金食い虫はマンションor一戸建て part9

うちは吹き抜けだから、
冬は一階の暖房、夏は2階の冷房だけで、ほぼ全館空調ｗ

>>782
吹き抜けは冷暖房が大変そうだと思って違う間取りにしたのですが、光熱費はそれ程でもないのですか？

>>782
ま全館空調は誇張ですけど、
温度設定は外気より数度暖かい程度にしてるのでそれほどでもない。

夏は一階は熱が籠らないのでエアコンなしでも涼しい

>>784
なるほど。吹き抜けのリビングは開放感があっていいですね。

マンションの場合にリビングの窓からの景色に遮るものがないと解放感があるって表現するけど、戸建の場合は吹き抜けがあると解放感を感じるんだね。

>>786
785じゃないけど、うちは建蔽率50%容積率80%だから、リビングは一部吹き抜けにして天井高いけど開放感はあるよ。

>274

マンション高層階角部屋で開放感はあるけど、玄関とリビングの窓を開ければ気持ち良い風が通るが、
冬は寒いし、夏は熱帯夜で外気温も高いし、殆どサッシは閉めている。外の音が小さく聞こえるし。

２４時間換気だとリビングの窓を開けると、他の部屋の通風量が少なくなる気がするし。

間違えた。リンクは無視して。

>>788
高層階の角部屋なら景色いいでしょうね〜。遊びに行ってみたいです。
主人が高所恐怖症なので多分一生住む事はないかもしれないけど憧れますね。

>>２４時間換気だとリビングの窓を開けると、他の部屋の通風量が少なくなる気がするし。

それは考えた事なかったです。戸建てとはまたシステムが違うのかもしれないですね。

でも788さんは誰にレスしたんだろう⁇ 274さん⁇

24ｈ換気というか、うちのは吸気で微弱な外気がフィルターを通ってくる
はば一日で部屋の空気一杯分くらいかな
あまり使わない部屋のカビ臭さ対策には有効
なぜ有効と分かるか？一度電源つけ忘れて放置したらカビ臭くなってたからね

↑
ほぼ一日で部屋の空気一杯分

24時間換気はありがたいけど掃除が大変なのが難点。

フィルターが汚いってこと？

＞791
元のカビを絶たずに臭気を空気で薄めてるだけ？

>>794
そうです。ブオーンって耳鳴りのような音がしてどこだろうと探したら換気扇にホコリがつまってました。今は使い捨てのフィルター使うようになったので楽になりましたが。

カビは湿気があればどこでも生えるよ
この時期なら結露で窓枠とか

別に見た目は気にしないんだけど、
カビは胞子が飛んで吸い込むと体に悪いらしいからね

それとカビの原因は空気の滞留だろうね
だから24ｈ換気が無ければ時々空気を入れ替える

＞797
主なカビによる病気。

過敏性肺炎(夏型過敏性肺臓炎含む)
アスペルギルス肺炎
気管支ぜんそく
アトピー性皮膚炎

>>795
使わない部屋の24ｈ換気を止めたらカビが発生したって話

木造は湿気を吸ってくれるからカビが生えずらい。

>801

それで蟻がいっぱい住んでるんだね。

↑ ８０２さんの家は蟻がいっぱい住んでいるんですか？　大変ですね。

>803

私の家は鉄筋コンクリートで和室もない。どこに住めるかね？マンション高層階で外断熱。

ここでＲＣ物件や鉄骨物件なら大丈夫だと思っているオーナの皆さん！
それは誤った認識です。
さすがにシロアリもコンクリート食べないだろう！
さすがにシロアリも鉄骨は食べないだろう！
そう思っていませんか？
これが意外に食べてしまうんです。
コンクリートも鉄骨も被害に遭います。

シロアリは、コンクリートや断熱材や金属の中でも比較的柔らかい鉛や薄板にも被害を加えます。例えばコンクリートであっても、湿気が多く、 シロアリにとって快適な環境であれば 大アゴでかじり掘り進めてコンクリートの粒子を少しずつ外して侵入していきます。

マンションは管理費払えばメンテナンスフリーかと思ってる人がいるかもしれませんが、戸建てと同様、専有部分のメンテナンスは全て自腹なのです。戸建てはマンションより維持管理費圧倒的にお得ですよ。

>>806
木にはもっと侵入するな。

>807

そりゃボロ屋上等、ノーメンテ前提だったら戸建のほうが安くなるに決まってる。

戸建て推奨の人の思考回路って、資産価値は土地にしか無いからノーメンテって言うけど、それで気持ちよく住めるのかね？

マンションの方がお金がかかるというのは常識ですからねぇ

>>809
だいたい築20年過ぎると木造住宅は
資材や建てつけの劣化により住み心地は格段に悪くなりますね
そこから何とか７～８年がまんして30年を目前に建替えか売却です

雨漏りさえしなければ、ボロ屋なのか味の古い家なのかは気持ちの問題
金を掛けないメンテの方法はいくらでも有る

マンションにお金がかかるということは、誰かが儲けてるってことも考えられますよね。

何でも他人任せで面倒くさいのは丸投げ。それがマンションでしょ。
無駄な金払ってるって自覚も無さそうだ。

戸建はしっかりとメンテナンスをして、マンションの共有部の修繕費と同じ位です。専有部の分マンションの方が高いです。
さらに、マンションでは管理費と駐車場代が掛かるので、維持費としてみるとマンションは圧倒的にコストが掛かります。

