パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

本当に暖かさとは真逆のハウスメーカーばかり選んでるのがなんとも言えないね。

>>2257 只今建築中さん
打ち合わせ記録はちゃんと残しておいた方がいいですよ。引き渡し後に色々でてくるので録音等は必須です。

2263さん。積水ハウスよりもパナソニックホームズの方が間取りの提案力がはるかに下手ですよ。
特に一戸建てでなく、一住居の専有面積が狭い賃貸の間取りを作らせると、本当にパズル説きが下手で、無駄なデットスペースの多いおかしな
間取りが多く、見るだけで呆れてしまう物件が多いですね。
パナソニックホームズの新築賃貸物件の間取り図を賃貸情報サイトSUUMOで見ると、これじゃ絶対に賃貸経営としては失敗
する物を建てさせている事に憤りを感じます。
これじゃ不人気物件になって当たり前です。
家賃の安さで満室にするしかないでしょう。
資産家の相続税節税効果はあっても、賃貸経営で赤字じゃ意味ないでしょ。

偉そうなこと書いててデットスペースは恥ずかしいよwww

>>2256 只今建築中さん

ごちゃつかずに自分の理想の間取りを書いてそれを持っていけばいい。人のアイデアだけに頼ってるからそうなるのよ。理想の間取りがないから人のアイデアも気に入らない。

パナホームの提案は、実際には施工できないことが多くあります。
うちでは応接間の天井やトイレ、和室など、パナホーム側から提案してきた内容なのに、実際には鉄骨が邪魔になったり、様々な理由で図面通り施工できない箇所が幾つもありました。
また防犯設備や業務用の火災報知機などもパナホーム側からの提案でしたが、施工不良だらけで正常に機能しませんでしたが、あとでわかったことですが、取り付けをしていた電気屋は、「こんなのの取付けはしたことがない、説明書を見てもよくわからない」などと言っていてあきれ返りました。
テレビの共聴工事も施工不良でＮＨＫすらまともに映らない悲惨な結果でしたが、施工したのは課長さんで、日頃はデスクワークしている人物で、現場経験は電話工事の経験しかない人物で素人以下の粗悪な工事で、しかも施工は夜8時を過ぎた真っ暗な中で行われていて悲惨な目にあわされました。
他にもエアコンは施工不良で、全く機能しなかったし、電機メーカーの住宅部門なので設備関連は期待していたのに、費用は機器代も含めて、他所よりもかなり高いのに施工内容は素人以下の悲惨な内容で、とんでもない目にあわされました。
パナホームの担当者に連れられて電工やパナソニックのショールームに行くと、先進の設備だと強調されて色んな設備を強力に勧めてきますが、実際の取付けや施工がまともに出来ないのでは、話になりません。
パナソニックでは職人に取付けの講習とかやっていないんですかね。

>>2266 名無しさん

今の家を建てたときは、色々と調べて自分でプラン書いて、評判の良い工務店で建てましたが、こちらの言うことをそのまま建ててくれて「イエスマン工務店」だった。
「要望を聞いてくれない」の逆ですが、結果として、家具が置きにくい。明る過ぎる。とかの不便が有りました。
その辺は私にプラン立てのセンスが無いんだなと思いました。

なので、今回はコンペ的な感じでいこうと思いまして。要望を伝えて出てき案をベースにしていこうと思って、今回のやり方になりました。

プランについては、メーカー、工務店も言うより担当者しだいかな？と思います。気に入った設計士さんを個人指名すればいいのかもしれませんが。
今回は5人位の設計士さんにプランを作ってもらって、たまたまパナの設計士さんが自分にしっくりきたのだと思います。

最初の動機に「暖かさ」と書いたので誤解を招きましたが、暖かさを追求するなら、Q値C値ので比較したり、高気密高断熱の工務店があることも知っていますが、寒冷地でも無いので数値スペックは気にしてません。Q値なんてオーディオにおけるワウフラッターや、SN比みたいなもんです。
スペックを語る上で分かりやすい指標ですが、ある程度以上になれば良い音かどうかは別。
あるレベルの断熱性気密性を満たしていれば住みやすさは別にあるのではないかと思います。

基本的に悪口ベースの話（営業）は価値が無いので、おおらかにやってます。
今の所、パナの内容にはなんの不満もありませんよ。営業、設計、インテリアプランナーの当たりが良かったのでしょう。

