堂々と名前を名乗り、直接その思いをPanasonicHOME'Sさんにご自分の口から直接電話なり伺うなりして 伝えてみたらいかがでしょうか?
それとも、あなたは 他のハウスメーカーの営業担当の方か何かなのでしょうか?
とにかく、あなたの書き方はここを訪れたかたの気分を損ねますし、怒りすら覚えます。2度とここにそう言った汚い言葉で罵声を浴びせる書き込みはしないで頂きたいです!
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2595
通りがかりさん
>>2592 匿名さん
全く参考にならない回答に参考になるを押してしまいました。悔しいので書いておきますwww
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2596
口コミ知りたいさん
>>2591 通りがかりさん
他メーカーの営業マンですよね?
恐らくパナにならないように姑息ないちゃもんつけてるのでしょう。
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2597
匿名さん
ああ、香山のところか。
ずっと昔だが、先代といっしょになったことあるよ。
まあ、先代はPH一筋ではなく、自分の建設会社があったのでナショナル住宅産業の会社乗っ取りと戦えたんだが。
他の協業会社と違って、自分の持ち株比率を50パーセントより多くできたのが、PH兵庫が生き残れた勝因だな。
アンタは一消費者だが、こちらは元内部の人間で、きれいなところも汚いところも見てきた。
アンタは盲目的に信じているようだが、結果的に消費者に対しては必ずしも優しくない会社だ。
その根本的な理由は、協業会社代理店を顧客の矢面に立たせ、本社が顧客の声に真摯に対応しなかったせいだ。
本社の重要な経営戦略は、協業会社管理だった。
商品ごとに事業部が分かれているが、事業部が自分の商品シェアを伸ばすため、協業会社の囲い込みをやる始末。
協業会社営業・監督がいくら顧客要望・苦情を上げても、役人体質の本社は聞く耳持たず、売り上げ(部材出荷)だけ増やせと尻を叩く始末。
平成14年の直営化で多少風通しは良くなったが、支社支店は中途入社か高卒の協業会社人員をそのまま引き継ぎ、本社は大卒一括採用だから、根本解決にはまだ時間がかかる。
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2598
匿名さん
ちなみに、先代香山のブログがある。
http://nisei-kouyama.com/
主に、後継を巡っての身内の争いを書いており、ナショナル住宅に対しては平身低頭の様子がうかがえる。
ところがナショナル住宅サンフェリカの記載がある。
サンエース、サンフォレスタの販売不振のあと出た商品だが、裏読みすると、ナショナル住宅商品に対する不満が読み取れる。
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2599
通りがかりさん
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2600
匿名さん
>>2599
つべこべ言わないで、リフォームやって売り上げに貢献しな!
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2603
検討者さん
うちは大失敗です。後悔しても…あの家に住むのは辛過ぎ
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2604
検討者さん
この会社の対応の違いは何でしょうか?私の場合、後悔しても仕切れない…失敗したなって思います。
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2605
通りがかりさん
>>2604 検討者さん
どの辺が失敗したと思うところですか?
よろしければ教えて下さい。
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2606
通りがかりさん
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2607
通りがかりさん
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2608
通りすがりの匿名
パナソニックホームズで建てるときに気密測定された方いらっしゃいませんか??
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2609
匿名さん
うろ覚えだけど、10数年前の商品4から5だったような気がする。
Q値は他社同様だったが、C値は悪かったような。
Q値は熱貫流抵抗から机上で計算できたが、C値は閉め切って圧かけて実験値から出さなければならなったような。
それで、長野の寒冷地商品は外壁内にポリエチレンフイルム入れた好きな風を減らした商品になったようなおぼろげな記憶がある。
でも今の商品がどうなかったのか知らないし、PHも自慢しないとこ見ると、やはり他社同様かそれ以下だろうな。
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2610
匿名さん
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2611
通りすがりの匿名
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2612
名無しさん
我が家の定期点検が、急に外注(聞いたこともない会社)されることになりました。皆さんのお宅も、パナじゃなく関係のない会社が点検、修理に来るんですか?
