パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

パナホームは灼熱仕様だから
構造体に給水管添わせば
普通に50℃くらいのお湯がでて
夏場一切ガス給湯器使わなくて済む

勿体ない

2521
確かに夏場、二階のキッチンの水道からは最初少しの間、給湯器のお湯と変わらないほどの熱い水（お湯）が出てくる。
二階までの外壁の裏側を通っている水道管の中の水が暖められて、そんなことになるんだけれど、夏は特にそれでも問題ないが、冬は逆に冷えるから、よく凍結してしまうので困ることになる。
二階じゃないけど、風呂のシャワーや蛇口の配管は床下を通っていて、やはり冬場、よく凍結する。

パナソニックホームズ5月度受注速報を見ると　前年同月比　戸建住宅⇒49％　集合住宅⇒61％。
他社のS社の5月度受注速報をみると、戸建住宅⇒81％　集合住宅⇒76％。
コロナの影響以上に不振ですね。

経常利益はどうなってるんでしょうか？

>>2435
>>2443
こんな詐欺も組織的に行われているが、
こんな捏造事件も出ている。
https://mainichi.jp/articles/20200612/k00/00m/040/132000c
耐火耐震性の劣る違法住宅も建てられているし、人命慶派も甚だしい。
不正だらけだ。

PanasonicHomesの良さはもはや構造よりHomeXとかいうソフトウェアな気がするわ。住宅のソフトウェアで競合してるほかのHMってありますか？

まあソフトウェアの意味全然理解できてないバカなんだけど。

>>2525
＞人命慶派も甚だしい。
「人類軽視も甚だしい。」の間違いですね、「し」と「は」のタイプミスですね。
訂正しておきます。

数年ごとにメンテナンスの連絡が来る。
今年は少しのメンテナンスで、２５０万から３００万の見積もり。
二度とパナホーム関係の会社には依頼しない。

寒い暑い言われてる方いるけど、全館空調あるからどうでもよくない？www

>>2529
光熱費の電気代がやたらと掛かるし、コロナで換気を良くしろと言われてるけど、窓を開けたら冷暖房が効かなくて、とてもじゃないけど生活できない。
どちらかというと冬の暖房費の方が高くつく感じがする。
因みに関西の都市部で、冬でも昼の気温が7～8度を下回ることはほとんどない地域

築25年のPHに親父泊めたことあるけど、在来木造（築50年）よりずっと寒いって。

>>2526 検討者さん
HomeX導入した者です。玄関、シャッター、照明、エネファーム等、気がついたところのそばで操作できるので便利ですよ。子供も楽しそうに操作しています。HomeXというよりAiseg2の機能ですがGoogleHome対応なので、スマートホームのベースとしても導入する価値はあると実感しています。

「歴史は繰り返す」とは、よく言ったもんだ。
バブル経済華やかなりし頃、ホームオートメーションというのがあって、パナの家を建てる時に社員に同行されて電工のショールームに行って強力に勧められて導入した施主も多かっただろう。
家中のエアコンや照明、給湯器、窓の電動シャッター雨戸などの機器をリビングや各部屋のテレビに接続したコントローラーと、そのリモコンで集中コントロールが出来て、電話回線を使って外からもコントロールできるというものだったが、実際には導入は極僅かで鳴り物入りで宣伝して強力にプッシュしていた割には、鳴かず飛ばずで数年で消えていった。
しかも施工した電気工事業者が、こんなシステムの施工は経験なく、施工ミスで動作しないケースもあった。
導入した人は高い費用をかけたが、エアコンや照明、給湯器を取り換えるとホームオートメーションは使えなくなり、大金はたいたシステムは数年でゴミと化して泣きをみることになった。
今のスマホやＡＩスピーカーの類も移り変わりが激しすぎて、まあ3年もすればシステムが古くなって、新しくなったAndroidやiosなどの新しいバージョンでは動作しなくなる可能性が大きい、新Verへの対応は有料になる可能性もあれば、全く対応されずに放置される可能性も高い。
数年でソフトウェア的に古くなって使えなくなってしまう恐れが大のシステムに大金投じるなんて、愚かとしか言いようがない。
家は最低でも20～30年て単位で考えないと、えらい目にあわされる。

