ガス　ＶＳ　オール電化　Part11

必死なのはわかった。が、もう少し要約しろ。

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>「お初にお目にかかります」と啖呵をきってきた御仁も何処へ行ったのやら。


いつも書いている奴が別人に成りすます常套手段じゃんｗ

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>>281

何だか辛そうですね。
支離滅裂になっています。

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オール電化は、原発が生み出す深夜の余剰電力に頼っている。

捨て場のない核のゴミ。地震大国ニッポン。

考えてみよう命の輪

とりあえず生協のサイトです。
http://www.pal-system.co.jp/topics/rokkasho/index.html

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>>279、>>280
>>105、>>106と完全に一緒じゃないか。煽りならもっと工夫しなきゃ。
更に言うと、見ていて恥ずかしいし邪魔だから、もう書き込むのやめようね。

>>281
>（電化が）絶対優位を主張するには根拠が足らんだろと言ってるのが何故解らない？
>・・・ガスを使った方があらゆる場面で有利だなんてことは一言も言ってない。
もう一度聞くけど、>>281は、何が有利で何が劣っていると考えているんだ？
ガス・・・だよね？
で、主張は、「おいそれと勝ち負けを主張すべからず」ってこと？

>『資源の消費と効率性に関してはきちんと検証しなければ優位を主張する事など出来ない筈だ』
というのはわかる。その通り。
そんな中で>>281がエコキュートより「ガスが有利」と言っている根拠とは何？
ガス会社が主張する「送電ロスまで考慮すれば」ってやつのこと・・なの？

>ムダを処理する手段としてのオール電化なら大いに結構。それはガスには出来ない事かも知れない。
>しかし、そこだけの優位性と、資源消費から実際の「活用」に至るまでの効率性とは別の問題だよ。
　↑
この部分、意味（理屈）が解らなかったから解説希望。
最終的な資源消費量やCO2発生量（結果）ではなく、熱利用効率（過程）が重要ってことを言いたいの・・・かな？

これらの部分に限らず>>281の文章は言いたいことが解りにくいよ。いちいち。
ハッキリ言おうよ。
それでつっかかって来る奴はやっつければいいじゃん。
で、やっつけられたら「参った」すればいいじゃん。
これはきっとガス派含めて多くの人がそう思ってるよ。
（多くの人がここを見てるか自体は、かなり怪しいけど。）

最後に>>268の意見（わかりやすいな）に関してどう思うか、聞いてみたい。
俺としては納得できるのだが。（いわゆる電化派だから？）
反論はデータ付きじゃなくても別に良いし、他のガス派からでも、感想でもOK！

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オソヨー、ヘイヨー、>>276のレスからとうとう海外逃亡し出したな～。　　で、欧米人にでもなる気？（笑）
日本でオール電化が増えていくのを見ていられないなら、ガスのために亡命したらいいんじゃない！？（笑）
ホント、どっかの怪しいサイトなどを鵜呑みにして同じネタでＡＨＯ丸出し。いつまでたってもガス大自爆！

「ヒートポンプ式給湯機 ０６年５７万台 １１年予測１５１万台 ０６年比１６４.９％増」
「欧州ではスウェーデンが最大市場で欧州全体の約３０％、次いでドイツ約２３％、フランス約１５％、そしてスイスが５％を占める。スウェーデンでは、新築住宅の９０％がヒートポンプを利用した暖房機や給湯器を採用しており、空気熱源式の比率は約３８％となっている」
http://www.group.fuji-keizai.co.jp/press/pdf/070802_07060.pdf#search='ＩＨ%20欧米'

＞基本がシャワーなので、湯量が足りないのでは？ ＆　ガスは世界標準です。
これが今回は一番、オモローだった。大家族でもない限り、シャワーだけなら湯量は少なくなるよ（笑）
それとも外人は２時間ぐらいシャワーを浴びてるとでも思ってるのか？　♪どんだけ～！♪
で、確かにガス事故やガス火災は世界標準だよね（大笑）