では機会があればまた書き込みます。

実際、C値ってどの程度影響あるのかね。
壁体内結露考えたら、絶対必要だろうな、とは思うけど。
生活している中での影響って感じにくいかも。
しかし、パナとかはガバガバすぎ＋調湿の考えも中途半端にあるから怖くない？

>>2268
シロアリ駆除をしていたことがあるそうですが、パナホームはシロアり被害多いのでしょうか。

借り上げ住宅で築１０年のパナホームに住んだ経験なのですが、正直かなり寒いです

ここ１０年で断熱性能を上げたとかありますか？

2271さん
３０年前のパナホームに住んでてこのたびまたパナホームの検討をしているものです。
断熱材はロックウールでした。グラスウールと比べて水を吸わないからいいんですよと営業は言ってましたね。今流行りの高気密高断熱の家にはなりません。ヘーベルやパナホームなどの鉄骨は苦手な分野です。一条のデータに数値化したものがあったのですが最下位レベルでした。その代わり地震や災害に強い家づくりをポイントにしていました。何を求めるかで決めればいいと思います。基本的に鉄骨より木造の方が暖かいですし。耐震性などは木造もいいとは思いますがパナはほんとにいいと思いました。
標準仕様でサッシはアルミ樹脂複合でした。

>>2272 名無しさん
今までパナホームに住んでたのに、またパナホーム検討してるの？
変わってますね。

検討した結果、パナホームやめました。
求める性能はここにはありませんでした。
あと営業がほんとクソでした

>>2272
＞その代わり地震や災害に強い家づくりをポイントにしていました
確かにパナホームはそんなことを言っていましたが、実際には悪質な手抜きの結果、耐火耐震性能が劣っていて建築基準法に違反して違法住宅になってしまっていますが、パナホームは耐火耐震性が劣っていても、火事や地震にならなければ日常生活に支障ないので、一切対応する必要は無いと居直っています。
「火事や地震なんて滅多に起きないから、耐火耐震性なんてどうでいいって」そんなとんでもない家づくりが行われています。
騙されないように十分に注意が必要です。

>>2275 匿名さん
つまり、パナソニックホームズを選択していいことなんか一つもないってことでOK？

パナホームで４年前に家を建てました。２階建て　床面積は・・約50坪　建物のみで約5500万円です。
良いところも悪いところもあります。
良いところは鉄骨で躯体が頑丈なところと思います。ちょっと上級グレードのためか壁も厚く遮音性も良いようです。また欠陥住宅であるような床の傾きなどもありません。
悪いところについてです。まずは営業、プランが良くありません。埼玉県での施工ですが営業には「標準よりちょっと良い」以上に良いものに考えが及ばないようです。収納は「普通の家に比べ十分です」洗面所は「普通のよりもよほど広くつくってあります」階段は「普通よりも余裕をもって・・・」という具合で、日本の標準より少し良い以上の知識に著しく欠けているように思えました。そのため後悔したのは、洗面所をもう少し広くしたかったとかいろいろ・・・。営業の能力が、検討している家に合っているのか判断が必要です。躯体は立派だけど、中身は一般的な狭小住宅と変わらないということになりかねません。
次にアフターメンテナンスです。これはひどいと思います。トラブルがあった場合にカスタマーセンターに連絡すると、まずは「使い方が悪いのでは？」という姿勢での話になります。私のところでは配電ミスで発火したのですが、当初「部品の不良でしょう」というオペレーターの出した判断で、部品を製造している会社の方が来られました。その結果、施工ミスという結論になったのですが、パナソニックホームズからはその後数か月連絡なしで、法律事務所にでも相談しようかというところで漸く担当者が謝罪に来ました。社内で結論を出すような状況になく、周りに動かされなければ動けないような状況になっているようです。作ってしまえば、それでお終いというようにも感じられます。
最後にパナホームの住宅の断熱性ですが、これは木造住宅などには及ばないと思います。冬はかなり寒いです。２４時間換気のせいかもしれないと暖房でしのいでいます。
以上ですが、参考にしていただけると幸いです。

駆体が鉄なのでこの時期も熱橋現象で熱が走り建物全てを冷やしていきます。暖房により駆体は結露を起こし更に冷やされていきます。
パナホームは何を考えて設計しているかわかりませんが、各駆体の温度変化を調査し鉄の温度を制御するシステムについて真剣に取り組むべきですなのです。

>>2272 名無しさん

>>2273 匿名さん

>>2280
こんな情報もある
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/13550/res/127/