ホームページとかCMとかで流れてることと、まったく違っています。
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2613
匿名さん
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2614
通りがかりさん
>>2612 名無しさん
え。うちはパナがしてくれてますよ。そんな事ってあるんですね。
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2615
匿名さん
一番重要なこと言い忘れたけどC値は隙間の量だから、小さいほうがいいんだよ。
換気は開閉できる換気口を意図的に開けるから、住宅評価のC値とは直接ない。
C値が大きいと予期せぬ隙間から空気が出て行ったり、入ったりする。
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2616
検討者さん
パナホーム築19年。不具合も多くなって来ました。パナホーム自体が動くものはそんなに対応わるくないと思いますが、外注品は?です。
今回、トイレ水が流れっぱなしとなり、素人ながら調査し、部品を依頼。パナホームからはINAX(LIXIL)に連絡せよと。LIXILからは型式不明で写真を送付。型式特定に3日間、発送に一週間。トイレがたまたま2箇所あったからいいけど約10日、タンクに水が溜まらない症状の為使用不能。代替え品があったのがまだ良しとするか? パナホームからは、音沙汰なし。
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2617
匿名さん
パナホームは本当に最悪です。
住宅の不具合は多い上に、
不具合があっても担当者しか分からないから折り返すと言ったっきり、連絡はあちらからは一切よこさない。
こんな杜撰な会社は初めてです。
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2618
購入経験者さん
パナホームはおすすめしません。私の場合以下の問題点がありました。
・オール電化なのに、IHの火力を最大にすると、すぐにブレーカーが落ちる(3コンロのうち1つだけでも落ちる)
・一部の壁が、壁紙だけの裏にコンクリが存在せず、軽くぶつかっただけですぐに穴があいた
・音がとても響く。隣の家の情事の声がだだもれ
・上の部屋、もしくは隣の家が少しドタバタすると、家が揺れる。
・入居して一年もたたず、エアコンから水がたれるようになった
管理人さんはよい人だったこと、見た目がよかったこと、この二つが唯一よかった点でしょうか。
本当に本当に最悪のマンションでした。
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2619
匿名さん
>>2618
コンクリ?家が揺れる?マンション?
商品なに?
分譲マンションだったら、販売主がPHのことはあるけど、施工はゼネコンだよ。
設計も企画設計くらいだったらPHでもできるけど、構造設計をはじめとする実施設計するだけの能力はない。建築確認の設計者に名前を載せることはあるけど、実質丸投げだ。
ところで、分譲マンションは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造だから、人がドタバタしたくらいで揺れることはない。
それともPHのNS工法の賃貸マンション?
そしたら壁はALCの上にボードを張ってその上にクロス貼るから「裏にコンクリ」が意味わからない。
NSだったら、人がドタバタしたら振動が伝わることはあるけどね。
でも賃貸マンションなら普通は常駐管理人はいない。
あとIHだけれども、スイッチ入れたときブレーカ落ちないんならショートの可能性少ない。
配線ミスも可能性低いだろう。
東電との契約アンペア低すぎない?
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2620
戸建て検討中さん
最近のカサートc 住んでいる方がいたら住み心地を伺いたいです。
夏場、冬場のエアコンのないエリアは外気温と同じイメージですか?
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2621
通りがかりさん
>>2620
とんでもない
今年の夏の記録的猛暑は夜中でも昼間の灼熱が逃げません。夏の車の車内とまでは言いまそんが、二階はエアコン抜きではとても考えられません。
各部屋空調を万全準備して下さい。
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2622
戸建て検討中さん
他の軽量鉄骨の家もみんなそうなんじゃないのですかね?
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2623
検討者さん
>>2618
具体的な話が一切ないし、パナホームにも全く関係ない。
あなたがパナホームをやめるのは個人の自由だけどちょっと中身を知らなさす気でパナホームおすすめしないと言われてもただの撒き散らしだとしか思えない。
が、こういうモンスタークレーマーみたいな人がいるから(住宅メーカーに限らず)どこも大変だろうなぁ。
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2624
戸建て検討中さん
色々なハウスメーカーをまわったのですが、
布団の収納スペースに関して、いくつかのハウスメーカーは羽毛布団一枚で過ごせるからそんなに広いスペースは要らないと言っていました。
パナソニックホームズも冬の布団はそれくらいで足りますか?