余談だが、ドラム式の洗濯機を考えているなら、床は補強しといた方がいい、ドラム式は縦型に比べて重量も重いが、衣類が偏りしたときなどの振動も、これまた半端じゃなく大きくて、床へのダメージも半端じゃない。
だから洗濯パンもドラム式用の補強板があるが、補強板の補強だけでは床へのダメージは、あまり軽減できない。
きちんと床を補強しておくのが最善の策

久しぶりに覗きました。
平成１９年にパナホームで建てた者です。

もうすぐ丸１３年になりますが、特に大きな不満、欠陥はなかったですね。

故障した物
・呼吸の道のファンが２個壊れた。（１１年目）→保険で直した。
・太陽光発電システムのパワコンの故障（９年目）→補償で直した。
・鍵のプラスチックキーが壊れた(１２年目）→鍵屋に修理してもらった。
・自動蓋開閉トイレの便座のモーターが壊れた。（５年目、８年目、１０年目、その後修理していない）→パナホームの電気屋に有料で直してもらった。
・壁がもろく、子供が蹴りを入れて壁に穴を開けた。（これは故障じゃないが）

ぐらいですかね。

家を建てたあと、雨漏りさんが騒いでいたので、少し心配していましたが、特に欠陥ははなかったです。

１０年経過時にパナホームの点検を受けましたが、特に異常なしで何も補修等はしていません。

光触媒タイルの壁も、近所で施工した普通の壁と比べると、きれいなままです。

まぁ、気が向いたら２０年経過ぐらいにまたレポートしますね。

>>2533 通りがかりさん
>新しいバージョンでは動作しなくなる可能性が大きい
>数年でソフトウェア的に古くなって使えなくなってしまう恐れが大
憶測ばっかりですね(^^;)それいったらIoT機器なんて一つも手が出せませんよ。まぁリスクとしては可能性0ではないことは確かですが、それも重々承知の上で選択しました。別に各機器はGoogleHomeでもAlexaでも動きますからそうなったところで影響は屁みたいなもんですよ。
それより導入を通してあれこれ考えずにスマートホームのベースができることを考えれば安いもんです。

どこまでも嘘で人を騙すことばかり考えている連中だ。

Pana Homeさんは関係有りませんが、我が家も同じ不具合事例で頭を抱えています。旧松下電工の防音を売りにした床材で表面硬度が高く傷つき難くノンワックスで済むもので、決して安価なものではありませんでした。
7、8年で所々浮き始め10年経過でこの有様です。当時のフィルムの接着(圧着?)技術に問題があったと思うのですが、、。自分の使い方が悪かったからと早合点して自費で修理している方々が数多くいると思われます。リコールの届け出には至っていないのは残念な起業体質かと。

うちでは室内側の窓枠の集成材の表面のフィルムが、日差しの熱でしわしわになって波打って、それでサッシと窓枠の間に微妙に隙間が出来て雨漏りの原因になりました。
一度取り替えられましたが、、数ヶ月で再発しました、窓枠なんだから直射日光が当たるのは当然だし、日差しの熱に耐えられないような材質の窓枠が使われていること自体、問題だと思います。

床がペリペリ～

家電屋さんだから施工の方は蔑ろなんですかね
近くに建ったパナソニックホームの家、漏水が治らないみたいで水溜りができてます

工事期間中、コロコロ現場監督が変わったりそもそもいなかったりでした
夜遅くまで騒音やらゴミの不法投棄に悩まされて大変でした（建設ゴミを家庭ゴミのところに捨てられた）
結局、近所迷惑や不法投棄は全然改善しないまま完成しました

