桜上水ガーデンズってどうですか？Part7

施工ミスがあるのは清水に限ったことじゃないでしょ。大成、鹿島もやらかしてるよ。
スーゼネにこれだけミスがあるのだから、中小なんて無い方が不自然だよ。
見つかっても何の発表も対処もせず闇に葬られたまま販売されているんじゃないの。
中小で施工ミスが明るみに出たら命取りだから公表は絶対避けたいはず。
だったらしっかりミスを見つかてしっかり修復してくれる清水の方がずっと安心感あるよ。

施工がどこだろうが、現場は孫請会社
田舎物件だしそんな期待しない方がいいですよ

パークタワー川崎を見ていると初回の重大ミスの半年後に再度構造の施工ミスで
延期続き。清水はシッカリ修理してくれるなんて残念な人なんでしょうね。

それでも最後にはしっかりと修繕してくれますよ。清水がダメだったら大半がダメですよ。
車だってリコールが何度も出ることは珍しいことじゃないし、清水への信頼はこのくらいでは揺るぎませんよ。

いずれにしても、何かあるなら内部告発してほしいです…分からずに住んじゃうのか一番怖い

施工ミスがあった物件はリセールに響くでしょうが、なければ清水・大林組施行の物件としてバリューを発揮してくれます。
建築費高等の現在ではスーゼネ施工は数が少ないのでリセールバリューがあります。
施工ミスが怖い方は竣工後に売れ残りがあることを祈り、それを買うしかありませんね。

スーゼネのリセールなんてデベに比べれば些細すぎるものです。さらにデベより立地ですから、ほぼ関係ないです。

Part7にもなると話題に事欠く感じだね。
一人二人がムキになって無駄にレスが増えてるな。。

ところで質問ですが、確かモデルルームのある場所が、京王の高架化の資材置き場になるとかで、2月か3月位に無くなるようなこと聞きましたが、何月かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

>>458さん
私が今年の春先に営業さんから聞いたときは2月と言ってましたよ。
完売まではもう少しかかりそうだけど、その後は実際の部屋をモデルルームにするんですかね。

＞４５９さん、

実際の部屋を見られるなら契約者も行ってみたいですね。
今年の年始に見に行って２月に契約をして早いものでもう年の瀬ですね。
その時は入居まで１年半以上あると思っていましたが、この分だと
入居までもあっという間ですね。楽しみです。

玄関の鏡がついてないって、野村では珍しいですよね。
LEDじゃなかったり、そんなところでケチらなくても。。。

玄関の大理石と一緒にオプションでつければいいだけっしょ

何でもついてるのは楽かもしれないが、鏡は大きさ等好みがあるから自分で選びたい。

大理石は玄関が冷えて、寒いらしいですよ。酢など酸性の物がかかると腐食するみたいです。
見映えか暮らしやすさか難しいですね

お安く買ったつもりが、オプションで付けると高額な部屋になってしまいます。
車と一緒でいろいろと付けた分は、売却するときはあまり関係なくなってしまうので残念な感じですね。
私は永住するつもりで買ったのですが、先の事は分かりませんから。

話がズレてきたね(･_･;

オプションを見ていて、高くてビックリでしたよ。
平日はただ寝るだけの場所なのに、何やってたんだろうオレ。借金までしちゃって。
ちょい夢から覚めましたよ。汗

>>467
身の丈に合わないこと考えない方がいいよ。
想像ならタダっていっても、精神安定上支障がでてるようだし。

オプション高いですよねえ。マンションという何千万単位の買い物をしてテンションが上がって金銭感覚が
麻痺していると数十万のオプションの一つ一つは大したことないって思えてしまうんですよね。怖い怖い。
合計すれば何百万にもなることを知ってキャンセルする人はいると思いますが。
入居時にはすべてそろっていて便利ですよという営業の言葉に騙されてはいけません。

