パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

十数ヶ月前に近所がパナソニックホームで建てました
随分たつのに、ある住宅設備の欠陥が放置されたままです

近所の住民がすぐに分かる欠陥なんですけど、アフターとか保証とかが良くないのかなと思ってしまいます

>>2461 通りがかりさん
抽象的すぎてよく分からないのですが…

>>2456 匿名さん
うちも、今施工中で騙され感いっぱいです。他にもいろいろミスだらけです。がっかりです

普通の正社員年収400万くらいなのに、パナの平均請負金額4000万だって。
ふつうは年収の5倍くらい、無理して7倍くらいまでが上限といわれてるのに、10倍とは。
誰が買うんだい？
上場会社の部長クラス？医者？
そうゆう人は、業界NO1の積水ハウスや高級感たっぷりのヘーベルハウス買うでしょ。
わざわざ、業界中位のパナ買わんでしょ。

>>2464 戸建て検討中さん

年収の５倍ってローンの話でしょ。頭金０の人は希だと思う。
それにパナを含めた大手ハウスメーカーは、世帯年収400万程度の人なんて相手にしないでしょ。
医者や管理職じゃなくでも、1000万以上稼いでる世帯はざらにあるよ。

て言うかあんた施主でも無さそうだけど、なんでこのスレに書き込んでるの？

＞＞2465
あんたのスレでもないでしょ。
購入検討者として書き込むのになんか問題でもあるの？

昭和３８年電工建材部から独立したころは、Ｒ２型は在来木造よりやや高いくらいだった（屋根は折版で暑かった）。
昭和５０年代、中価格商品だったころのスカイラインやサンフェリカはかなり売れた。
やや高価格のソーブルもそれなりに出た。
一方バブル崩壊後のハイセラコートあたりから商品価格が上がりだし、全社の売上金額は上がったがシェアは下がりだした。
３階建てＮＳ商品に至っては月数十棟しか出荷できていなかった。
その後どんどんシェアは下がり、トヨタホームと合弁せざるを得なくなった。

今後コロナ不況で、住宅メーカが淘汰される時代に、値段だけ高くて生き残れるのかい？
パナホームとタマホームの発音が似ているので間違えられて、挙句安いタマホームに契約持っていかれたなんて恥ずかしいうわさもあるんだぜ。
テクノストラクチャに持っていかれたなんて実例なら知っている。

設備関係はずさんな施工で手抜きだらけで、何一つまともに機能しません。
しかもアフターはいい加減で直るどころか、どんどん悪化していって、収拾がつかなくなります。

業者が、悪すぎる
現場に搬入資材、横流し
新築に中古材料、ありえない

この時期になると完成現場見学会やるはずだけど、一向にチラシが入らない。
と思って、2月度の受注見ると対前年比96パーセント、累計比85パーセントだって。
3月度は下がるのは確実だけど、どうなることやら。

>>2468
＞業者が、悪すぎる
下請けは元受けの顔色を見て仕事をする、違法住宅で施工代金騙し取ったり、偽の補修工事を大量にでっちあげて不正な金が飛び交ってたり、裁判では元裁判官に偽の証拠でっちあげさせたり、そんなことしてるから下請けもそれを見習って悪事を働くようになる。

>>2469
テンプラあげてもその数字・・・

「テンプラあげてもその数字・・・」

君、業界用語を知ってるね。
要は、キャンセル前提で契約印だけもらうこと。数値の計上終わったらすぐキャンセル。
数字だけ独り歩き。

展示場単位でやることもあるし、支社単位でやることもある。
店長、支社長、それらを経験した本社役員クラスまで、黙認。
ひょっとしたら、社長まで知ってて黙認してるかも。
とりあえず、会議での吊し上げだけ避けられればそれでよしとするみみっちいサラリーマン根性。

>>2447 匿名さん
ＫＥＦＶ２ＷＹ
フィットフロアー ホワイトオーク柄らしいです。
参考になさって下さい。
キッチン、ドア、お風呂、屋根の上のソーラーシステム全てにPanasonicの文字があるのを見るのも嫌になっています。

>>2472 評判気になるさん
ありがとうございます。
冊子のカタログ見ると、フィットフロアーの注意書きに洗面・脱衣所等水濡れの多いところには使用するなという文言がありますね。これにキッチンが当てはまるのかどうか分からないですが、少なくともこれを勧めたパナソニックのデザイナーの手腕が疑われますね。。

>>2473 評判気になるさん
やっぱりそうなんですね。
キッチンには不向きな商品ですよね。
でも、Panasonicの品質管理の人達はスチームモップとか使ったんじゃないですか？とか全面的に使い方が悪い！の一点張りです。
我が家にスチームモップなんてありません。って言っても出荷時に問題無いのでこちらに非はありません。
調査の通りです。を繰り返すばかりで話になりません。
本当に酷い話です。一人でも、多くの人に参考にして貰いたいです。