ここを検討中の方は、やめといた方がいいと思います

2533に一票。
ホームエレクトロニクスとやらは、知ってる限りでは昭和の終わりからあった。
結果はご指摘の通り。

我が家は築24年だが、専用部材を使ったところはことごとくダメ。
窓上の換気ガラリ、プラスチックの取っ手を押したり引いたりするタイプだが、折れたら代替えあるの？
手すり明かり、1階と2階の３路スイッチだが、手すりの小口プラスチックカバ取れたけど、部品ある？
トイレの明かり換気扇、トイレドアレバーとの連動タイプだけど、動きが渋い。交換きく？
風呂の換気扇、乾燥機、内気循環一体型だけど、スイッチはさらに照明も連動型、照明のスイッチ部分だけ壊れたが、代替品なく、照明器具だけ回路を分けて、別スイッチ新設した。

PH電気設備補償一年だから、もう部品ないというけれど、2533の言う通り、家は30年物だ。TVの買い替えとは違う。

パナホームで問題があるのってフランチャイズの所でしょ？
直営が安心だよな

ホームXとかについて、勘違いされてる方が多い＋複雑なのでちょっと説明させて頂くと
ホームXは単にパナソニックのAiseg通信を利用した、家電機器管理ソフト。
Aiseg通信は、経産省が進めているホーム通信規格 Econet lite を利用している。
要は、Econet lite は家庭用の国際通信規格（USB通信規格みたいなもの）であって、かつ管理は下位互換があるように規格は更新されていくので（USB3.0規格は2.0にも対応）、規格自体がなくならない限り昔みたいにすぐ使えなくなることはありません。国内家電メーカーは、ほぼすべてがEconet lite 規格に参画しているので、この傾向は続くと思われます。
ただ逆に言えば、ホームXみたいな家電管理はパナソニックホームズじゃなくても実現できます。
例えば、Aiseg2を導入＋Econet lite対応機器（最近のクーラー、給湯器、IH機器、玄関の上級型番はどのメーカーでもEconet対応のものが多いです）で家庭を構成すれば、Aiseg2アプリを用いて、家電をコントロールできます。　ただ、照明に関しては、パナソニック以外の照明機器はEconet に対応していないので、Panasonicスイッチの導入が必須になります（高い！）
とりあえず、昔のホームエレクトロニクスとはちょっと趣が違うものと考えていいと思います。

>>2542
直営だけど、耐火耐震性の劣る違法住宅建てられて、施工代金騙し取られたよ。

今代理店てあるの？
フランチャイズとはいえ、ほとんどが、PHの資本が半分入った協業会社だ。
社長もPHの課長、次長クラス（マネージャー）が送り込まれている。
従業員は、元地元採用が結構いるけど、それは協業会社から吸収された支社支店も同じ。
地元採用は昔はいろんな企業を渡り歩いた強者がいたが、平成12年頃から平成19年までのリストラでほとんど去った。
今残っているのは、癖のないやつか、本社採用幹部の顔色見るのが得意なやつばかり。
本社採用従業員は、元地元採用従業員より、学歴は多少上かもしれないが、営業や施工の仕事の能力はほぼ同じ（本社のマニュアル通りだから）。

今、直営の所も元をただせば、ほとんどがフランチャイズだったところが業績不振で吸収合併になって、直営となったところ。
業績不振の原因はパナ側から送り込まれた役員や社員に原因がある、ほとんど乗っ取りだなんて話も聞いたことあるよ。

パナ側から送り込まれた役員や社員のお仕事
1.営業部門
　①展示場の数を増やすこと。PH本社から見れば協業会社の利益率なんか直接関係ない。部材出荷棟数が増えればよい。
　②①に伴って、協業会社の営業所数を伸ばすこと。
　③協業会社のエリア（県内）を守らせること。他県の客を取ると他県のPH統括営業部からクレームが来る。
　④とにかく地元採用営業マンの尻をたたくこと。
２．工事部門
　①追加工事をなるたけ増やすよう指導すること。そうすれば部材出荷が増える。
　②汎用部材ではなくPH部材を使うよう指導すること（現調品のほうが安いにもかかわらず。石膏ボードはPH営業所経由で仕入れ。足場はPH指定業者のみ。その他）
3.管理部門
　①PHから出向社員の協業会社負担分を管理すること。
　②現地採用社員の給料をPH社員より低くするよう管理。
　③顧客からクレームがあったとき、協業会社で対処し、PH本社に行かないよう防波堤にすること。
　④協業会社独自に土地の仕入れ建売をさせない事。土地の仕入れ・建売はPH直販部門の専任事項とした（〇〇特販営業所、□□環境開発営業所）。