ローン組まないで買う人が多いのですか？
私は借金しましたよ。

普通はローンを組みますよ。これだけの金額を現金で用意できる人はめったにいませんし、
出来る人はそれを頭金としてもっと上を狙うのが通常でしょう。

金銭感覚がマヒしますよね。
職場でもローン組んでマンション買った。っていうと「凄い！大変だねぇ」って言われて、
桜上水っていうと「？？？・・・」「何区？」って顔されます。
なんか、営業トークに乗せられてアドレナリンが出ていたのかも。

借金のない地権者が生活水準高そうで羨ましいですね。
こちらは必死に借金返済なのに。

E棟希望です。老害が心配です。
お隣と、上下が非分譲になってるお部屋を選びたい。

>>474
お部屋は避けたい。の間違いです

私はあなたのような人が隣だと嫌だな。

元旦早々真夜中にネットにかじりついているような人は避けたいですね…

>>477
あたな、面白い！
元旦早々真夜中って？
元旦とは、元日の朝のことですよ。

しかも、よくみたら朝5時の投稿だし！初日の出みるために、早起きした人？


元日早々昼間の3時から、ネットにかじりついているようなご自分は、どう？

>>477
これぞ！老害！

>>478

頭に血がのぼりすぎてタイプミスしてますよ。落ち着いて。

お仕事も休みだしリラックスしながら・・・
時間を気にせずいろいろ考え事をしたいですね。
ここでの揚げ足取りはつまらないどころか
無駄にスレが進みますのでどうぞお控え下さい。

>>481

あなたのことですよ。478さん。

で、下高井戸での事件は解決したの？

あれは、事件性なしで、捜査終了と前スレでありましたよ。

桜上水駅に再開発の計画はありますか？もっとお店や便利さが向上するといいですね。

再開発の前に高架化が先だね。
都市計画道路の補助133号線が開通しない限り、
大規模な再開発は難しいんじゃないかな。
ただ、駅前の空地は京王の所有だから高架化後は駅ビル的な商業施設はできそう。

でも地域の方々が道路整備に反対しているので、なかなか難しいですよね

最近野村は133号線沿いにマンションを供給してるね。
プラウド浜田山三丁目、桜上水ガーデンズ、プラウドシティ阿佐ヶ谷。
都市計画道路開通の後押しになるかも。

マンションの環境が十分なので、駅前の事はあまり気になりませんね。
駅から近いので他の駅に用事があってもすぐに出られますし、
近隣で揃わない物もフットワーク軽く買い物に出掛けるのみです。

区内の京王線の駅でもなぜ桜上水だけ商店街が皆無に近いのでしょうか。
原因ってなにかあるのですか？
素朴な疑問です。

キッチンコート一つで十分だからじゃないでしょうか。

桜上水界隈はこれまで大規模なマンションがなかったので、世田谷区の他エリアに比べて人口も少なく、商業施設は発展のしようがなかったのです。

桜上水団地があり、住宅街だからもっと発展しても良かっただろうに

駅南側は京王の土地で元は住宅展示場、その南側は住宅地ですから、商店街が出来る土地がないのです。
広大な住宅展示場跡地に出来るものに期待ですね。場合によっては町が大化けしますよ。

>>494

京王の土地は駅北側ね。

あそこは高架化されるまでは、資材置き場になることがけっていしてるんじゃなかったっけか？

失礼、京王が持っているのは駅北側の土地でしたね。
あそこは資材置き場のままなんですか。それはもったいないですね。
早いところ高架化してほしいものですが、早くても着工に１０年、完成にもう１０年はかかりそうですね。

高架化も線路沿いの方々が日照権で反対運動してますね。
小田急のように30年位かかるのでは？
もう子どもも別に居を構えている頃ですね。

都営新宿線ってなんでこんな運賃高いの？

ここは都営新宿線とは関係ない。その代り沿線の家賃が安い。
京王線は運賃安いですよ。

都営は累積債務が多いからです。
メトロとの接続で初乗りがかかるのも痛い。
しかし、都営とメトロの統合が実現すれば、料金がメトロ水準に下がり、乗り換えもしやすくなる可能性があります。
九段下で新宿線と半蔵門線のホームをつなげるなど、将来の統合を視野に入れた動き？もあります。