>>2474 評判気になるさん
カタログで水回りに強いとうたっているものは大体アーキスペック系なので、キッチンや水まわりは別のメーカーの床材がコスパ良いです。
ちなみに床材のさね部や幅木の下にシリコンシーリングは施されているでしょうか。床材によって必要有無は変わるようですが、少なくともフィットフロアーにはシーリング必要に見えます。

>>2475 評判気になるさん

こちらの商品には何故かわかりませんが、シーリングが出来ないと言われました。
なので、水分に触れると膨らみが出るようです。だけど、キッチンに使っても問題無い商品だそうです。
まるでとんちですよね。
挙げ句果てにはおっしゃる通りアーキスペックであればシーリングは必須になっているので、張り替えるならそちらをオススメします。とバカにした態度です。
30年ローン組んで買ったのに、すぐに張り替える予定ですが、当然Panasonic以外の商品で探します。
色々とありがとうございました。
張り替えにはじっくりと時間をかけて探します。

最初から問題が生じることを認識したうえで、貼り替えさせることを目的にそんな床材を提案して来たのでは？
俗にいう”マッチポンプ”の疑いがあると思うよ。
そもそもパナソニックの住宅部門が、その床材を使うとそういうトラブルが生じることを認識していなかったとは、常識的に考えてあり得ないと思うよ。他社の床材や他社での貼り替え施工を行うと、家の保証が出来なくなるとか言われる恐れがあるので、注意されたし！！

>>2477 通りがかりさん
要するに施工後になったんだから使い方が悪い。
モデルハウスのようにそっと歩くだけで、通常の生活していけない。キッチンで料理も洗い物もしてはいけない家を買わされたと言うことですね。
良くビー玉が転がる床を悪い作りの例で見ますが、我が家ではビー玉を転がしても床の膨らみでビー玉が止まります。
恐ろしい会社です。

そもそもパナホームで使われる床材は
住宅建材の中でも三流商品のものです
表面が弱く傷つきやすい

一般のフローリングはもう少し耐久性が
ありパナホームの三流商品よりもずっと安価で手に入ります

お薦めしません。
商品は定評がありますが、工事が良くありません。
工事監督は幾つも掛け持ちで、工事現場で出会うことは滅多にありません。
更にひどいのはアフターです。特に顧客のサポートセンターです。
普通の会社のサポートセンターは顧客と会社の中間に立ちますが、全く会社よりの姿勢です。
客に損はさせても会社には損をさせないように教育されています。態度は高圧的です。
このグループの会社の間違った人材教育は昨今の人的不祥事が明らかにしています。
もしかすると一生見つからないような部分の不手際を指摘されて、工事に問題があったと認めながら「時効です、有償です」と開き直ってきました。道義的な誠意のかけらも有りません。
最終的に問題を放置されました。
既に建てた方は直ぐに全部点検して指摘したほうが良いです。さもないと時効扱いにされます。
これから建てようとする方は絶対に止したほうが賢明です。
委細は改めてまた投稿します。

>>2480 匿名さん
よろしければ検査時にどのポイントを見れば良いかご指導いただけますと助かります。

私の家では、施工中に役所から違法なので改めるように指導があったにもかかわらず、その指導を無視して違法工事が平然と続けられた結果、違法住宅を建てられて施工代金をだまし取られました。
被害にあわないよう、くれぐれも注意が必要です。

>>2483
年末じゃなくて年度末でしょ。

４月契約分から始まる地震補償ってどうなんでしょうか？
やはりパナは耐震性いいんでしょうか。
鉄骨で検討してますが、パナでいいですかね

各社の標準プランの構造データを比較できるわけではないが、たぶんそんなに変わらないんじゃないかな。

むしろ、あなたが気に入ったプランを提示して、各社に等級３ができるかどうかを聞いたほうがいいんじゃないの。
スパン（柱間の距離）を小さくしたほうが、地震には強いが、コストは上がる。
地震等級優先の場合は、希望のプランができなくなる恐れがあるよ。

その時気を付けることは、屋根ふき材の重さを統一することと、２階床と外壁の仕様とその重さを聞いておくこと。
屋根ふき材は厚いほうが高級に見えるが、地震では不利だ。
２階床は重いほど固体衝撃音、例えば子供が飛び跳ねる音が小さいが、地震では不利だ。
外壁も外装部分が厚いほど、高級に見えるが、地震では不利だ。

結局、プランと仕様とコストと地震等級のバランスだよね。

私の場合
１．洗面所のタオル掛の器具が逆さまに設置していました。タオルを掛けたら器具ごと落ちました。
　　仕方ないので自分で付け替えました。
２．トイレの壁に取り付ける手摺ですが、普通は壁の中に下地が有りそこにビス止めするのですが、
　　下地が無かった状態でボードに止めただけでしたので手摺に手を掛けて体重を乗せたらビスが抜けて手摺が外れました。
　　今でも外れたままです。
３．２階の出窓の横に収納付き洗面台があるのですが、普通は洗面台の横部分は壁にドン付けするのですが、
　　出窓の額縁が邪魔で隙間が縦方向１３００ミリで横１５０ミリ縦７０ミリの隙間が生じました。
　　真上から覗かないとわからないような、狭く小さなスペースが出来ていて掃除すら出来ない空間が室内に出来ました。