なんか江戸時代の百姓管理みたい。フランチャイズ・協業会社は生かさず殺さず。

>>2547
実態を知ると、犯罪や不正だらけであまりにも恐ろしい実態に唖然としていたけれど、背景には、そんな実態があるんですね。

展示場でパナソニックホームズ訪問しました。
営業の方が上から目線で、かなり嫌な思いをしました。
二世帯を考えていると言ったら、「うちは五千万円以上しますよ。払えるんですか？」「うちの何がよくて来られたんですか？」と、軽くあしらわれ、詳しい説明もせず、資料もくれませんでした。
アンケートを書きましたが、後日来たメールでは名前の漢字は間違っているし、最悪です。
他のメーカーで建てちゃいました。

どんな小汚い格好したらそこまで言われるんでしょうね

>>2550
客の恰好が問題なんじゃなくて、もう先が見えてると言えばいいのか、それとも先が全く見えない暗闇と言えばいいのか、そんな状況で心が荒み（すさみ）切って、客にも悪態ついて当たり散らすんじゃないのかな。

トヨタやミサワと合弁して、またリストラ始まるのかな？

コロナの問題が出るちょっと前だったと思うけど、パナソニックの社長がインタビューに答えて、「中国への本社移転も選択肢」だと言っていたけど、コロナで日本からは撤退して中国の企業になる話はどうなったのかな。

そりや社員のレベル考えたら無理だろうな。
昔、ミサワが「三沢千代治が死にました。」と発表して、社内の緊張感高めたのと同じ手法だろうな。

地震の保証ってどうなんでしょうか？

半壊か全壊したら再建築保証って言ってるけど…

本社が中国に移転したら、社長と一部役員だけ残って、残りの日本人社員は解雇になって中国人の社員を新たに雇うことになるのでは。

新築建ててすぐこれ。
修理してもろても。すぐこれ。
T-falつこててこれ。
対応も悪いし、こちらのせいにされるしさんざんですわ、、、

>>2530 匿名さん
明日、モデルハウスに行くのですが、ここ読んだら行きたくなくなってきました。材料もひどくて、何もかもがひどそうですね。

>>2557
写真からでは分かりづらいのですが、ひょっとしてキッチンの天板は、白い人工大理石ですか？
もしもそうなら天板の施工からやり直すよう、強く要求すべきです、それとＩＨは修理しても同じ問題が発生しているので欠陥品だと主張して、修理ではなく、人工大理石の施工やり直しの後、全体を新しいものに取り換えるよう要求すべきです。

どんな使い方したらこうなるのか…
あともし問題があるとしてもハウスメーカー じゃなくてメーカーの方でしょ

>>2559 匿名さん
大理石です。強く言いいます！
と言うかまずアフターフォローがクズすぎです。担当と連絡が玉ライ回しでつかないんです、、、逃げてるとしか思えません、、、
普通のフライパンを使ってこの有様です。
IHもパナソニック製ですので余計に責任のなすりつけ合いで後手後手してます、、、
ほんまにパナホームで後悔です、、、

>>2559 匿名さん
大理石です。強く言いいます！
と言うかまずアフターフォローがクズすぎです。担当と連絡がたらい回しでつかないんです、、、逃げてるとしか思えません、、、
普通のフライパンを使ってこの有様です。
IHもパナソニック製ですので余計に責任のなすりつけ合いで後手後手してます、、、
ほんまにパナホームで後悔です、、、

人工大理石の天板は、一枚物のように見えていても、実はつないであることがあって、つなぎ目は普通コンロの部分でつないであります、つなぎ目は専用のパテで処理するとつなぎ目が分からなくなって一枚物のように見えます。
手抜きで専用のパテで処理せず、コーキングで処理してあって、つなぎ目が思いっきり目立っている施工もあります。
でもこの天板が施工不良で狂いが出ていると、つなぎ目の上に載っているコンロには微妙に歪みの力が加わるので、使っているうちにひび割れたりすることがあります、ホーローの天板のガスコンロではほとんど問題ないのですが、強化ガラスの天板は歪みのストレスに弱いです。
勿論、強化ガラスの品質にもよりますけどね。