パナソニック ホームズがどうこう以前に、パナソニックが、もはや風前の灯火って感じになってきたね。
やはり危険な耐火耐震性の劣る違法住宅建てて施工代金騙し取ったり、悪行を続けてきた報いだろうね。
ネット上を見ても組織的に嘘八百を大量に投稿して証拠者をどうやってだまそうかと躍起になっているし、しかもバレバレなのに平気で嘘をつきつ続ける、生まれつきの詐欺師って感じで、本当に恐ろしい連中だ。

パナのいいとこってなんですか？

新築です。パナホーム、現パナソニックホームズは建築会社として底辺です。
最近トヨタホームに身売り。

・営業は愛想だけで段取も知識も低い。
・設計は肩書だけで、資格を持っていても生かされていないのと、自社住宅に関して知識が低すぎる。施主の提案したことに即答できず、施工法もなにが支障になるかも把握していない為、一旦話を持ち帰る。
なんの為の設計士との打ち合わせなのか謎。

・下請に指値で仕事させる違法建築会社の社長さんは事務の女と経費で飯に行く小さい器の社長様で、OK貰えなければダメらしい。
小物と思う奴には挨拶もできない小物中の小物。

・一階の床がたわむ。束の張りが甘い証拠。

・基礎断熱という構造的にあまり意味のない断熱工法採用の為、冬は床上は寒すぎる。
夏は基礎と床の間の空間の暖かい空気が停滞している為、冷房が効きにくい。

・二階は天井断熱のみなので夏場は灼熱地獄。
温度測定すると軽く35度を超える暑さ。
冬は鉄骨造なので極寒。

・空気を綺麗にするHEPA空気循環システムたるものがあるが、基礎に通風口がありそこから空気を吸うが、臭いも一緒に吸うので部屋の中が外の臭いと一緒。例えば夜ご飯の臭いとか。

・HEPA空気循環システムは各部屋中に空気を入れるが出て行く所がない為循環はされていない。

・空調に関しての知識がゼロの為、エアコン位置や空気の流れも解っていないので吸気口も広くても1箇所だったりする。部屋の体積からすると明らかに足りていない。なのでドアが重かったり、閉まりきらなかったりする。

・何かあるなとすぐ責任転換し出す。
下請業者の所為だと。
あなた方が依頼している業者で、責任は依頼した元請の方に全てあると思いますが、それを下請業者が悪いや物が悪いなど、すぐ責任転換し出す。検査OKということは、業者の設置した物や作った物が全て自社の基準を満たしており施主に渡せますよ。という事では？
と言っても言い訳のオンパレード。
パナホームさんとしての責任はどう取るんでしょうね？下請いじめってニュースでやってたのも知らないんですかね。

・壁が薄いので隣の部屋の音が丸聞こえ。

とにかく住んでみるといい事ないですし、
建設会社上層部も議員みたいなことやってるし、
切って貼ったような所もあれば、
基準満たしているのかも怪しい所。
実際に床は水平でないし。
今から建てられる方の情報となれば幸いです。
仕様が変わっていなければ当方の住宅と同じだと思われます。

>>2284 通りがかりさん

ボロクソですね！

>>2284 通りがかりさん

2283です。
いいとこは何もないんですか？？あれば教えてください。

過激な「ボロクソ コメント」が多いですね(笑)
居住後に気付いた不具合・不良箇所などはボロクソで良いかと思いますが…
プランニングの段階で担当者（営業や設計）のレベルの低さ、採用している各種システムの不完全さに気付いていたのなら、なぜ他社に乗り替えないのか不思議に思えるのですが…。

パナに住んでる人にお聞きします

なぜパナにしましたか？

>>2282
＞ネット上を見ても組織的に嘘八百を大量に投稿して証拠者をどうやってだまそうかと躍起になっている　誤
ネット上を見ても組織的に嘘八百を大量に投稿して消費者をどうやってだまそうかと躍起になっている　正

＞平気で嘘をつきつ続ける　誤
平気で嘘をつき続ける　正

誤変換、タイプミス訂正しときます。

>>2286 戸建て検討中さん

いい所と言えば
・鉄骨造なのでLDK等間仕切壁が少なくできる。
・木造に比べ間取りに自由性ができます。
・木造に比べ耐震性は高いと思います。
・調湿石膏ボードなので梅雨時期等は過ごしやすい。
・電化製品はほぼパナソニック 。