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2625
匿名さん
>>2624
どこの地域だかわからないけど、羽根布団一枚じゃ、寒いな。
よく、ロックウールが何ミリ入っているとか、床下にはスタイロフォームが入っているとか宣伝しているけど、そんなに高い材料ではないし、PHオリジナルではないから、在来も含めてみんなやっている。
特にPHがいいとか悪いとかじゃなくて、ほとんど性能は同じ。
大げさに宣伝するかしないかだ。
しかし、収納は多いほうがいい。絶対足りなくなる。
特に1階。展示場では広いLDKを演出するため、収納を少なめにプランニングしているが、実際に住むと、清掃道具から日用雑貨から、たくさん生活用品が出る。
LにAVがあれば、CDDVDの類があふれるし、本を読めば読みかけの本があふれる。Dでコヒーを飲めばサーバが必要になり、飲酒すればボトルがいっぱいになる。毎朝読む新聞は紙袋に一杯なる。
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2626
匿名さん
ただ高いだけ。
購入する場合は、ホームインスペクターに徹底的にチェックしてから引き渡ししてもらいましょう。
私の場合は、ホームインスペクターにかなり不備を見つけて貰いました。
パナソニックホームズの引渡し前の点検は信用しない方がよいと個人的には思いますよ。
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2627
匿名さん
>>2626 匿名さん
我が家も、かなり不備があり杜撰な対応をされ続けたので、ホームインスペクターに同席してもらい、多くの不備を指摘してもらいました。
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2628
戸建て検討中さん
栃木県那須塩原市の営業さんが酷い。
最初は良い顔していろいろ提案してくれるけど、いざ向こうの不手際を注意したら謝りもしないし、それを逆手にとって逆にこちらを煽ってくる始末。
営業の教育どうなってんだ?って感じです。
建てた後にも付き合いが続くと思うとゾッとするのでお断りしました。
(ひとによると思うけど、会社の顔という自覚無しと思われます)
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2629
匿名さん
収納は多いほうが良い、という投稿がありましたが
本当にそうですよね…汗
子供のものも子供部屋だけでは、将来的には収まらなくなってくる可能性もあるのではないかと思います。
習い事などをすると、物も増えるし・・
あと、お雛様とか季節行事のものって使う期間は決まっているのに
すごく場所取るんですよね。
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2630
匿名さん
子供がいると物が増えますよね!
最初から収納の多いマンションにするか、引き渡し前にリフォームして収納を増やすか悩むところです。
家探しは予算と立地とプランの条件がなかなかマッチしないところが難しいです。
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2631
匿名さん
2630です。
マンションではなく住宅の間違いです。すみません。
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2632
e戸建てファンさん
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2633
周辺住民さん
カサードCで昨年建てたがサイディングが浮いてるんですよね。
今日支店の工事課長さんが仕様書持ってきて「仕様なんです」と一歩も引かなく、他の家も見せてもらったがここまでひどいのは見れなかった。
「外して直すことできないのか?」と聞くと「足場がどうだぁこうだ、経験上問題が起こる可能性は・・・」と禅問答。
問題が起きてからでは遅くないか?火は煙の出始めの時に消すべきでは?と突っ込んだがダメだったな。
ちなみに皆さんの家もこんな感じですか?
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2634
通りがかりさん
>>2624 戸建て検討中さん
パナソニックホームズに部材を収めていますが
非常に価格ばかり安くしているので質が最悪です。
これ以上被害を増やしたくないので投稿します
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2635
通りがかりさん
>>2634 通りがかりさん
たしかにオーバーハング以外の外装材はオリジナルなのが多いな。
ただ材質アルミ型材で1mm厚は確保してるから建材としてはノーマル。
ただ卸値が半端なく安いだろうとは思う。最近始めた木造のサイディング部材も目地ジョイナーって言うサイディング材同士をコーキングする箇所に使う鉄材なんざ長さ3mで30円前後だろうし。
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2636
匿名さん
サイディングだと光セラになりますか?
キラテックタイルだといくらくらい上がりますか?
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2637
匿名さん
>>2636 匿名さん
パナソニックホームズは鉄骨造だから新規で建てる場合はキラテックのみ。リフォームについてもキラテック推し。
ただ矛盾してるけど一応レベルで木造も扱ってる。だがパナの営業も工事部に木造建築のノウハウがないから、建築時やアフターは地元業者に丸投げする。サイディングはケイミュー製、ただ建売しか見たことないから光セラかは知らん。
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2638
匿名さん
キラテックについては施工不良というか、人が300mm角を1枚として壁に張っていくのと壁も数mm単位で曲がりがあるからタイルもそれに従い波打ったような仕上がりになる。特にLBボーダーみたいな細め長方形は目地が見える仕様だから目立つ。ただ極端に曲がってるやつはアフターに言えば後日手作業で張り替えてくれる。
壁に興味がない人間はHGかLSにしたほうが面倒は減る。
前に本社工事部隊の人間に60年の根拠を聞いたら「タイルというか、下地に使われてる接着剤の耐用年数が理論値60年」からきているとのこと。
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2639
周辺住民さん
カサートCハイグレード断熱についてわかる方いたら教えてください。
今年になってから?断熱材の素材か厚みがかわったと聴いたような気がするのですが、何が変わったのかわかる方いますか?