コンロなんかは取り換えができますけど、取替のできない基本構造に手抜きがしてあって耐火耐震性が建築基準法に違反して、違法住宅になっていることもあります、万一の時には、確実に命にかかわるので、一度よく調査した方がいいですよ。

普通に使用して写真のような亀裂って入るんですか？

写真見ると亀裂のとこに何かぶつけたか落としたような感じしますが…

しかもＩＨコンロが割れているだけでなぜ天板（人造大理石）を施工のやり直しを要求するのかは全く意味が分かりません。

一般的にこういうのはクレーマーと言われる部類だと思いますよ。

うちはパナホームで建ててはいませんが、同じようなパナソニック製のＩＨコンロ使用していますけどほぼほぼ綺麗です。

そして2563さん、いつもお疲れ様です。

ずさんな施工や品質の問題で、さんざん苦しめられた上にクレーマー扱いで誹謗中傷されたらたまらないですね。
恐ろしいこともあるもんだ

＞しかもＩＨコンロが割れているだけでなぜ天板（人造大理石）を施工のやり直しを要求するのかは全く意味が分かりません。
ちょっ事情にち詳しい人なら、みんな知ってるはずのことだけどね。

ただいま パナソニックホームズと戦いの 真っ最中です。家を建ててしまった後の クレーム対応は最悪です。平気で一年近くまともに対応してくれませんよ。本社にクレーム言っても まともに取り合ってくれません。
ひどいもんですよ。

>>2567: 名無しさん
事情に詳しい人っていうのは現場で施工されている方の事でしょうか？
世間一般人は知らないと思いますけど…
詳しくないので詳しく教えて頂けますか？

【ちょっ事情にち詳しい人】さん（笑）、得意げに【みんな】知ってる【はず】とか訳わかんないこと言いながらドヤってますが、普通に生活してる分にはこんなこと興味ないので知りませんよ。

ついでに私は引き渡し数ヶ月のオーナーですが、引き渡し後に気がついたところは連絡の都度、すぐさま修正してくれましたよ。まぁ担当の運がいいだけなのかもしれませんが、建つまでに関わった人、全員対応よかったですよ。

ちょっ事情にち詳しい人の、事情に詳しい人について教えて下さい。
一般人のみなさんには全くわかりません。

2570 2571
シロアリ駆除のアルバイトしてた人ですか？

>>2572 匿名さん
意味がよく分かりませんが、シロアリ駆除業者にでもいじめられたんですか？

>>2568 匿名さん
1年待たせるのはパナの作戦ですよ。
調停で追及できるのは1年が目安ですから。

>>2505 匿名さん

最悪ですよ

>>2485 匿名さん
地震保証って自信がなくなったのか？
地震で崩れる前に、扉が崩れたけど。

>地震で崩れる前に、扉が崩れたけど。

施工不良で家が歪んでると、扉がきちんと閉まらなくなるんですよ。
うちの場合、そうでした。

地震補償の対象条件を見れば、ほとんど意味のない内容ですよね。
耐震等級3を有する居住用建物・計測震度6.8以下の地震の揺れによる建物の全壊、大規模半壊、半壊じゃなと
保証しない。
年度内の全国の保証対象物件の年度保証限度額がある。
耐震等級3を標準にしているハウスメーカーがおおいですし、耐震等級3で震度6.8以下の地震で半壊以上の
損害を受けた事例は全国でもほとんどないのではないですか。
建物の真下で地割れすれば半壊はするでしょうけれども。

