パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？Part3

642
新豊洲見に行ったが申し訳ないけどリゾート感なんてこれっぽっちも感じなかったよ。
人それぞれ感じ方は違うだろうけど、工場や倉庫の街ってイメージだったなー。
これからよくなんのかねー。でもムサコと決定的に違うのは交通インフラだね。
交通面の発達はあまり期待出来そうにないと思うわ。ということで、豊洲で選ぶなら1路線でも徒歩5分圏の地下鉄があるこっちだろうね。

>>642
営業が俺は営業だ、何て言うわけない。

まあ銀座命(笑)のあなたはそう考えるだろうが一般的にはそう考えてないから小杉＞＞豊洲なんだろうけど，とにかく「銀座からタクシーが．．」話がでてくるんだろうね。私は麻布台に住んでいまが，銀座はあくまで数ある中の選択肢の一つと考えているのでその自慢の仕方がイマイチかっこ悪いというかいわゆる蛙に見えてしまいますが．．十番とかの方が飲むには全然素敵なお店多いと思いますが．．まあいいでしょう価値観は人それぞれですから．私もセカンドで豊洲は使う予定なのでよろしく．

>>653
セカンドならわざわざここにしなくてもよかろうに。
通院や入院患者の多い大学病院の横ですよ。リゾート感がある水際ではなくて。

なんで小杉から営業くるかな(笑)効率悪すぎでしょ。しかも営業ステマを組織的にやってる業者なんて実際ほとんどないよ。あの有名なところくらいでしょ

違うよベイズを購入予定。角部屋で良さそうよ。同じデベだからどっち買おうと同じでしょ。セカンドでここはさすがにない。まあ抽選で外れたら買えないけどね(笑)豊洲の勉強のためこのスレも見てただけ。

350って中央区湾岸でも高い方。豊洲だとそれよりかはさがるよ。
三井は晴海、勝どき南再開発かかえてるからそれとの兼ね合いがつかなくなるでしょ。
三井主体の勝どきJV(去年売り出し駅6)が最低280からでてたんだよ？
それ考えれば下が300台になることなんて絶対ないよ。

>>651
同意です。新豊洲がリゾートという意見がベイズスレ等に見られるけど、巨大キューブとドラムがあり新市場が出来てトラックが行き交い市場の倉庫っぽい建物が大部分を占める埠頭がとてもリゾートには見えませんね。お台場やみなとみらいみたいな観光地としても開発されたところじゃないとリゾートとは普通呼ばないでしょう。

首都圏では鉄道利便性は何よりも重要。銀座への距離をアピールするなら勝どき・晴海には中央区アドレス含めて敵わないし、ここが坪400やら350と言ってるのは周辺物件関係者の願望でしょうが物件コンセプト含め普通に坪300が限度でしょうね。２年前のパークタワー豊洲が坪265、プラウド東雲が坪240ですから。

某デベなら320平均くらいの無茶やりかねないけど三井はそういうことはしないよ。市場を荒らすような価格はしないし，常識的な会社ですから。

>>657
ベイズは三井でなく東建なのに、何言ってんだか。

いやいや都心に近いセカンドとしては十分ベイズはリゾートですよ。細かい環境は別に住居にするわけじゃないし海側の部屋買うわけですからトラックとか関係ないです。

ムサコの話題があったけど、あそこは正直電車の利便性は良いんだけど、高速が周囲に通ってないから、東京駅近辺で終電逃してタクシーで帰るとかになると、アホみたいに時間かかるよ。
電車の時間だけに目が向きがちだけど、物理的な距離は重要。川崎市が近いはずがない。

