桜上水ガーデンズってどうですか？Part7

都心回帰とはいっても、新築建てられるだけの土地が残ってないでしょ。現実的に大手デベの供給戸数は出し惜しみを勘案しても減少傾向な上にタワマン頼みだし、建て替えを除くと今後は限られた狭い土地を仲良く分け合う形での分譲が主流になっていくことが容易に想像できる。
そうなった時にこそ、ここの豊かなランドプランが一層際立つんではないかい。

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高齢者夫婦だけの土地（子息はマンション暮らし）などはそれなりに売りに出てくるんじゃない？
マンション建つとそれだけ同数の空き家が発生しているわけだし

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戸建が10〜20世帯レベルでまとまって売りに出されれば、
マンション建てられる土地も確保できるけど、現実問題として出口戦略は各世帯バラバラだし、そもそも売りたくないなんて人も出てくるわけで、難しいんでないの。

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将来のことは誰にもわからんよ。
大事なのはまず自分がほしい物件かどうか、そこだけ。資産価値なんて考えるならもっと効率のいい運用をしたらいいだけよん

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>>759
管理規約が予め決められちゃってそれを変更できないって地味に痛いね。

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>>764

欲しいだけで買うのは、よっぽどのバカか、8000万円をはした金と思えるような資産家だけだろ。
大抵の人は、ローン組んで買うわけで。
自分の現有資産どころか、将来所得までつぎ込んで買う資産の資産価値は、納得できるまで検討するのが普通だと思うが。

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>>766

納得行くってのは結局はそう思い込ませてるだけでしょ？
将来のことなんて誰もわからんのだからね。あと考え方がpoorだよ。
ローンすることの本質がわからないなら組むのなんてやめな。
君みたいな人はきっと買った後も必死こいて繰上げ返済していく人なんだろうし。
まずはCFを勉強しよう。マンションの検討はそれからね。

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>>755

都市計画道路は、東側をわずかにかすめる程度なので、今回のランドプランにはほとんど影響してないだろうね。

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>>767

ボクはモノをかうときにカチをけんとうしません。だって、けんとうっておもいこみだとおもうし。

まで読んだ。

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>>767

君は、よっぽど現金商売か、自転車操業の仕事をしてるのかな？
企業が20～30年の超長期投資するときの検討もも、ただの思い込みで意味がないと思ってる？
当然、一定の仮定をたてて検討するけど、検討しないよりは、はるかにまし。

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じっくり検討することは悪いことではないけど、
残り30戸なのにいつまで検討してるのか理解に苦しむ。
それじゃ、意思決定の遅い大企業と同じ。
あと、企業の長期投資とマンション購入は全く別物。
なぜなら企業はプラス成長を前提に投資しているから。
ここを買う人はプラス成長（リセールでのリターン）目的では購入してないよ。

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団塊世代がいなくなる頃の予想は難しい
ここが変わらず平和な住居ら問題ないさ
人口減で電車が空くといいなぁなんて思う。朝駅員に押し込まれて乗るのは嫌。

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>>770
大した検討じゃないなら意味が無いですよ。

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男根世代って5～60代でしょ あと2～30年後か 想像つかん

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>>774
↑思わず笑ってしまった…失礼。
団塊の世代は1947年～1951年生まれの第一次ベビーブーム時代に生まれた方々の事ですね。
今年で64才～68才ですかね。
今は寿命が長いとはいえ30年先では無いと思いますが、先の事は想像出来ませんね。

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ここを買う年齢層はMR見るぶんには若い夫婦は人のいませんでしたね。

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あと３０年先の日本がどういう世の中になるかは、予断を許さないでしょうね。　　世界情勢を色々考えてみればね。　戦後７０年になりますが、むしろ今までがラッキーだったといえるかも。　　さて身近な話にもどすと、ここも転売未入居住戸が出てきますかね？　　都心では１割から２割くらい上乗せしての売り出しが散見されますが。　　世の中には、新築を実物を見てから納得して買いたい人もいますからね。

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入居後の管理組合が楽しみです！

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さんざん建て替えを妨害してた十数名のひとりくらいは戻ってこないのかな
見てみたい気がする

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>>779
来ないよ。タンマリ貰ってるし

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来なくたって完売間近だから

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管理組合は輪番制かなぁ

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>>782
だろうね。

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>>774
団塊をダンコンと間違えるのはいかがなものでしょうね？？？
そういうお言葉をご存じない20代のお若い方なのでしょうか（笑）
笑いを提供して頂いてこのスレがほぐれましたが、、、。

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>>784
わざと、だと思いますよ～
既出を（わざと）がいしゅつと書き、笑いを藁と（わざと）変換していた２ちゃんねる初期世代がもう50代ですからね。当時の２ちゃんは高学歴高収入といわれていました。ガーデンズのターゲットがその辺じゃないですか？

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確かにMRも50台っぽい人多かった。なんかこのマンションってもしかして高齢者ばかりですかね？（笑）
新築の限界＊＊マンションでしょうか。