ところで、都営新宿線の始発が笹塚から桜上水に変わる話はどうなりました？
高架化と同時？

統合は無理でしたよ。
給与が公務員レベルに下がるからメトロは猛反発。
都営の負債も大きすぎ。猪瀬知事主導で動いたが物別れで終わってます。その知事もすでにどこへやら…
京王線は都心に入ると都営新宿乗り入れでしょ？都営に乗り入れ断られたら京王沿線の価値下がりますよ。
無関係とか言ってるの誰？

桜上水の高架化は住民の反対運動で10年以上先の話です。
ローンが終わる頃に再開発&復々線が完成するようなイメージで。
年配の方は生きているうちに実現するかのレベルの話ですよ 汗

>>502
どちらの情報ですか？
ソース教えてください。

沿線住民は、頑固に地下化にこだわってますからね。
線路沿いを歩いてみると、地下化を訴えるシールが、あちらこちの家の玄関先に貼ってあるのが目に付きます。
京王線の輸送力がアップした頃には、私も退職してるかもしれません。
京王電鉄の、沿線開発のヤル気無さには昔から呆れますね。

シールとは…控え目な運動ですね。

根拠に乏しい胡散くさい情報が増殖してきましたね。。。

京王線 高架化 反対 で検索してみれば？
議員や住民団体などけっこう強固に反対してますよ。
特に下高井戸～桜上水などが激しいみたい。地下化が目的みたい。
中央線や小田急はこれで計画から30年かかりましたから。やっと京王ですな。
自分も生きてるかわからないです…

>>507
なるほど。
ありがとうございました。

小田急の時は、事業認可取り消し訴訟が1994年に起こされ、2006年に最高裁の判決（原告敗訴）が出てやっと着工。裁判だけで12年かかっています。京王はこれからですよね。

数年後に高架化＆再開発等と期待しすぎないほうがいいと思います。
数十年後には人口減で過疎化が始まるかもしれませんし。

10日も書き込みがありませんね。
パート７まで来ればさすがにネタ切れですね。
真剣な検討者は買うか撤退かもう結論を出されたのでしょう。
残り数十戸でしょうか、竣工までの半年で完売するか、野村の腕の見せどころですね。

残りは80戸らしいですね。
予定より速く売れているとのこと。

それで結局、売れ残りは出なさそうなの？

第４期１次で大方の人は契約済で、
こっから先、残り１戸まで売り切るにはそれなりに時間がかかるのではないでしょうか。
とはいえ、このペースなら竣工前完売は余裕かと思いますが。

>>507
高架と地下でどのくらい費用に差があるんすかね
差額を反対住民が払えばいいんでないの

残りは８０戸もあるのですね。
普通の小規模マンションの１棟分ではないですか！？
これから終盤戦は販売は厳しそうですね。

桜上水で520戸〔分譲〕のうち85％売れたんだからすごいと思う。

これで地権者の建て替え費用も相殺されデベも安心ですな。

何基準ですごいのかよく分からないけど、
全住戸売り切るまでは完売物件と言わないわけで、
販管費や人件費がかかる以上、野村も安心できないでしょ。

今売ってる最中だし、残り80戸なら大丈夫なのでは？
それに売れなかったら何処かが買って賃貸に回すのでは？
どちらにしても入居なしのところは無いと思うけど。
それにしても800世帯も人口が桜上水に増えれば桜上水は栄えるね。

去年の１月にMRに行ったときに販売スケジュールを聞きましたが、
現時点で残り８０戸はまさしくデベが思い描いた通りの販売ペースですよ。
安くして早く売るよりも、高価格で竣工前完売が一番理想的ですからね。
販売から１年３カ月ほどで４５０戸売ったわけですから、このペースなら８０戸売るのに
掛かる期間は単純計算で３カ月ほどでしょう。竣工までまだ半年あるので十分すぎます。
当然売れなかった時の最終手段だって持っているわけで…。

