注文住宅の建築トラブルについて

無いものを有ると言い続ければ、何れは貌となるやもしれん

何故なら誰にもそれが無いと、証明はできないのだからな

えーと、要約すると、日本にいるうちは家を建ててはいけないと言いたかったってことでOK？
それが言いたかっただけっすか？こんなにみんなを不愉快にさせといて。。。

なんの教訓になるのだ？

応力と外力の区別もつかないハウスメーカーだった。
構造計算は、応力を計算して部材が耐えられるか確認するのに、ハウスメーカーは、外力のみの説明書を平然と裁判所に提出してきた。
力学のわからないハウスメーカーの専門性なんか、誰が信用できるか❗

だからそれはいち事象であってしかも本質の問題と何ら関わりがない論争に関するやりとりかと。
正当にどういう構造計算の結果HMのどういう論法が間違えているために本来必要とされる
強度がどう足りず対処すべき妥当な設計施工を施すべきかが示されなければあとに続く被害が減ること
は無いでしょうに。

全く同じことはないかもしれないが、後に続くもののためにと明言した以上、一例として具体的に
初めから顛末までをのべる必要はある。

目的を皆のためにと言う点に置くのであればどういうことに気づかないといけなく、どう対処すべきか
一例を示さないと意味がない。

今のままの話だと、「今後家を建てる方々に」と言っておきながらなにも得られない自己陶酔的な
話でしかないことを理解しようよ。
それだけでなく、これみて中途半端にHMにクレームいれる人が続出して、でも理論的に
説明できなくクレーマー扱いされるてさらにHMのいいなりにならざるを得ない人が増えたら
それこそ逆効果になるよ。

専門家と思われるHMも応力の意味を知らなかったけど、君たち知っているの。とてもそう思えない。馬の耳に念仏だね。

そうですね、確かに我々は貴殿に比べ知識も信念もはるか及ばず浅はかな存在かもしれない
ならばその稚拙な我々に指導鞭撻を、分かり易く願えないものでしょうか？

>>313
無理なんですよ。
そいつは口先だけの奴で、説明できないから説明しないのです。

だから消されるんだと思う。。。
万人が認める話で誰も言わないのはそういうことだろうなぁ。

>>310 匿名さん
理論に説明できなかったのはHM
施主でも見抜いた反理論的な鑑定書をHMが提出したら案の定、専門委員からダメ出しされた。
こっちは専門書をみながら戦ったけどレスだけで戦えはずないだろ。

>>317 匿名さん
313への指導鞭撻のための書き込みをけさないでよ、管理人さん

結局具体的な話しは一切ないからねぇ。
説得力は相変わらす無いと思われます。

>>318
説明できなかったＨＭのことを批判しているが、自分の言ってる事に関して一切判断材料を出さない。具体的な説明もしない。それじゃ他人を納得させるのは到底無理。いくら馬鹿でもそのくらいわかるだろ？
いまお前は、こいつは批判しているＨＭよりもレベルが低いって思われてるぞ！悔しかったら、足りない頭で精一杯考えて説明してみたらどうなんだい？やるだけ無駄かもしれないがな（笑）

私達は教えて頂く立場ですから、皆さんもっと静かに待ちましょうよ。

聞く側が姿勢を正し耳を傾ければ、きっと説明がなされるに違いありません。

>>323
>聞く側が姿勢を正し耳を傾ければ、きっと説明がなされるに違いありません。
絶対に説明されないと思います。
もし説明できるならばとっくに説明しているでしょう。ここまで頑なに説明しないのは、冷静になって考えたら「まぐさの穴」のようにたいして問題でない事象がほとんどで、説明したら自分の馬鹿さ加減が明らかになってしまうに違いないからだと思います。