はじめて展示場見に行って
とりあえずどんなもんか見たいだけだから
アンケ書いて中見ようと思ったら
営業がしつこかった。
適当にあしらったらいきなり態度急変。

参考に内装写真撮ってると写真は撮るなって言われたけど、そんなん言ってきたの
パナソニックホームズだけだったわ。
もうここは無いな。

スレ違いかもしれないですが、他社のスレを見ても肯定意見よりも否定意見の方が目立つのですが、実際のところどこのメーカーがおすすめなのでしょうか？(とくに、パナソニックホームズを否定している方のおすすめが知りたいです)

>>2583 戸建て検討中さん
どこのメーカーも完璧なところはないです。何を重要視して、そこのメーカーに共感できるか、自分のしたい暮らしを実現できるか、良い営業マンと巡り合えるかでしょう。ご自分の目で足で見て決めるのが良いかと思います。

＞＞2581
＞年度内の全国の保証対象物件の年度保証限度額がある。
詳しく教えてください。

パナソニックホームズのホームページ上の地震補償の内容を見ればわかります。

>>2557 名無しさん
このガラスひび割れは施工よりもガラスに関係していると思います。ティファールの鍋ですと張り合わせの鍋底ですので、そこが少しはげる（物によっては見た目で分からない）ことで部分的に水が入っていても水の部分と触れていないため、空焚きされてる状態となり、高温となります。それが原因で冷える過程でその部分からひび割れが発生します。白色のガラスなど、センサーの数が多いのがその対象ですね。ガラスが機種によっても異なります。したがってIHと鍋の問題です。鍋が張り合わせでない物であれば割れないでしょう。

ほんと最悪でした。
絶対おすすめしません。

すみません。これ、ビルトインですょね？
ビルトインはこんなふうに、淵が出っ張る施工はないと思うのですが？排気の部分もこんなふうに出っ張るのかなぁ？
PanasonicのIHには、幾らか足すと10年保証に入ることも可能です。私は先日街の電気やさんで買い換えて、その時に教えてもらい加入しました。もし、今後不安で同じことになった場合を考えて、交換した時点で直ぐ10年保証に加入したほうがいいのではないでしょうか？
何ヵ月か経過してしまうと入ることは出来ないみたいです。
お安い買い物ではないので、こういうのがあると、安心ですもんね。
お役にたてたらと思います。

パナホームで純正キッチンを選択するなんて
邪道ですよ

パナホームのキッチンはただの家本体の附録
一般市場でキッチンメーカーでの競合が
ないので顧客のニーズや前線市場について
さっぱりわかっていないから
とんでもない設計をします
キッチンだけじゃないですよ
全ては附録ですから

せめてキッチンやユニットバスはタカラスタンダードやイナックスやその他の専門業者に
注文取り付け依頼すれば安くいいものが
できます

>>2570 通りがかりさん
うちもです！皆さん本当に良い人でした。会えなくなるのが寂しくて上棟式で泣いたくらいです笑 担当さんと設計士さんが上棟の時、手紙をくださって、中身も本当に私たち家族を思ってくれてると感じられる内容でパナにして良かったと思いました。年末には社長もわざわざ挨拶に来てくださりびっくりしました。

「年末には社長もわざわざ挨拶に来てくださり」
？？
社長って誰？大阪豊中本社の社長？協業会社の社長？
通常はあり得ない。

アンタって、電産か電工の役員さん？パナショップ会の役員さん？1億以上の建物でも建てたの？アパート10棟くらい建てたの？
それでも本社社長が来るとは思えない。
本社社長が来るとなったら、本社役員の葬式か協業会社社屋落成式か協業会社社長関係の葬式くらいだよ。

>>2592 匿名さん

うちはパナホーム兵庫で建てましたので、パナホーム兵庫の社長様です。
初めから喧嘩腰のアンチなあなたとは話が出来そうにないですね。私はただの主婦ですので家や性能について専門的なことは分かりませんが、パナソニックホームズで家を建てて一年、この家に住んだ感想を私なりにコメントしたまでです。余談ですが、我が家は一億超えてませんよ。今年マイホームを建てられた方、全員に年末の挨拶をして回ってるっておっしゃってましたー(^O^)