なにもない僻地をリゾートなんて言い変えるのは不動産営業の得意技。
彼らはどんな悪材料もいいイメージを持たせる言葉に変換する。
それができないと仕事にならない。

まあムサコの話はいいんじゃないもう．．．いずれにしろ豊洲検討者の年収ではムサコは住めませんから無駄な議論です．
ムサコの営業来たとかいう妄想が激しい人がおおいですな．．ムサコ価格が買えない層が買うマンションの板でかつ遠方から来るステマなんているわけないでしょ(笑)考えなくてもわかる話だけどな．．．多分検討者じゃなくて周辺の安いマンションに住んでてここが値を上げてくれるのを期待してる張り付きさんとかでしょ．

ベイズは東建がメインだが営業は三井が一番多かったと思うけど。いずれにしろ三井もベイズもメインプレイヤーだよ。

350以上にはなるんじゃない？
さすがに300万じゃ売らないと思いますよ。

リゾートってさすがに沖縄やら伊豆やらって意味じゃないですよ。家族でたまの週末に過ごす都心から近い立地でゆっくり過ごすのにいいという意味でのリゾートですよ。知り合いでセカンドでスカイズベイズを買った人が少なくないです。共用施設含めて面白い場所だと思いますが、まあリゾートだと思って買ってるような人もいるということでいいじゃないですか。別に共感や強要を求めているわけではありませんので

ここＨ都心とは言わないよ(笑)江東区だよ！しっかりして！いつの間に豊洲は銀座の友達みたいな振る舞いだけど。銀座はきっとそう思ってないよ！江東区＋足立ナンバーだよ！都会人ぶり過ぎないで！

>>670
それが本当なら
家族で、じゃなくて
大勢の知り合いに囲まれてになりますね。ゆっくりではなく気疲れしそう。

350万程度で大げさな（笑）

普通に350超えるでしょ。400だと言われてもおかしくない状況だと思います。

そもそも、350万買えないなら、千葉で賃貸暮らしの方がいいんじゃない？

マンションタイプと購買層を考慮すると280くらいでしょうね。

数年前の徒歩13分の物件が270万ですから、流石に徒歩5分が280万で買えるわけないことぐらい分かるでしょ。

幹線道路沿いのディスポーザー無し仏閣安いだろうけど、ここは環境良さそうだしね。

>環境良さそう

色んな病気がニュースで騒がれる昨今なのに
通院入院患者の多い大病院の横が環境良いですか？

なんでまだ売ってる中央区の駅5分タワマンが200後半からなのに、江東区豊洲で300越えを主張するのか理解できない。
なんかハセコー推してる人いるけど、最近完売した江東区辰巳のハセコーは新築で190だよ？ディスポーザーつき。

350なら千葉で賃貸て、湾岸で350で買えないのって港区の一部だけだよ。400出せるなら山手線の内側タワマンいけるってば。

中央区って、勝ちどきとか晴海のこと？なら、豊洲を選ぶ人もいると思いますよ。大江戸線不便でしょ。町も汚いし。

>>689
真面目に反論しても無駄なんですよ。。ずっと指摘されてるのに懲りずに坪350やら400を連呼し続けているので。近隣物件の関係者でしょうが、正直ちょっと病んじゃってる気がします。普通に坪300前後でしょうね。

そんなに安くでたら瞬間蒸発でしょ。

３３０から３６０の間だと思いますよ。もう安く買える時代は過ぎてしまったと思います。

686

徒歩13分で270ってのがそもそも高過ぎるんじゃないかなー。
豊洲で300越えはかなりチャレンジングだよ。

長谷工はミーハー感がなく良心的でしっかり造ってる感があるから個人的には好きですけど。
中古になるとよく売買成立が多いのが長谷工みたいですよ。
万人受けするからか。

高値を連呼しがら、買えないなら「長谷工にしたら(685、695)」とか「千葉にしたら(682)」とか「年収上なきゃ(694)」とか、検討者や他地域を小馬鹿にしたような書き込みは如何なものかと思います。どっかの近隣版でも同じようなパターンはよく見かけました。
おそらく同一人物かと思うけど、恥ずかしいよねw