で、コンロも諸国の電源はほとんど200Ｖが主流だし、ガスなんて危ないから二の次で、元々ラジエントが基本。
それが今やＩＨコンロにどんどん切り替わってる。欧州は最低でも年間50万台以上の需要があるし。
比べるのもＡＨＯらしいが、
ＩＨの電磁波よりガスコンロのガスのほうが危険で人体に影響があるって、どこの国でも証明されてるからね（笑）

まあ、世界に出す技術として、戦後からたいして変わってない「ガスコンロやガス給湯器」と、進化を続ける「ＩＨとエコキュート」を比べる方が恥ずかしいかもね（大笑）

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欧米のヒートポンプはほとんどが地中熱利用方式だよ。
日本のエコキュートとは根本的に違うわな。
http://www.nissintechno.com/gyoumu_g_now.html

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それを利用していない家庭や地域も多いので、旧型電気温水器系のところはエコキュートに差し替えやすい土壌ができているということ。
日本人が思うより海外ではエコに敏感で、多少値段が高くても地球温暖化防止に貢献できるなら、、という意味で人も企業も考えて行動したりしている。
容器のリターナブル制度やリフィル制度も充実させたりと日頃からのエコへの取り組みレベルがすばらしい地域も多い。
また海外は海外なりの問題で、例えば酸性雨や氷河融解原因の災害や(日本も直面しているが)海水温上昇による海中環境の変化など温暖化抑制が急務の問題。
アメリカもオバマ政権になりようやく本腰をいれて環境対策に乗り出してきた。
もともと電気で給湯が圧倒的なシェアを誇る地域が多いし、エコ意識の高い西海岸地域などでは基本性能は踏襲した輸出用廉価版を作ればエコキュートやIHが売れるだろうと日本側もアメリカ側も言っている。
最近はテレビで紹介もよくされているよ。
先を見据えた海外のバイヤーとのやり取りを日本の政府筋やメーカーもはじめている。

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やっぱりオール電化はダメなんですか？

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ダメですねぇ～

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やっぱりねぇ。

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ダメだねぇ～

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>プルサーマル開始のこの日になんて事を・・・
>オール電化終わったなｗ

プルサーマルとオール電化なんて関係ないじゃん！

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>日本人が思うより海外ではエコに敏感で、多少値段が高くても地球温暖化防止に貢献できるなら、、
>という意味で人も企業も考えて行動したりしている。

海外ってどこよ。
また、お得意の空想ですかｗ

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終わったって何が？

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何だこの電化脳レスの連投は！

電化脳と電磁波の関係・・・やっぱ興味あるなぁ。

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まだやってる…

匿1と裏匿1がやってるのかな？

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核燃廃棄物は普通のワゴン車に積んで高速道路で運んでいるんだね。
考えてみると恐ろしい話だな。
今日そのワゴン車が東北道で事故った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091105-OYT1T01304.htm?from=ma...

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原発批判をする人は電気使ってないのかね？
電力消費量は家庭消費３割、大口企業消費７割の構成。
オール電化と言ってもガス併用との消費量の違いはエコキュート＋２～３ヶ月使用の床暖房くらい。
使用量なんてたかがしれてる。
どうしてもオール電化＝原発推進と位置づけたい人がいるみたいだけど、電気を利用する人は
ガス併用もオール電化も一緒だよ。

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>原発批判をする人は電気使ってないのかね？
自作自演か、反核運動家が混じってとか。

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オール電化は原発推進派の象徴だろ？

まあ、少しでも罪を軽くしたいんだろうが…

一応、罪悪感はあるみたいだね。

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オソヨー、ヘイヨー、また、原発ネタになってる。
このスレで併用君は散々、原発電気を使いながら、もう原発ネタに頼るしか能がないみたい（笑）

>>289　わざわざ地中熱のことを新たに言わなくても、私の出したサイトにもそう出してるジャン。
で、結果、欧米でも給湯などはすでにガスがまともに使われてないと証明してくれて、蟻が十匹（笑）

では、私もダメガス君の自演モノマネをしてみます。
「やっぱり併用のガスがダメなんですか？」「ガスがダメですねぇ～ 」「やっぱりダメねぇ。」 （ニャハ！）
私はガス脳と自演自作の関係・・・に興味があるなぁ。