＞＞520
元の団地の建替えですから、800世帯人口が増えるわけではないです。（建替え中に比べれば増えますが）

桜上水もっとおしゃれな感じになればもっと資産価値上がるだろうな〜

そうですね。
お店がいっぱい出来ると、ますます住みよいかもしれませんね。
今後の駅周辺の発展に期待しています。

仙川から笹塚まで京王線高架化反対問題が解決しないと、駅周辺の再開発も進まないのではないのでしょうか。
反対派は断固として譲らないでしょうから、まだまだ長引きそうですよ。

高架化が進まないと開かずの踏切問題も解決されないし、
駅前再開発も進まない。
反対派はどうせ和解金目的で弁護士と組んでゴネてるだけだろ。
高架化だろうが地下化だろうが、
正直どっちでも良いから、都市計画を早く進めてほしい。

たちの悪い人たちがいるんですね
高架にしようが地下にしようが八王子や多摩センターの人のためになんで自分たちが迷惑を受けるんだとゴネればカネが取れると考えているのかもね

小田急でも着工まで10年以上裁判してましたからね…早く工事してほしいですね。
下高井戸、上北沢、八幡山、芦花公園、千歳烏山、仙川とみんな商店街あるのになぜ桜上水だけ無いのか不思議です。同じ地域なのに。

>>528
桜上水も一応商店街ありますよ。地主さんばかりなので町内会ではそれなりに力をもってるようです。

マンション周辺ではその日の食品を購入できれば十分です。
何か他に必要な物は、電車に乗って買いに行けば良いですからね。

それが乳飲み子連れや高齢者にはそうもいかないんですよ。
偉い人にはそれがわからんのですよ

>>531
キッチンコートみたいなスーパーやコンビニなんかじゃだめなんだ。
乳飲み子や子連れや高齢者には、りっぱな百貨店や大きな商業施設が徒歩圏内にないとダメですかい？

徒歩３分圏内にスーパーやコンビニがあるので、
日常の買い物は事足りますね。
商業施設が少ないと言われていますが、
徒歩圏内にスーパーやコンビニすらない買い物難民が増えていることを考えると、悪くない周辺環境かと思う。

ホントは近所にヨーカドーかイオンの大型店があるといいのだけどね
その辺りが世田谷の唯一、湾岸、川崎、横浜に劣る点かな

京王線の高架化の着工や完成はいつごろの予定なのですか？
目標ばかりで具体的にいつなのか不明ですよね。

大型の商業施設って一見良さそうだけど飽きるんだよね。小さな店が独自の工夫こらしてくれればいいな。隣の駅の上北沢はBAGELやインドカレー、フレンチ、スイーツ、花屋とかなにげにいい感じ。桜上水も頑張ろう！

>>534
そこら辺でも徒歩圏内で行ける物件は限られてないかい？

細かいものは地元の商店(街？)で買って、活性化に貢献しないとですね。

>>536 上北沢に住んでたことありますが、五十歩百歩かと。それに時々、松○病院の患者さんらしき人がウロウロしてて、怖い時ありました。

>>539
それ、いつ頃の話しですか？
松沢病院は、建て替えですっかり変わりました。出入口は八幡山駅方面しかありませので、なかなかそのような機会はありそうにないですけど。536さんの話しの通り、この数年、洒落た店が上北沢駅周辺に増えてきました。

私も538さんのご意見に賛成です。
地元の商店が発展するように貢献したいですね。
駅周辺は、桜上水団地の皆様がいなくなり、
今が一番さびれてる状態でしょうね。
今後は桜上水ガーデンズが完成して、
地権者の皆様がお戻りになり、
新しい購入者も増えて盛り上がると思います。