なんでこういう書き込みが放置されてるんでしょうかね。

良識ある意見交換したいものですね。
他人を見下すなんて人間として下品で悲しい行為ですから是非とも意義のある恥ずかしくない投稿を願います。

>>699
湾岸地区からしたら内陸部のごちゃごちゃして歩道も道幅も狭い発展の余地がないところに昔ながらのアドレスのこだわりやプライドでしか価値を見いだせないのもつまらないと思いますけど。
こればかりは価値観ですから他人の選ぶ土地にとやかく否定する筋合いはないのです。
湾岸地区否定してるのにこちらの板をみてるのも不思議ですが。

です。

>>699
豊洲と銀座を同列に語る発言なんてあったっけ？距離的に近いと言ってるのはよく見るけど。あと「陸地」て…埋立地をとにかくバカにしたいのはわかるが酷いなー

まあ、そのうち完売するから、売れていないネガは消えるでしょう。
ネガ自体はなかなか消えないけどね、これが。

>>702
はい？
ベイズ検討板と全く同じ投稿。
自爆しました？

>>692
そんな値段でも、あなたは検討するんですか？
350近くなると、中央区とか港区、贅沢言わなければ山の手の内側も見えてきますよね。
ここの駅近は魅力ですが、外廊下、眺望絶望、豪華な共用施設も無しのパークホームズブランドですよ？
いくらなんでも、そんな値段では買う人はいないと思うのだが…。
自分は300超えたら完全に検討から外します。

>>704
常識的な意見ですね。同意です。

そもそも、350とか400とか言ってる人って、どうゆう立場なんでしょうね？
検討している人ではないんじゃないかって、勘ぐってしまいます。
少しでも高い値段でマンション買いたい人なんているんですか？

706

まったく同感。湾岸エリアを含めて幅広く検討してますが、この豊洲エリアの特徴は、洗脳するかのような高値煽り、そしてそれに意義を唱えると、バカにしたようなレスが続くということです。なぜか近隣物件の板にそっくりですよ。（笑）

物件の話にもどると、地下鉄駅徒歩5分かつ新しい病院、学校が至近というのは大変魅力的と思います。価格さえ間違えないで買えれば資産性は高いのではないかと思います。

704

私もそう思います。300は天井かと思っているので、300超えたら別のエリアを買いたい。西新宿あたりでも340程度らしいし。

あら？急にまっとうな相場感の話題になってきたね。
400連呼してた方は流石に息切れかな？（笑）

そうはいっても最近の建築費高騰はすごいですし、
完成することには豊洲は更に便利な街になっているので高値設定もありうると思います。

３００が天井というのはどうかと・・・
このご時世ですから常識的に考えて３２０～３５０ってところではないでしょうか。

いま思えば、2年前のパークタワー東雲は超お買い得だったな。
価格を知りたい人は、のらえもんさんのブログへ。
最近は過熱感がありあり。でもオリンピックがあるからリーマン前と違い、このまま続きそう。

DTやBeyz等も「資材上がっている」を理由に高値になるとデベは煽っていた。
結果、それに便乗して値段を上げたスミ○のDTは、豪華な仕様にも関わらず苦戦中。
一方、東○建物がメインとはいえ、三井もJVで参加していたワンダフルプロジェクトの一部であるBayzは、
値段を抑えてかなり反応が良い。
この状況を見て、三井が資材の高騰だけを理由に法外な価格付けをすることは、まずあり得ない。
また世間的には大多数の人が豊洲より上たと思っている勝どきに、三井は駅近で共用施設も充実したKTTを
抱えている。ここの価格がKTTを上回ることも絶対に無い。（そんなKYな値段を付けるねはスミ○だけ）
Beyz270〈 ここ 〈 KTT320 は確定している中、ここは駅近以外の決定打に欠ける。
また豊洲2,3の中古が300前後（実際の成約はもう少し値引きしているらしい）にも対抗しないといけない。
よって、ここの価格は280〜300が市場から見た相場。それより安ければ売れるし、高ければ売れ残る。