>>305
＞自作自演か、反核運動家が混じってとか。
君、ダメガス君のようなレスを見て、よくそんなことが言えるもんだ（哀）
で、たかがＩＨやエコキュートが売れると都合が悪い「自作自演の電化もうヤメテ運動家」が混じってるのは確かだね。

しかし、深夜にレスして散々電気を使ってるヘイヨウ君らは昼も夜も原発電気に貢献してるね！
深夜電力契約にしたほうがいいんじゃない！？　その方が電気代、安いかもよ（大笑）

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>>306
＞オール電化は原発推進派の象徴だろ？ まあ、少しでも罪を軽くしたいんだろうが… 一応、罪悪感はあるみたいだね。
電化製品を散々使ってる「ヘイヨウ」は危ないガスを使いながらの原発依存派の象徴ですが．．．！（笑）

で、君は一応、罪と罪悪感を感じながら原発電気と危ないガスを使ってるのかね！？（かわってるな～・大笑）

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バトルとすら言えない、昨日からのガス派のレスにはうんざり。
それを茶化す匿１にもうんざり。

ところで散々持論を披露して突っ込まれてた>>281は結局逃亡しちゃったの？
バトルは最悪までしなきゃ。

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「ヘイヨウ」のガス派の皆さん、「バトルは最悪までしなきゃ」と推奨してる>>309はうんざりだそうです。

まあ、確かに誰かさんのようにダラダラと長文持論する方がうんざりだとも思うが．．．（笑）

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>>310
>まあ、確かに誰かさんのようにダラダラと長文持論する方がうんざりだとも思うが．．．（笑）
周りをうんざりさせるのが、君の長所。

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>>311　おおきに！　最高のお褒めの言葉です。

「ヘイヨウ」諸君以上に、これから君のためにも正義の味方「うんざり大臣」を目指します！（笑）

話は変わって、今、東京ガスでは面白いＣＭをやってんだね。うけたよ。
「炎の教師！環　境一が行く！！」ってやつ。
ガスのＣＭは、結構好きかも。　
最近、ガスＣＭに出てないファンの水野真紀さんは契約、切れたのかな～、誰か知らない？
上戸彩ちゃんも可愛いと思うが．．．

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ガスのCMといえば妻夫木聡でしょ。

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やっぱりガスはダメなんですか？

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ダメなんでしょうねぇ。

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神戸で一時停電　ＡＴＭ使えず、デパート午前休業も
http://www.asahi.com/national/update/1106/OSK200911060068.html


やっぱ併用が一番だと思うけどな。

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ガス併用でも電気止まったらなんも出来んでしょ。
ガスだけあったとしても何出来る？

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コンロで飯が作れるし、湯も沸かせる。

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カセットコンロで事足りちゃうね。

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>>316　君はそんな停電記事を出してきて、併用だったらＡＴＭやデパートは助かったと思ってるのかよ（大笑）

でも一番笑えたのはその中の記事の
＞マンションはオール電化なので、部屋のかぎが自動的に施錠・解錠するスマートキーも使えなくなった。と話す
併用だったらガスでスマートキーが使えたのかよ（爆笑）　
記事を書く人もそうだが、恥ずかしい事を話す奴がいたもんだ。

災害や停電した時、電源要のガス機器が一番無力だということが思い知らされるんだよね～！
最近のマンションはポンプも動かなくて水道も使えなくなるから電源不要の安物ガスコンロもダメダメね！
そもそも仮に長時間停電になったそんな時、ガスを使う人の気が知れないけどね。（カセットコンロはＯＫね）

まあ、人災とはいえ、他のとこのガスに引火して二次災害にならなくて良かったよ。

では、今日はこのへんでバイナラ！　

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>災害や停電した時、電源要のガス機器が一番無力だということが思い知らされるんだよね～！
>最近のマンションはポンプも動かなくて水道も使えなくなるから電源不要の安物ガスコンロもダメダメね！
>そもそも仮に長時間停電になったそんな時、ガスを使う人の気が知れないけどね。（カセットコンロはＯＫね）

長時間停電になれば、オール電化、併用とか関係なくね？

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地震災害や火災の危険性、復旧速度の面ではオール電化に軍配があがるな。