これらの３点は当初の工事の不手際だとサポートセンターのリーダーとなる者が、はっきりと認めましたが、
既に時効だと開き直られました。
入居前の検査の時に、床下に木くずや木の切れ端が沢山あったので見つけた時に掃除してもらいましたが、
目に付かないような所ほど手抜きやずさんな工事があります。思いがけない所ほど、丁寧に慎重に点検が必要です。
こちらが必要以上に真剣になって悪い所はないかと粗探しをするような姿勢が必要です。
以上ご参考にして下さい

地震保証、引き渡しから10年間だけ保証・耐震等級3を有する建物・半壊以上でなければ保証しないなんて殆ど意味ないですね。
高耐力制震フレームを採用する以前のパナソニックホームズの建物で、耐震等級3を有するもので、
半壊したものはそもそもあったんですか。

>>2483 戸建て検討中さん

年末に緊急事態宣言出てなくないですか？

緊急事態宣言が出てる県に住んでいますが、展示場でセミナー開催のDMが届いた。絶対ここでは契約しない。

>>2489
年度末だからって「サクラ」に駆り出された下請けの人じゃないの。

何県ですか？

本当に融通が効かない冷たい会社。
何度か問い合わせることがあったが、冷たく対応されることばかり。知り合いもパナソニックホームズなのだが、同じく社員の態度は悪いし、電話応対も冷たい、融通が全く効かないと言っていた。

>>2471
別に業界用語じゃなくて、単なる社内の隠語やろ

なるほど。そんな真似するのはPHだけというわけか。
でも三沢千代治がやっていたころのミサワの営業は知っていたぜ。

昔は会社を渡り歩いて転職する営業も結構いたから、他社の内情にはみんな結構詳しかったよ。

>>2487 匿名さん
いつ購入されたか分かりませんが、パナは契約書ありきです。隠れた瑕疵ですので紛争センターに電話されてはいかがですか？

>>2493 匿名さん
金になる事は喜んですぐ動く。不具合があり文句言ったらなおしてくれたが、修理が終わったら紹介お願いしますと言われたので分かりましたと言った後日、違う箇所で不具合がでてブチ切れた。そんな会社です。

>>2485 匿名さん
パナはやめた方がいい。
ひとつひとつの製品はいいと思う。工場からきた製品は。しかし、人間が関わった工事は最低レベル。見えない所は要注意。見えるところはすぐ見て文句は言えるが、見えない所は落ちてきたり、剥がれてきたり、部品がなかったり、補強がなかったり等は後からしか分からないため、逃げられる（リフォーム部門で金を取ろうとする。）。地震以前の問題で、内部が崩れるかもしれないので、万が一パナで買われる場合は、引き渡し前に外部検査をするインスペクションをお勧めです。また打ち合わせ用紙やメモや録音もとっておいた方がいいですよ。経験者は語る。

>>2481 e戸建てファンさん
横から口を挟んですみません。
私はパナのユーザーですが、床下、床上は要チェックですよ。見えないところです。床下に掃除は完全ではなくゴミは残っていて、床上は補強がありませんでしたよ。外部の業者に依頼した方がいいですよ。自分達だけでは分からないところが多いので。

その床下から、”新鮮な”空気を取り込むとほざくバカホーム。

>>2492
県とは限らないよ

耐火耐震性の劣る違法住宅で施工代金をだまし取っているのに地震保証？？
まるでホラーだ！

ホラーとホラを掛け合わせてるの？

三重県でパナソニックホームズで建てられた方いらっしゃいますか？
私は四日市支店で新築を検討しているのですが、皆様がおっしゃるように不具合等多いのでしょうか？

>>2448 匿名さん

>>2448 匿名さん　
親の家だけど築10年くらいしたらパナリフォームの人が外壁塗装しろと来たよ　せっかくの光触媒じゃないの？シーリングの上塗りかせいぜい打ち直しだけじゃないの？とか色々聞いたらその日は帰ったけど後日に俺のいない時に来て外壁と屋根全面塗装、シーリング打ち直しで300万やられた二世帯三階建てとは言えこれは　その後塗って5年で粉吹いてきたし　光触媒タイルに塗る必要が有ったのか分からんし有るならよそでもっと良い塗装で塗っても半額以下だったろうに　

材料、素材の質はいいとおもいます。
問題は、職人、監督です。
職人単価が安いため、急いで作業します。
なのである程度の仕事内容、手抜き、あります。

>>2499 口コミ知りたいさん
よくご存知ですね。
まさにその通りです

>>2508
素材の質も最悪ですよ、外壁材はすぐにひび割れて雨漏りだらけになるし、屋根下地のルーフィングも粗悪で、幾ら補修しても雨漏り止まらないし、室内側の窓枠は集成材だけど、直射日光の熱で表面に貼ってある木目のシートにしわが寄って、雨漏りの原因になるし、粗悪な材料に粗悪な施工で苦しめられます。