湾岸を検討している人なら誰でも考える市場価格を無視して、三井が320を超えるKY価格を付けることは
絶対にあり得ない。そもそも、そんなに高く値付けをしたいなら、外廊下、共用施設貧弱の仕様にはしない。
むしろ、低層の北向きか病院向きを270〜位に設定して、お決まりの「最後のお買い得物件！」と売り出してくる
可能性も有る。だから皆ここに注目しているんだけどね。

715さんの意見に同意。私も湾岸に複数マンションを所有していますが、全く同意です。@280-@300だね。

>>715
非常にわかり易い根拠を示してくれてありがとうございます。
こういう周辺情報は本当に参考になります！

716だけど715さんのDTは苦戦は違うようだけど。住友は完売を竣工後5年ぐらいでみている会社。当初@350で出していたが、今は値上げで@360を超えている。徐々に値上げをして最終は@400迄行くだろうね。都心3区だから、マーケットに応じて客がついてくる。但し、江東区のインボル@297は2009年に竣工して未だに2つ売れていない。つまり、豊洲の限界が@300であるということ。

スミフの高値は、まったく参考にならないかと。
ここがスミフ物件ならともかく三井物件。スミフ信者も普通の売り方じゃないのは認めてる話。竣工後5年でというのはスミフを除けばごくごく一般的には中古物件という。DTはスレチだけど売れてないのにオリンピック人気見込んで値上げしてる稀有な物件。おそらく本社の目論見と現場の営業マンのみたてがずれとる。

それはともかく、三井は竣工後5年も待つ気ない。前提が全然違う。つまりはそういう価格設定で来るでしょう。
あと三井はここタワーあつかいでなくホームズ扱い。
タワマン扱いしてないところも値付け感覚みえそうだよねー。

スミフの記述に関しては0点だな。
無知過ぎる

>>715
完全に同意です。１点だけ修正で、KTTは坪307ですね。
KTTが超高層で共用施設充実のタワーマンション、しかも高層階プレミアム住戸や角部屋を含んで坪307である事を考えると、ここが坪300だと高めに感じます。ティアロが坪290である事も考えると、駅近とはいえ江東区外廊下ファミリー風のここは良くて坪290、建設費高騰を織り込んで坪300が限界だと思います。

ちなみに武蔵小杉の坪400はライバル不在＆グランツリー特需を見込んだスミフお得意の超KY価格で、すでに客は離れつつある市場乖離価格ですよね。同じスミフのDTを除くと湾岸タワマンはKTTの305が限界な時点で市場評価が見えてますね。オリンピック特需あってこれですから。ただこれは現時点やこれからの供給過剰を見据えた弱気価格とも感じますが。勝どき駅直結となる勝どき東がスミフに続いて坪350位で売れるようなら湾岸は安売り地域から脱出する可能性もありますが、あそこも分譲戸数は2500程度でしょうから、三井なら売り切れる坪330位で抑える気がします。

何れにしろ、ここが坪350は天地がひっくり返っても有りえません。

スミフについてかいたらやはり720さんみたいなカキコミ。
400願望してたのってスミフ信者か営業じゃないのこれ。
おおかた苦戦してるあの物件。
あそこのスレいまみて来たけど荒れてるみたい、そっち荒れてるからって他まで荒らすのやめてほしい。
ここは、三井の物件だからスミフの論理は関係ないのです。

住不が竣工後5年たっても完売できない価格が@297。この価格が豊洲の限界ということだよ。

DT@晴海が売れてないような言い方で、
都合よく使われてるけど、
そんな高額なDTでも、既に600出して500以上売れて絶好調だぞ。

偉そうに語るなら、
いい加減なこと書き込まないように。

>>723
売れてないのは最上階のメゾネットでしょ。
坪単価が全く違うからその理屈は無理。

>>725
確かに今残っているのは、メゾネットの億ション。
ちょい前までは普通の部屋も売れ残っていたよ。
正確には
×５年かけても2部屋売れ残っている
○5年かけてほぼ完売した
ということ。
どっちみち大差はないよね。