容易に分電盤が水浸しになるようなマンションでのみ、冠水水害に対してはガスのほうが強いかも？
（それともガスも使用不能？）

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ガスが使えなければ電気を使えばいいよ。
ガスがいいんじゃなくって併用がいいの。

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ガスの中ではガス発電の物件もちらほら増えているよ。
ガス発電といっても補助的なレベル止まりでほぼ電気頼りだけれど。
コストは物件価格を含めてそこそこ安いみたい。
少々制限があるようで高級な物件には向かないようでした。

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オール電化は電気しか使えない。
併用は電気もガスも使える。
どちらがいいか。
考えるまでもないよね。

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やっぱ併用が一番だよね。

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>ガスが使えなければ電気を使えばいいよ。
何に電気を使う気なの？
電気ポットでお湯を沸かして洗顔くらいがいいところでは？
それよりもきっとガスカートリッジのカセットコンロの方が役に立つよ。
併用が好きならそれはそれで良いと思うけど、ここに書き込むなら推しの一言くらい書いとかないと。。。

>>325
電気もガスも使えるのはその通りだが、ガス併用住宅の電源で一体なにをする気なんだ？
がんばってがんばってがんばってがんばって、エコキュートでも置いちゃう気？
（その場合も止めはしないが、無理するよりはエコジョーズの方が良いと思うぞ。）
オール電化はガスコンロ等のガス調理家電を使えないことをどう考えるか...ってのはあるね。
同目的の熱源ではあっても、確かに裸火は裸火だから、良いか悪いかは別として違いはあるよ。
>>325が「ガスコンロとIHを両方備えて良いとこ取り」っていう計画を練っているとしたら、羨ましい限りだ。


なんか最近こういった電化派の逆煽りかと思う投稿や、原発煽りばっかりで残念。
たまにバトルになるかと思えば言いっぱなしですぐ消え去るし、、参った。

でも>>322の挙げた洪水被害ってのは盲点だった気がする。最近豪雨が多いしね。
ガス設備は洪水被害を受けるのだろうか？
結局電源設備が水害に遭う確率は、ガス併用もオール電化も変わらないんだけどね。
（オール電化マンションでは何か電気設備室に特別な対策をしていたりするのかな？）

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>>327=103

もはや、電化なら何でもいいって感じですか。
盲目の儲ってところかな？
頑張って下さいね。

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やっぱりオール電化はダメなんですか？

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ダメってどの辺が？

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いろんな所w

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そうなんですか…

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この前京都伊勢丹で停電をやらかしたばかりなのに、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090325/dst0903252252012-n1.h...
今度は神戸大丸ですか。関西電力はよくやらかしますね。
デパートは高級食材も多いし、もうそれらは売り物にならない。
損害賠償額は半端じゃないぞ。
しかし日本の電気もだんだん信用できなくなりつつあるんじゃないかという気もするな。
そのうち日本もインドなみの頻度で停電するようになるぞ。

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↑
そんなことは停電スレに書き込めば。

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最近は本当に停電すくないよね。

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停電はたまに有るけど、ガスが止まったことは無いな。

電気だけの生活なんて、恐すぎてあり得ない！

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また煽りやレスか。

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災害時の復旧速度や生活用水の確保、備蓄を考えると、その点でのオール電化、エコキュートの有利はガス派も認めざるをえないだろうね。

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片方しかない不便さとリスク。
これはオール電化派も認めざるを得ないだろうね。

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電化のシェアは頭打ちみたいだね。

不便で暮らしにくいからでしょうか？

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>>328
匿１の書き込みは盲的目に・・・だと思うけど、俺の投稿に無根拠の盲目的なものがあった？
今度からつっこむなら俺の投稿内容の方にしてほしいな。

>>339も>>340も言葉が無い程投げやりで嘘大げさ丸出しだし、、鋭く賢明なガス派のみなさんはどこに行っちゃったの？

ちなみに電力業界の攻勢に対するガス業界の声はこちらから。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/ 1/
マユツバな話から電化派にとってもためになる話まで一式揃っているので、暇な方はどうぞ。
（エコジョーズの出荷割合が目標に遠く及ばなかったというのにはガッカリ。
　同じ地球上に生きる者として、もっと積極的なアピールに期待したいです。）

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ガス漏れによる、一酸化炭素中毒は大丈夫なんでしょうか

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それ、ガス漏れじゃなくて排気漏れだよ。
どっちもヤバいけど。

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火事や爆発も、電気の方が少なそうだし…

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>>335
３年前の首都圏大規模停電を忘れたかな？
お盆休みで帰省でもしていたか。
http://ja.wikinews.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E3%81%A7%E5%81...