2287さん
居住後にフツフツ沸いてきた事です。笑

ID制にして欲しい。嘘ばっかついてるやつ何目的なの。可哀想なやつwww

>>2291 通りがかりさん

あなたはパナホームについてどう思ってますか？
いいことも悪いこともなんでも聞かせてください

>>2291
ステマのプロが組織的に嘘を書き込んで誇大広告で消費者を騙そうと躍起になっているんだよ。

うちはパナで建ててもうすぐ半年です。今でも担当者さんや現場監督とは繋がっていてよくしていただいています。
今のところこれといった不満はなく、住み心地もいいです。両親や友人が泊まりに来ましたが、周りの評価も高く、パナにしてよかったと感じています。
こちらで不満ばかり言われている方がいますが、本当にパナで建てられたのかなと疑問に思うくらい快適です。

>>2294 通りがかりさん
あなたが羨ましいですよほんと。
私は仕事ができない営業に我慢できず契約直前でお断りしました。
ちゃっちゃと間取り図を作ってきてくれるとこまではいいのですが、ここをこうしたらいくらかかりますかと尋ねても2、30万ですかねーとかテキトーな返事。全然金額の知識がないんでしょうね。まぁいいかと思ってお願いしたら100万以上追加されてたり。
もう少しお値引き頑張りますって言ってくれたのでじゃあ次回この金額なら契約しますって言って、営業さんも前向きに検討しますって言ってくれたのに、再度お会いしたら前回と全然金額が変わってなかったのでアホらしくておかえりいただきました。
結局私はそれ以降パナソニックホームズさんとはお会いしてませんが、パナソニック製品は好きなので営業さんが違えばいいのでしょうかね。
違う展示場のパナソニックホームズに行こうか検討してます。ここのスレの人にはパナソニックホームズなんてやめればいいのにと言われそうですが笑

>>2295 戸建て検討中さん
2294です。
パナに限らずどこもそうですが、営業さんに当たり外れがあるのかもしれないですね。うちは一条工務店に行った時、営業さんの相性が合わなかったのですぐに候補から除外しました。
うちは友人がパナで豪邸を建てまして、その友人からの紹介だったので、営業さんも結構な偉いさんが担当してくれました。
何を質問してもすぐにしっかりとした返事が返って来たので、安心して家づくりを任せることが出来ました。高い買い物ですし、妥協はしたくないですよね。

>>2296 通りがかりさん

質問した時にしっかりとした口調で答えるので信じてた
けど、ちょっとネットで調べるとそうではないと言うことがわかった

営業の言うことを全部信じちゃうんじゃなくて、自分で調べれるのは自分で調べた方がいい

>>2290
やはり施工中は養生シートの代わりに人工芝を敷き詰めてあったんでしょうか？

>>2298 e戸建てファンさん

どうゆう事？

>>2299
パート1から良く読めば簡単にわかるよ
もちろん膨大な時間がかかるだろうけどね

>>2301 名無しさん
大和はないだろ、パナのほうがまし
積水買えるならそれが一番

基本構造が悪質な手抜きだらけで建築基準法に違反して違法住宅になっているから最悪です、基本構造なので補修では対処できない。

しかも役所から違法なので改めるように指導されていても、指導を無視して違法工事が平然と行われているので、完全に確信犯で計画的犯行です、もう施主としてはお手上げで地獄の苦しみが待っています。

>>2305 匿名さん
具体的にどの様な手抜きで建築基準法を違反している状態なのでしょうか？
パナソニックホームズはあまり欠陥は聞きませんしブログを立ち上げ訴えている方もおられない様に見受けられます。
グループ内でもパナ、ミサワの悪い情報は少なくトヨタホームの雨漏り情報は多い感じがします。
パナの坪単価なら大和でも積水でも建てれたとは思いますが後輩が2年前くらいに大和で建てて雑工事が多かったですよ。
基礎の手抜き問題が表面化しましたが可哀想で聞く事すら出来ません。

>>2305 匿名さん

あなた、ずーっと不満言われている方ですよねwww

>>2304 通りがかりさん
積水はブランド力だけで値段の割に建物は大した事ないなと思うのですがどうでしょうか。アフターサービスはピカイチですよね。

>>2306
>
基礎の手抜き問題が表面化しましたが可哀想で聞く事すら出来ません。
それって他社じゃなくて「京都パナホーム事件」の事じゃないの

>>2307
ず～っとステマやってる方ですよね。

>>2309 匿名さん
私普通に感想言っただけなのに普通にステマ扱いなのですか？可哀想で笑う。同じことばっかりずーっと言っとけば？