わかる方いたら教えてくださいorz
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2640
評判気になるさん
パナホームはとにかく早すぎる十年ぐらいで壁はひび割れが入りグズグズになってとそうのピンホール見たいな所とかから虫食いができ、気付けばあっちこっち虫食いだらけ新築の時は1番高いセラミック顔料が入った塗装の意味がない、しつないはあっちこっち亀裂が入り屋根はボルトからの錆が壁につき普通ボルトに錆が回らない様にシールすることもしていなあこんなメーカーあるんだと最近気がついたよ 高い外壁や塗装してもパナホームで建てたら何の意味も無さないしまた営業に言っても修復で300万以上の見積もり持ってくるなんの保証も無いのかといっても経年劣化だとさ、まともなハウスメーカーに頼めば良かったと今は大後悔している 塗装屋さんに聞いたらどこのメーカーが1番タチが悪いかわかってるよ
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2641
戸建て検討中さん
>>2628 戸建て検討中さん
那須塩原市の展示場に足を運んで検討中です。もしかして、私を担当してくださる方かもしれないです。怖くなってきました。
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2642
通りがかりさん
はじめまして。当方築15年目ですが、オプションでリビングと廊下の床を当時ナショナルのオーマイティーシグノという床材にしました。
築2年くらいで住宅メーカーが倒産してしまい、アフターフォローもなかったのですが、築8年くらいから日の当たる床の表面が剥がれはじめ、現在では日の当たらない、重いものも乗っていない所も剥がれてひどい状況です。Panasonicに見てもらいましたが、有償の修理90万と言われました。築15年しか持たない事が分かっていたら選びませんでした。残念でなりません。その他の床材(標準の安い床)は全く問題ありません。
同様の事例が散見されますが、Panasonicは対応してくれないようです。
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2643
戸建て検討中さん
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2644
検討者さん
ビューノの重量鉄骨で三階建ての住宅建てた方います??
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2645
匿名さん
重量鉄骨で三階建てですが、施工不良だらけ℃雨漏り多発です。
設備関連も施工不良多発で、まともに機能しないので使い物になりません。
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2646
通りすがりの匿名さん
>>2639 周辺住民さん
天井がロックウール200mm、壁がロックウール75mmハイグレード断熱仕様、基礎はポリスチレンフォーム90mmハイグレード断熱仕様ですね。ハイグレード断熱仕様は充填率が違うんだと思います。
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2647
検討者さん
>>2646 通りすがりの匿名さん
ついでに従来の断熱材の詳細も教えてもらえませんかm(__)m
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2648
匿名さん
素人が作ったような家
第三者機関とかに見てもらってもこれは酷いというレベル
現場責任者が平気で新築の仕上がりじゃないとふざけながら言ったり詐欺レベルの会社
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2649
通りすがりの匿名さん
>>2647 検討者さん
カサートC 断熱材とかで検索すると比較の図が出てきますよ。壁は正しくはロックウール+ポリスチレンフォーム20mmみたいですね。(確認済証には壁のポリスチレンの記載なかったのですが。。。)基礎は図だと80mmとなってますが我が家は90mmとなってました。
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2650
通りがかりさん
そのポリスチレンフォームに下地合板を打ちつけてしまってるために合板の固定が完全ではなく、壁クロスが割れます。
日本でもパナソニックホームズくらいです。
普通の建築設計ではありえません。
外壁断面図を請求して、詳しい方に相談されるといいでしょう。
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2651
通りがかりさん
>>2624 戸建て検討中さん
賃貸住宅を建てて5年程になりますが
退去した入居者さんは冬は本当に寒かった
と言い残して行きました
壁紙にヒビが入っても入居者さんの使い方が悪いと言います
そんな訳ないですよ だって天井付近ですよ
他の部屋も同じ要にヒビが入ってました
ついでに汚水枡にボルトで車止めを付けられました
ヒドイ
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2652
匿名さん
2651の書き込み見て、なるほど、現場で職人業者間の打ち合わせできてないと、感じるわ。
普通の工事現場なら、監督が仕切って、車庫の上に、排水桝設置できるかどうか、せざるを得ないときはどこに設置できるか指示するので書き込みのようなことは起こらない。
ところがPHの場合、打ち合わせしてないから、水道業者は、適当なところに桝設けて、外構業者は、車庫のことしか考えてないから、桝の上にボルト止めする。
結局PHは建設業者というより、部材出荷屋でしかない。
ところで、現場でだれが一番偉いか知ってる?