>>2592 匿名さん
こんなふうに 汚い言葉で 自分の意見とは全く違った意見をおっしゃられている方を 侮辱する！ そこまでおっしゃるのは、何か理由があるのですか？
PanasonicHOME'Sさんと、何か揉めたりしましたか？
恐らく、そんな口のききかたでは 話し合いの土台にも乗ることは出来ないでしょう。
可愛そうな人です。
ここは、これからPanasonicHOME'Sで家を建てたいと思っている人や、どこのハウスメーカーさんで建てようか悩んでいる人などが、生の声や経験談を調べたくてたどり着いた場所なんだと思います。
良いことも、なにか問題があったことも 人間対人間なので 少なからずあって当然だと思いますょ。でも、そうなったときに相手と腹を割って話し合いをしなければ、どこのハウスメーカーでたてても 結局はクレームで終わってしまうと思います。
それでも ここで他のかたの意見を攻撃するならば 匿名という名前ではなく正々堂々と名前を名乗り、直接その思いをPanasonicHOME'Sさんにご自分の口から直接電話なり伺うなりして 伝えてみたらいかがでしょうか？
それとも、あなたは 他のハウスメーカーの営業担当の方か何かなのでしょうか？
とにかく、あなたの書き方はここを訪れたかたの気分を損ねますし、怒りすら覚えます。２度とここにそう言った汚い言葉で罵声を浴びせる書き込みはしないで頂きたいです！

>>2592 匿名さん
全く参考にならない回答に参考になるを押してしまいました。悔しいので書いておきますwww

>>2591 通りがかりさん
他メーカーの営業マンですよね？
恐らくパナにならないように姑息ないちゃもんつけてるのでしょう。

ああ、香山のところか。
ずっと昔だが、先代といっしょになったことあるよ。
まあ、先代はPH一筋ではなく、自分の建設会社があったのでナショナル住宅産業の会社乗っ取りと戦えたんだが。
他の協業会社と違って、自分の持ち株比率を５０パーセントより多くできたのが、PH兵庫が生き残れた勝因だな。

アンタは一消費者だが、こちらは元内部の人間で、きれいなところも汚いところも見てきた。
アンタは盲目的に信じているようだが、結果的に消費者に対しては必ずしも優しくない会社だ。

その根本的な理由は、協業会社代理店を顧客の矢面に立たせ、本社が顧客の声に真摯に対応しなかったせいだ。
本社の重要な経営戦略は、協業会社管理だった。
商品ごとに事業部が分かれているが、事業部が自分の商品シェアを伸ばすため、協業会社の囲い込みをやる始末。

協業会社営業・監督がいくら顧客要望・苦情を上げても、役人体質の本社は聞く耳持たず、売り上げ（部材出荷）だけ増やせと尻を叩く始末。

平成14年の直営化で多少風通しは良くなったが、支社支店は中途入社か高卒の協業会社人員をそのまま引き継ぎ、本社は大卒一括採用だから、根本解決にはまだ時間がかかる。

ちなみに、先代香山のブログがある。

http://nisei-kouyama.com/

主に、後継を巡っての身内の争いを書いており、ナショナル住宅に対しては平身低頭の様子がうかがえる。
ところがナショナル住宅サンフェリカの記載がある。
サンエース、サンフォレスタの販売不振のあと出た商品だが、裏読みすると、ナショナル住宅商品に対する不満が読み取れる。

>>2598 匿名さん
どーでも良すぎて草生える

＞＞2599
つべこべ言わないで、リフォームやって売り上げに貢献しな！

うちは大失敗です。後悔しても…あの家に住むのは辛過ぎ

この会社の対応の違いは何でしょうか？私の場合、後悔しても仕切れない…失敗したなって思います。

>>2604 検討者さん

どの辺が失敗したと思うところですか？
よろしければ教えて下さい。

>>2597
よくご存知
その通りです

>>2597
よくご存知
その通りです

パナソニックホームズで建てるときに気密測定された方いらっしゃいませんか？？

うろ覚えだけど、10数年前の商品4から5だったような気がする。
Q値は他社同様だったが、C値は悪かったような。
Q値は熱貫流抵抗から机上で計算できたが、C値は閉め切って圧かけて実験値から出さなければならなったような。
それで、長野の寒冷地商品は外壁内にポリエチレンフイルム入れた好きな風を減らした商品になったようなおぼろげな記憶がある。
でも今の商品がどうなかったのか知らないし、PHも自慢しないとこ見ると、やはり他社同様かそれ以下だろうな。