いやいや、これだけ熱心に語っていたのだから必ず説明してくれるはず。

そうでなければこのスレッドは何だったのか、単なる壮大な釣りか

クレーム言うのは皆こんな奴だと、客を貶める為にシナリオを用意した
悪徳ＨＭの仕掛けたステマでしかない。

>>325 匿名さん
HMは無知だから、こんな書き込みはできない。

>>323 匿名さん
教えいただくなら指導料を払うのが筋。
裁判ではスレッドの書き込みには見向きもしないよ。そんなものを出したら裁判官だけでなく両方の弁護士から馬鹿にされる。
金と時間を惜しみ誰が書いたかわからないスレッドから情報を貰おうとする甘い考え方では裁判では違約金まで上乗せされ自己破産するのが落ち。いくら挑発してものらないよ。

なぜ弁護士にもバカにされるようなこの場に書きはじめたのか最初の理由を聞きたい。
理論的かつ正確に。

327の内容だと支離滅裂で取って付けたその場逃れなので。
（ちょっと恥ずかしくもあるのがかわいそうだが）

釣りなら盛大につれて成功だと思うが、反応を見る限り激情しているので
そう見えないし。

>>328 匿名さん＜馬
焦っているから、直ぐに書き込みするの。
裁判で馬鹿にされるは内容ではなくあんたのスレッドで教えて貰おうとする姿勢だよ。
削除依頼すれば指導鞭撻の可能性が0になるよ。

自身の主張の理解を相手に求めるなら、納得するかどうかは別としてその説明は必要だ。
これは個人同士でも会社でも裁判でも全て同じ。

誰にも理解されないと分かっているなら、そもそも主張などしないであろう
それでも主張するならば、誰にも当然理解はされない、そう　このスレの様に…

そして裁判をやれば勝つ可能性も無く、手痛いしっぺ返しだけが待っているだろう。
いや、手痛い思いをしたということか…

再三の削除でも相変わらずの書き込みによる掲示板運営への妨害。さらには「>教えいただくなら指導料を払うのが筋。 」という書面での金銭の強要。辣腕の弁護士ならこれだけで起訴できるんじゃないの？サイバー警察も黙ってはおらんな。

そうなるとここでの書き込みは証拠として、裁判で使われるな。あれ、なんか矛盾してね？民事裁判と刑事裁判では証拠の扱い方が違うんかいな？

そもそも2009年に立てられた他者のスレを半ば独占状態にしていることは明白。人の褌で相撲取ろうとするからこうなる。

＞＞３２７
スレッドから情報を貰おうとする人は沢山いる、そもそもこの掲示板そのものが
情報を得たい人の集合なわけで。

ただしその情報をそのままに裁判で使おうなんて考える輩は、流石に君しかいないよ。

スレッドでの情報と裁判での結果を結び付ける発想なんて、君にしか思い付かない話だ
君の側に保護者が居ないのか、おじさんは心配してしまうよ。

>329
誰もレス内容を証拠とはしないのは明白。
スレの情報はきっかけでしかないのはほとんどの人が理解している。
それをもとに自分の物件と照らし合わせ、証拠となるものを別ソースから調べ訴えかける
相手に訴える。

それには具体的なきっかけが必要だがあなたの話しは一切それがなく訴えかたはクレーマー状態。
にもかかわらす後に続くもののためにという矛盾。
その結果みんなが迷惑を被ることになっていることに気づかないから強行手段で管理人が削除に走ったのだと思う。
実害が出てからでは大変だから。

教える内容がないならもったいぶって発言なんかしなければいいのではないかと思う。
愚痴だけならここまでひどい扱いはなかったのではと。

雨の日に何か木材のような匂いがするのは、何か原因があるのでしょうか？

釣りとしてはそこそこスレも伸び盛り上がった、何も残せない全く無意味なものでしたが
暇つぶしにはなったからよし！　として新たな出題者を気長に待ちましょう。

＞雨の日に何か木材のような匂いがするのは、何か原因があるのでしょうか？
木材は湿度により膨張、収縮する。
膨張、収縮時に微細な亀裂も生じる。
新築数年ですと雨で湿度が上がり膨張して木の香りが強く出る。