＞＞540 私が住んでいたのは5年ほど前です。
その後、そんなに変わったとは知りませんでした。あまり良い思い出がなくて、近づかなかったもので。

それなら桜上水にヨーカドーですね。

新興住宅地ではないがな。

>>542
私も同じくらい住んでいますが、この頃ちょっとしたお店がちょこちょこ出来てきました。松沢病院の外周はランニングやウォーキングコースとして人気です。

元住人。なつかしー。

コンビニは充実していると思う。
コンビニの店長さんたちは地元の人らしく，イロイロ気を使ってますよ。
顔なじみになると，すごく親切にしてくれます。

キッチンコートは品揃え，価格はまあまあ。一般的です。
ただし魚はこだわりの品揃え。お刺身好きには嬉しいかも？

駅前のパン屋さん，地味だけど美味しいです。個人的にはパイ生地モノが一押しです。
そこから少し南東に行った角地の２階にある喫茶店は落ち着いた雰囲気。
コーヒー好きの友人を連れて行ったら，味に感動してました。
水道道路に面した半地下の寿司屋さんも，おすすめです。
その向かいの蕎麦屋さんは代替わりされて，そのあとどうなったかな？

敷地の南，日大のさらに南側あたりから，畑がときどきあります。
直販してる農家さんもありますよ。散歩がてらにちょうどいいです。

駅北側，甲州街道の向こう側すぐに，いなげやがあります。
衣料品も販売。すごく便利だった。
店前にスペースが結構あるので，駐輪やペット繋ぐのには困りません。
街道並びには手焼きせんべいのお店なんかもあったりします。

上北沢まで行けば，サミットがあります。こちらも衣料品あり。
ここも商店街とまでは言えないけど，飲食店がそこそこあります。
区の図書館も駅前にあります。規模は小さいですが，子供向けは充実していると思う。
駅までの道はほとんど車通りもなく，快適です。ネコや散歩してる犬をいっぱい見かけます。
幼稚園児が通える距離です。

下高井戸の商店街は賑やかですよね。
たいやき屋，寿司，イタリアン，そこそこ有名な飲食店が結構あります。西友も。
有名パティシエの店もあります。新宿高島屋にも店あるけど，こっちのほうが断然イイ！
小学校はここになります。歩いて通ってました。

その気になれば，経堂までも歩いて行けます。最短で徒歩２５分ほどでしょうか。
住宅街を縫って行くので，長めの散歩にはいいかと。

文教地区ならではの利点？ですが，
敷地すぐ北東の松沢中学は夏休み中，プールを一般開放してくれます。屋外プールです。
ちなみに，選挙の投票はココの体育館で。
東側の日大では，近隣住民に大学図書館を開放しています。貸出はできないけど，閲覧は自由。
ついでに，生協も利用できます。
少し南側に下ると日大の競技用プールがあり，期間限定で開放してくれたんじゃないかな？

中学から大学まで，多数の学生が行き来しますが，迷惑だと思ったことはないですね。
ワルそうなのはいません。バイク無断通学とかも見かけたことないです。
こっそりタバコ吸ってる子はたまにいますが，みんな慌てて隠してました（笑）。
学校が沢山ある割に，チャイムの音も気になりません。
ただ，敷地すぐ東側のアメフト用グラウンドは，季節にもよりますが，
勇壮な掛け声を聞かせてくれます。時折夜間にも使用するので，その時はちょっとアレかも・・。

有益な情報ありがとうございます！

５４７さんの補足です

下高井戸には100席ほどの小さな映画館があります。
二番館、名画座ですが、アナ雪やドラエモンもやっていました。

チェーン店もたくさんありますが、
和食の真太はコース料理でも２～３千円位とお手軽で美味しいです。
居酒屋なら、たつみ　や　おふろ　等　個人店もお薦めします。

下高井戸の下町の雰囲気がいいですよね
魚やさんの刺身は安くて美味しいし