誤　「好きな風」
正　「すきま風」

>>2609 匿名さん
測定は完成後でしょうか？

我が家の定期点検が、急に外注（聞いたこともない会社）されることになりました。皆さんのお宅も、パナじゃなく関係のない会社が点検、修理に来るんですか？

ホームページとかCMとかで流れてることと、まったく違っています。

ｃ値の実験様子（他の住宅会社HP）
https://www.sakae-kenchiku.com/co_navi/fd7656e40841d116c1f92d50-229.ht...

他社C値（他の住宅会社HP）
https://mo-house.com/blog/11815/

でもそもそもミサワだの、セキスイだのC値発表してるの？
どうも、在来住宅会社の宣伝で、個別の数値の信頼性は何とも言えないけどとりあえず参考まで。

>>2612 名無しさん
え。うちはパナがしてくれてますよ。そんな事ってあるんですね。

一番重要なこと言い忘れたけどC値は隙間の量だから、小さいほうがいいんだよ。

換気は開閉できる換気口を意図的に開けるから、住宅評価のC値とは直接ない。

C値が大きいと予期せぬ隙間から空気が出て行ったり、入ったりする。

パナホーム築19年。不具合も多くなって来ました。パナホーム自体が動くものはそんなに対応わるくないと思いますが、外注品は?です。
今回、トイレ水が流れっぱなしとなり、素人ながら調査し、部品を依頼。パナホームからはINAX(LIXIL)に連絡せよと。LIXILからは型式不明で写真を送付。型式特定に３日間、発送に一週間。トイレがたまたま２箇所あったからいいけど約10日、タンクに水が溜まらない症状の為使用不能。代替え品があったのがまだ良しとするか?　パナホームからは、音沙汰なし。

パナホームは本当に最悪です。
住宅の不具合は多い上に、
不具合があっても担当者しか分からないから折り返すと言ったっきり、連絡はあちらからは一切よこさない。
こんな杜撰な会社は初めてです。

パナホームはおすすめしません。私の場合以下の問題点がありました。

・オール電化なのに、IHの火力を最大にすると、すぐにブレーカーが落ちる（3コンロのうち1つだけでも落ちる）
・一部の壁が、壁紙だけの裏にコンクリが存在せず、軽くぶつかっただけですぐに穴があいた
・音がとても響く。隣の家の情事の声がだだもれ
・上の部屋、もしくは隣の家が少しドタバタすると、家が揺れる。
・入居して一年もたたず、エアコンから水がたれるようになった

管理人さんはよい人だったこと、見た目がよかったこと、この二つが唯一よかった点でしょうか。
本当に本当に最悪のマンションでした。

＞＞2618
コンクリ？家が揺れる？マンション？
商品なに？
分譲マンションだったら、販売主がPHのことはあるけど、施工はゼネコンだよ。
設計も企画設計くらいだったらPHでもできるけど、構造設計をはじめとする実施設計するだけの能力はない。建築確認の設計者に名前を載せることはあるけど、実質丸投げだ。
ところで、分譲マンションは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造だから、人がドタバタしたくらいで揺れることはない。

それともPHのNS工法の賃貸マンション？
そしたら壁はALCの上にボードを張ってその上にクロス貼るから「裏にコンクリ」が意味わからない。
NSだったら、人がドタバタしたら振動が伝わることはあるけどね。
でも賃貸マンションなら普通は常駐管理人はいない。

あとIHだけれども、スイッチ入れたときブレーカ落ちないんならショートの可能性少ない。
配線ミスも可能性低いだろう。
東電との契約アンペア低すぎない？

最近のカサートc 住んでいる方がいたら住み心地を伺いたいです。

夏場、冬場のエアコンのないエリアは外気温と同じイメージですか？