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え？50代って高齢者なの？だったら私も高齢者だ（笑）

60代以上はローン組めないよね。自力で買えるボリュームゾーンは40代後半か50代じゃないですか？

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>>787
十分高齢者でしょ。このマンションはけっこうめんどそうな組合になりそうですね

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このマンションは車を使いたくない電車利用の方が駅からすぐに歩いて帰れるので、
ご年配の方にも優しいマンションですからね。
都会の雑踏を避けて静かに暮らしたい方々には最適ですね。
でも保育園や幼稚園の話題も以前のスレにありましたから、
お若いご夫婦も検討されているのではないでしょうか？

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>>789
そりゃ、大規模なんだから少しはいるだろうけど数組でしょうね。
うるさいと怒鳴り込まれそう。

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数組という決めつけの根拠は？

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小学生が遊んでる声とかに苦情付けそうだな

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>>792
小学生なんかいないから大丈夫じゃ無いかな
うるさいとやられるだろうね。

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ヤフコメみたいですね。

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高齢者による高齢者に向けた妬みコメほど哀れなものはない。MR行けば30〜40代子育て世帯も多いのがすぐ分かる。まっ、買う気ないし買えないからMRすら行ってないんだろうな。

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>>795
MRいっても高齢者人口が多かったですしそこにいる人全員が購入者じゃないですからね。
あなたも憂さ晴らしはやめて事実を知ってるならその比率データをだしてごらんなさい。

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高齢者同士の無意味な戯れ合いでスレが進む間に、
完売しちゃうがな。

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完売っていうけど、残り戸どこで発表されてるの？

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あと30戸ちょいだってさ。

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その数に信ぴょう性がないよね。公式二でも出てないし。昨日MRで聞いたけど
教えてくれなかった。

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次回は３月中旬に３０戸販売と出ていましたね。

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完売間近だね。

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>>801
それが残り30って意味じゃないからね。結構売れ残ってるんだろうね。

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>>803

人間不信なら、
MRで価格表もらって未販売住戸数数えればええやん。

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第4期2次の抽選住戸で外れた人たちが3次で申し込むから、
完売まであっという間。

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何戸残ってようが間取り悪かったり人気薄の売れ残りだろうw。
野村の叩き売りか賃貸業者に回るんだろう、もう一般大衆は寄り付きがたいな

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老人ばかりが多いマンションって今後大丈夫なのかね？
管理組合も老人が幅をきかせる感じ？

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孤独死とか起こると全体のイメージや価値が落ちそう。

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まずは地権者住戸からはじまるんだろうね、それは。
でもそのあとすぐに新規購入者もはじまるだろうし。
中古価格暴落が激しそうだね。このあたりの相場観でいうなら
8000万が10年後はもう4000万ぐらいかな。ちょっとうける。

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>>809
妬みレス。惨めになりませんか？

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団地建て替えの新築大規模マンションに入った人の意見では、様々な住民のタイプがいて、変り者、老人、子供の絶対数が多くてもめ事が絶えず、共用部や付帯施設も荒れやすく、部外者の敷地内への立ち入りで安全面にも問題があり、将来は空き家が増えるとスラム化が心配とのことです。ここも同様の物件なので、選択のポイントは高い価格に見合う生活環境をそのまま維持できるかどうかでしょう。

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>811

たぶんペットか子供あたりの問題で地権者と新参者で衝突することはありでるでしょう。建て替えマンションの場合の衝突構図は常にその図式です。

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富豪集団だと揉め事しなそうだけど。
ローン組んで購入組が多いと、一人前に権利主張は強いし、所得平均以上のプライドもあるし、いろいろ面倒そう。

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本文：
ネガティブな仮説を延々と展開しても値引きはないよ、残念。気になって気になって仕方ないからちょっかい出すって、小学生の男の子レベルの精神年齢だな。

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>>813
ローン組んでの購入組がほとんだとおもいますよ。

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>>815
これだけの値段。むりなローンは組まないでしょう。ネガティヴ過ぎてオモロイわ

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>>813
買えない奴はだまってろ。出て行け

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敷地内で、犬の小便も心配です。

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>>816
無理なローンは組まないのは世界の常識だけど、ローンはくむでしょ。

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管理組合もこういう罵声が飛び交うんでしょうね。
「文句があるなら新参者は出て行け」

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>>820
さすがにそういうことはないとおもいますけどね。静かに、でも着実に攻めていくでしょうけど

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いろんな妄想が広がって楽しそうですね。

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>>821
地権者は建替反対派を提訴し排除したんだろう。争いのDNAがあるんだろうね。
残念ですね。

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何を提案しようが、地権者が作った規則で、地権者に事実上の拒否権があるからね。
郷に入っては郷に従えだけど、

どんな郷かわからないのが心配。

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妄想が現実になる時が面白いと思いますよ。
建替ではない普通マンションに入居するってのは新規に学校に入学するのと同じ。
建替マンションの入居は編入なんですよね。