すごい、例の人住宅質問にも顔だしてる？
わけわからない感じだが。。。

>>338
>すごい、例の人住宅質問にも顔だしてる？
それはどこですか？

>>327 匿名さん

削除してもサーバーにログは残るよね。

>裁判ではスレッドの書き込みには見向きもしないよ。そんなものを出したら裁判官だけでなく両方の弁護士から馬鹿にされる。

いやいや、書き込みが裁判で提示されるなんてのは、よくある話です。誹謗中傷の書き込みで、逮捕される人もよくいますね。

気をつけましょうね。

>>340
3日も前の投稿にレスするのに、前後のやり取りは読んでいないのですか？

>裁判ではスレッドの書き込みには見向きもしないよ。
ここで使われてるスレッドの書き込みって言うのは、誹謗中傷のようなものじゃないと思いますよ（笑）

>>341 匿名さん

>3日も前の投稿にレスするのに、前後のやり取りは読んでいないのですか？

>裁判ではスレッドの書き込みには見向きもしないよ。
ここで使われてるスレッドの書き込みって言うのは、誹謗中傷のようなものじゃないと思いますよ（笑）

ですから、裁判でよく使われますよ、って言ってるんですよw

また、誹謗中傷かどうかは当人が決めることじゃないし、被告になったら書き込みのログが提示されますよって言ってるだけです。

もしあなたが、当該書き込みの方なら、お気をつけくださいね。

昨年セイヤスグループの煉瓦積みの家を建築した者です。我が家も工務店社長の自費出版本にすっかり騙されました。200年健康…、ほんとうにいい…、100年エコエネルギーの…と謳って広告しています。施工途中から様々な欠陥、最近になり更なる重大な欠陥等々、悪事のオンパレードです。現在、工務店と闘っています。

正面切って闘うというより、とにかく綿密に話し合い逆に施主側が業者をなだめすかし
おだてながらでも、根気よく一つ一つ問題を潰しながら家を建てる。
今は努力と辛抱の時。
その為の知恵と勇気は、きっと掲示板から得ることが出来るはず。

建ってからではもう遅い。　出来てしまっては手遅れなのです。

契約内容をかってに変更してしまうハウスメーカーもいるから、むりだよね。
組織的だから、無理。
大工さんや職人さんのせいではないし。
理不尽な世界だからね。
施主はまな板の上の鯉。

>>1
単純にメーカーの担当者が仕事出来ないだけでしょう。
ちゃんとやってれば、隅を突つくなんて言葉は生まれないはずなのですがね。

落度を認めてて、そこは目を瞑って下さいって聞こえるけども

ハウスメーカー側の問題により
工事が止まっています。

今度ハウスメーカーと話し合いをし、
今後のことについて決めます。

すでに約5ヶ月は工事がとまっているので、
引き渡しが確実に遅れます。

遅延損害金や家賃負担のほかにどんな要望ができますでしょうか？
引き渡しが年内か年明けかによって、税金関係で金額がかわるものなどありますか？
損害賠償額は約3000万の家だとどの程度が妥当ですか？

＞＞３４７
工事が止まっている理由の概要でもわからないと、貴方の求めている要件が
取らぬ狸の皮算用的なものに見えてしまいます。

まずＨＭ側の問題で中断しているということは、施主側は全く関与せずに
寝耳に水で中断されてしまったという認識で良いのでしょうか？

>>348 匿名さん
コメントありがとうございます。
契約してある内容の工事をせずそのまま途中までつくられていました。
なので工事をストップすると話し合いできまりました。

話し合いで中止しているということは、施主側の意向によって中断させているとも言えます。
つまりこのまま契約解除に向かうので無い限り、建築は完遂する方向であるならば
まずは損害や慰謝料算出よりも、完工に向けた工事再開を最優先にするべきと思われます。

工事再開に際しての課題点を互いに精査し、折り合いが付けば工事再開
合意できなければその時点での契約解消、納得出来なければ最終的には
司法の場に委ねる事になるかと思います。

貴方が今求めているのは遅延損害金の類なのか、それとも家の完成なのか
まずはその意向を示さないと話が進みません。