>>724
600しか出せてないのが問題なんだって。1400もあるのに。竣工後物件とかいう言い訳したいんだろうけど。
まぁDTはスレちがいさぁ。三井は三井の売り方があるでしょ。

>>726
ということはちょい前に築5年のゴミマンションが坪297で売れたという事実。
ここは業界ナンバーワンの三井で駅近。やはり坪300は超えてくるね。

>>728
どうしても高値に持っていきたいようで。
ツイン・シンボルは徒歩４分・６分で駅近、スミフ内廊下の豪華タワマンで坪300弱で５年かかりました。ここは徒歩５分で三井の非タワマンで外廊下ファミリー物件。700戸もあるから相場からして坪300が限界ということ。

そもそも今出てるプランが75～88㎡のゆとり3LDKな時点でスミフみたいな高坪単価なわけないでしょ。スミフだと専有面積を削って一応グロスを抑えますよ。コスギの物件なら70㎡の3LDKがボリュームゾーン。それでもグロスは3LDKが8000万越えでドン引きされてますが。ここが坪350ならボリュームゾーンは8000万～9000万になる？ありえないでしょ。

まあ、某駅遠物件を値上がり期待で買った人からするとここが高値になってくれないと困るのでしょうね。坪300程度だと駅距離補正の範囲に収まってしまい、建築費高騰を考えると値上がりはあまり期待できないだろうから。そもそも豊洲の相場がその程度である事なんていくら立地に難があるとはいえパークタワー豊洲が駅徒歩５分で苦戦した時点で分かり切ってた話だと思うけど。

400はいかないにしても、やっぱり350近くにはなるんじゃないの？

≫730
また同じようなレス繰り返さないでください

5丁目で外廊下で３００ですか。豊洲すごいね。
2丁目も仕様低くて駅遠いけど、３００するもんね。
仕方ないかあ～。

坪３００万で売られるかどうかと言われると難しい気もします。
坪350万と言われると、そうかもしれませんし。。。

３００万で買えると思ってると、ガッカリしそうです。。。

豊洲は３５０が上限だと思います。４００は無理。

>>733
下手な演技はやめなよ。
300なんかしないよ。
そんな高かったら豊洲の意味がない。

735
同感。300超えるわけないのにどうしても高値に持っていきたい人がいるんやな。
729の推察どおり高値じゃないと困る人が粘着してるんだろう。昨日は誤爆しちゃって、ついに703にしっぽを掴まれたのに懲りないねー(笑)
せっかくいいマンションなのに不毛な議論になっちゃうともったいないので遠征はやめてもらいたい。

関係者は330と言ってましたけどね。

４００は無理。350が限界。

＞736
じゃあ、どのくらいになりますかねえ。
２９０くらい？

スミフの価格は普通だね。
スミフ物件のみ高く売れるなんて、
社会主義でもない限りあり得ない。
駅遠Baysで２７０でしょ。
やっぱり３００くらい行くんでしょうね。
ここ。

そんなに安く買える訳ないじゃん。
350万から400万が相場だと思うよ。

しかし、建築費高騰が続いている事も事実。
実際に坪350万で出てきても驚かない状況になってきてるからな。

>>745
建築コストは今がピークだから心配ないよ（笑）

根拠の薄い（建築コストの件のみ、黒田バズーカは流石に止めたみたい）、頭の悪そうなレスは無視してもいいんじゃないですかね。

>>745
あんたも同じ穴のムジナか？
建築費が上がってるのは事実だけど、そこまで影響あるわけないじゃん。デベロッパーに騙されたらダメだよ。

>>748
同意します。
人を小バカにした品性の欠片も経済センスもない成金の小金持ち。
本当にお金ある方々は経済センスも抜群でいい意味でシビアですし、人を見下すような下品な発言はしませんよ。