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あれは人為的な事故ったよな。
あのときガスがあって良かったと実感したの？
ポンプが止まって水に困った高層マンションはあったみたいだけど。

あと、みんな首都圏に住んでいるって前提もどうかと思うぞ。
俺は首都圏在住だけど。

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裏匿1は首都圏郊外の大規模ハ○コー団地仕様に在住か…

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プルサーマル恐い！

事故ったらオール電化派は責任とれよ！

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↑責任転換。ガス吸いすぎるとこんな性格になるのかな、怖いねぇ。

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↑責任転嫁

電化脳は国語も…

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>>349 カッコ悪すぎる…
ガス派の餌食になるから、無知なら黙っていてくれないかな？

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基本的に、無知で学歴も低い階層の人が、宣伝文句を真に受けて、オール電化っていうパターンが多いのかな？

違うと信じたいが…

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無知と言うより、リスクとかをよく考えて、危機管理が出来る人はガス併用。そういう事を気にしない人はオール電化って事でしょう。

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349を虐めるな！
間違いは誰にでもある。

例えばせっかくのオール電化に灯油ストーブ持ち込んで火災リスク上げる非常識な間違いを犯す奴もいる。
うちのマンションのある家庭の実例だが、電化のメリット半減じゃん。

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言いねぇ、ガス派の性格悪さがにじみ出てるね。

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しかしオール電化に七輪を持ち込んで炭火焼肉をやっているのもいるだろ。
誰しもうまいものを食べたい。

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349=355

痛すぎw

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オール電化派だって、実際は直火の方が料理が旨いのは知ってるんだよね。

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356の住んでいるマンションって民意が低そう。

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ガス派だって、IHにして、電磁波リスク上げちゃう意味不明な奴もいるよ。

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煽るレスしか書けないガス派って、痛すぎw

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七輪ならまだいいよ。
うちのマンションなんて、ルーバルでバーベキューしてる奴いるぞ！

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349=355=361

恥の上塗りw
国語の勉強すれば？

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349さんみっともないよ。
謝っちゃえば楽になるよ。

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>>362

それってルーバルの特権だろ？
普通だよ。

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しかし、停電や、原発や、団地や、ストーブや、電磁波や、七輪や、バーベキューや、って
併用も関係する事でしかオール電化を批判出来ないなんて、ガス派痛すぎるだろ。

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火災リスクとか言って電化にしといて、ストーブ、七輪、バーベキュー？

電化派って、やっぱりバ○か？

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ルーバルに、そんな特権有りましたっけ？

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>>367
他人のマンションの心配するより、君のマンションの民意の低さでも心配したら？

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どうでも良いけど「ガス　ＶＳ　オール電化」の話をしようよ。

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おっ！
裏匿1さん登場。


電化派の象徴、プルサーマルはどう思いますか？

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「電化派の象徴」ではないと思うよ。

>>371
そんな勘違い投稿くり返していると、そのうちガス派からもウザがられるよ。

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国語もままならない電化派。
まともなレスも出来ないのに論破したつもりになってる電化派。

お気の毒です。

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うちはオール電化だけど、プルサーマルは反対。
原発も反対です。

処理場もないのに九州電力は完全に見切り発車だと思う。

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↑
だからその原発&プルサーマルは電化派の象徴なんだよ。
電化派は恥を知れ！

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また、成りすましですか？情けない。

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>>377

あなたは原発で発電した電気を使わないのですか？

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>>378

また、成り済ましと決め付けですか？

議論の邪魔だしウザいので止めてください。

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