普通は現場監督なんだけれども、PHの場合は違う。
多分一番は、湖東興産や筑波物流の、運送上棟業者だろうな。監督は拝み倒して上棟予定を入れてもらっている。
彼らは、工場と結びついた専属業者だ。PH資本も入っているんじゃないかな。
2番は足場業者、ほとんど専属で、お願いして日程を入れてもらってるのは上棟業者と同じ。足場を組むのも大変だが、外すのはもっと大変。引き渡し時期が集中して押しているし、足場が外れないと屋外給排水、外構ができない。
在来工法の足場が使えればいいが、予算はPH専属業者の金額だし、監督に知り合い足場業者のルートもない。
その次あたりが内装業者かな。やっぱり引き渡しが集中して業者の取り合いになる。
次あたりでやっと監督になる。
とはいっても、部材が足りないとか破損したから大至急手配してくれという大工の手元だが。
監督と大工どっちが偉いか?まあ、どっこいどっこいかな。屋内給排水や屋内電気工事の工事日程を仕切っているのは大工だ。収まりは大工のほうが知ってるが、大工の数が多いから監督の裁量で現場を割り振れる。
水道業者電気業者は数が多いから、監督の裁量で割り振れる。
一番立場が弱いのが、PHの部材積算社員かな。積算ミスはつきものだし、そのたびに監督から叱られる。
本当は部材に関しては、一番知識あるんだけどね。
こんな状態だから、現場に一斉に業者を集めて監督が仕切るなんてのができなく、2651指摘のミスが出る。
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2653
口コミ知りたいさん
>>2648 匿名さん
パナの監督は掛け持ちが多いからチェックが薄いですよ。だからインスペクションで調べて訴訟や調停で請求した方がいいと思います。証拠ありきですが。監督も問題ありだが工事をする業者もタチが悪い。
床下、床上。屋根等普段素人が見ない所や見えないところは要チェック。
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2654
マンコミュファンさん
>>2653 口コミ知りたいさん
参考になりすます!
Pana Homeは基礎さえ普通に立っていれば内装の仕上げは適当でいいらしいですね!
フローリング傷だらけ、クロス切り込みが入っていたりそこら中が浮いてきています。
クッションフロアーも業者に切られ使い物にならなくなりました
最終的には傷や雑な施工新築とはいえない仕上がりでしたが脅迫のような状態今日サインしないと大変なことになるぞと言われた。
この状況でも責任はないと言ってくる会社です
一切修正も交換もしないと言ってくる会社です。
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2655
e戸建てファンさん
>>2654 マンコミュファンさん
いくらなんでも悪意を感じます。
あんまりいい加減なこと言わない方がいいですよ。
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2656
匿名さん
>>2651
>>2654
家を一度徹底的に調査すべきです。
ひどい手抜きで違法住宅になっている事かあり(我が家の場合、そうでした)、大変危険だし、違法建築は全く価値のない建物なので、無価値の家に数千万のローンで人生棒に振るのは、想像を絶する苦しみになります。
裁判して勝訴したとしても、金銭的には救済されることなく、地獄の苦しみを増やす結果になるし、訴訟になれば偽の証拠をでっちあげる恐ろしい行為が相次いで、とことん苦しめられるので早めに行動を起こすべきです。
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2657
検討中さん
>>2655 e戸建てファンさん
残念ながら全て事実です
そのくらいパナソニックホームズの、対応が酷いんです。
県の機関にも相談しています
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2658
通りがかりさん
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2659
通りがかりさん
>>2654: マンコミュファンさん
これは家のどこの写真で、何をしたらこうなったんですか??
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2660
通りがかりさん
>>2654 マンコミュファンさん
どんなことをしたらこれだけのきずがつくんでしょうか?
ひどいですね
近所のパナホームが、とんでもないところから漏水してて壁や地面には苔?水草?みたいなのが生えています
裏側でほとんど見に来る場所ではなさそうで施主は知ってるのかなと、近くを見るたびに心配になります
ここのハウスメーカーは外側の施工もひどいことがあるんですね
ちなみに建ってから二年も経ってないはずです
まったくの第三者ですみませんが、コメントさせて頂きました
検討中の方は参考になると思います
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