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転校生か

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>>824
そりゃ新参者のほうは不利だろうね。でもそれは当たり前の話だと思いますよ。
ここはあくまでも地権者のための建て替え事業であり、新しい物件は地権者のために建てられた。っていうか地権者が自分たちのために建てた、ってのが正しいね。施主は「桜上水団地管理組合」だからね。お金を浮かすために新参者を呼んだのだからね。そこが地権者が多いマンションの最大の特徴かと思います

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色々なスレに対応して大変ですね。
時間がたっぷりお持ちのようで羨ましい限りです。

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>>780
てか、どこへ転出したんだろう
トミヒサあたりだと笑えるが

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ペットの規則がなかなかだよね

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駅周辺は意外と暗いですね。一人歩きなど大丈夫でしょうか？

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>>831
近いし大丈夫でしょう。ただ確かに暗い。
街灯もっとつけてもいいと思う

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江古田とこっちどちらがいいか迷います。やはり都心に近いほうが良いのかなぁ

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>>829
分譲当時から持ってた人はとっくにローン返し終わって、2戸目の戸建てやマンション持ってたみたいよ。みなさま、そちらへお帰りになられたのでは？

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であれば、より建て替えに反対してたのは不自然だよね

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建替えに伴う引っ越し費用と仮住まいの費用も上乗せされてるんだろうなぁ

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それは違うでしょ
そうした費用は地権者還元の中から支出されてると思うよ
売値は基本相場出なきゃ売れないわけだから上乗せって感覚は頭が悪いか悪意があるかのどちらかだな

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>>837

地権者還元って何？ここは等価交換だよ。
建替えに伴う引っ越し費用や仮住まいの費用はデベがまず負担。それを分譲住戸の売値にON。その結果、桜上水のこれまでの相場を上回る坪330になりましたとさ。
まぁここは規模や構造、ランドプラン等どれをどっても稀有で他と比較し難いことを考えると、相場に当てはめること自体が無意味なんだと思う。
デベと地権者がせめぎ合った結果、はまる人にははまるマンションができたのだから、そのメリットとデメリットを理解した上で買える人が買うで良いんでないの？実際売れまくってて、そろそろ完売みたいだし。

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>>837

出処がどこかはあまり問題じゃない。
その費用はきっと元からあった管理組合の基金からの拠出だとは思うが
基金が減った分はデベに払う分は減るわけでその分はデベが販売価格に
上乗せして取ってると考えるのが妥当ではないかな。
まぁ上乗せとおもうかどうかなどはどうでもいい話なのは同意。
内訳がどうとかは考えるだけ無意味。
ようは自分にとって価値があるかどうかだね。

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地権者がいなくなりそうな15年〜20年後が大変かもね。
簡素な造りの地権者住戸が分譲戸と同じような扱いで売れるとは
思えないし質が悪化する恐れもあるわね。

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馬鹿を相手にするのはやめおきましょう。

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>>841

そういって虚勢をはるのが必死だね。建て替え事業のマンションは買った後のことが
大事なことがわかったのですかね。

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他の人のことディスっちゃダメですよ、おじいちゃん。
お金貯めて同じ土俵に立てるようになってから来て下さいね。

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>>843
そうね。買えない鬱憤をここで晴らさないね

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ふと気になったのですが、建て替え前のマンションでは修繕積立金は集めていなかったのでしょうか？
あるとしたら結構な額だったのではないかと想像しています。しかしそれは何処へ？地権者へ返還？それとも建て替え費用に充てられた？

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>>840
躯体はおなじなんだからリフォームすればむしろ高く売れるんじゃないかな

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>>846
地権者がいなくなっての売却だったら誰がリフォームしてくれるのかな。

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>>845
建て替え関連費用に当てられてる。
建て替え費用、っていっても多岐にわたるから。
引越、仮住居費用、反対派の保障費用、裁判費用、デベコンサル費、その他諸々。
ちなみに結構な額などないからこんなことになったんだけどね。

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この広い敷地に新しくマンションが建つ事に意義があるので、
他はどうでも良いのですよ～

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好奇心とマンション情報を入手したくて見ていますが、
契約者用のスレは良識のある控えめな発言の方が多いですね。
だから契約者用のスレは全く進まないです。
でもこちらは過激で挑発的なご意見が多くて進んでいきます。
ここのマンションを真剣に検討をされている方は、ご心配ないと思います。

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契約者スレと検討スレを比べられてもね。

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>>851
意味ないね〜

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比べてるんだ。。
暇だね。

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これを見ている人は皆暇ですよね、お互いに（笑）

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そういや俺も暇人だった 笑

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暇なら集会所で地権者老人といつもグチれるよ、どーお、こない！

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>>857
集会所すごそう

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暇だな、おまいら。
そんな暇なら働けよ。

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>>859
お金が勝手に働いてくれるから。

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