専用部もほとんど変わらない。
これは個人的な予測だけど(私はどちら派でもありません。)
駐車場代はかかるとして、セキュリティー会社、インターネット代、各種保険料を比較すれば言うほど変わらないのでは。ざっとネット使用料4000円差、(セキュリティー5000円)、火災、地震保険料2000円差、くらいと考えると。
セキュリティー会社に入るかどうかは判断によるけど。
どうなんでしょう。

圧倒的に戸建てが安く、マンションは無駄金が多い。負担増が多く老後はかなりきついよね。

>>816
それらを入れると大して変わらない。
むしろ台風などで破損すると一気に支出が出る。

一見資産価値の高そうな戸建てはだいたいセキュリティー会社のシール張ってるしね

まあ、マンションは『立地』と『管理』を買うもんだから。

メビウスの輪になってるねぇ。

維持費は、「マンションが高い」のは既に結論が出ている。

だが、同じ住環境なら購入費は、「戸建ての方が高い」のもほぼ異論はない状態。

で、建て替え期間は「戸建ての方が短い」のも実態。

では、どちらが金がかかるか、ということ。

部分的な話に意味はない。

＞821
ＲＣ住宅にすれば話は更に簡単。
＞維持費はマンションが高い
＞購入費は戸建ての方が高い
一戸建て購入費-マンション購入費＝（マンション維持費-一戸建て維持費）ｘＹ年
寿命はほぼ同じ、自由度とＹ年の評価をすればよい。

>維持費は、「マンションが高い」のは既に結論が出ている。
一生住み替えしない人にとってはこの結論で十分
あと転勤族なら賃貸
その他の人は引続きどうぞ

>>821
どちらがどのくらい維持費がかかるかって結論出てたんですか？
どのレス辺りにあるか教えていただければ。かなり昔なのかな。

実のない目に見えないお金がかかるのはマンションです。

戸建てに自由度なんてあるか？
同じ予算なら確実にマンションよりショボい構造と内装になると思うんだけど
予算カツカツであれ削ってここ削ってってなって
最終形は何の変哲もない間取りに設備の建売みたいなのが出来上がる
庶民にはそれが精いっぱい

先日、マンションで雑排水管清掃っていうのがあったんだけど「やっぱり、マンションは
こういうのをきちんとしてるからいいよね」って業者に言ったら「戸建はこんなことしな
くてもつまりませんから」って笑われてしまった。
ちょっと複雑。

>>825
同意
他人とすべてを共有できる広い心も必要
実際はカツカツであってもね

＞827
マンションでも民度が高ければ詰まらない、油など捨てる輩がいるから安全上、毎年清掃する、管理費からの負担になる。
儲けているのでしょうね？自治会の祭りに毎年寄付金を出してくれる。

ウチの近所はとても土地が高いけど、セキュリティー会社と契約してるのは最近越して来た建売の家に多い。
結局、治安って地域で高めるものだから土地が昔から高価な地域は地域として防犯意識が高いからそれだけでも犯罪は少ない。昔から住んでいると別に警備会社を利用しなくても安全だと言うことがわかる。

戸建でネットにいくら払ってるの？
家はケーブルテレビでネットとcs、電話合わせて小一万だけどネットだけなら4千円程度。
マンションは無料なの？

それは戸建てマンション関係なく
住む地域性の問題
見る目がなかったか予算がなかったか
すり替えないように頼むね

>>827
戸建だけどやっぱり水道屋にダマされた〜！
ちょっと洗濯機の排水が詰まった。排水管開けたらフィルターみたいなのがあって糸くずなどが詰まってた。
排水管自体も洗浄しないとダメだと言われ数万円かかった。マンションなら2年に一回やるんだからそういうもんだと言われた。納得いかないかったけど多分ぼったくられた。泣

それも個人的な問題
論点のｽﾘｶｴ

＞同じ予算なら確実にマンションよりショボい構造と内装になると思うんだけど

逆。
同じ予算なら断然戸建てのほうがインフィルが立派になる。
マンションのインフィルはだいたい新築建売のインフィルの2年遅れ品とかになる。

まあ、百歩譲って設備に大した違いがないにしても、
そもそもマンションは間取りすら変えられない。
間取りを変えるのなら買う部屋を変えろ、ということになる。
3帖の隠れDENがほしいなと思ってもできない。
シューズクロークをウオークインにしたいなと思ってもできない。
風呂からクローゼットに動線を繋げたいなと思ってもできない。
こんなの、間取りの問題だから、注文住宅なら費用は標準と変わらずに作れる。

間取りってのは、結局ライフスタイルの問題。
・土間に自転車を置きたい。
・自慢の車を眺められるようにリビングからガレージを見たい。
・隠れDENで趣味のカメラをいじりたい。
エトセトラエトセトラ。

「標準」という名の、「とくになにもしない人生」しかないなら、マンションでいい。

人生を、自分の好きなように生きたいのなら、
マンションではライフスタイルが阻害されるということ。

俺が収入の５倍以上利益を上げていても、会社はちっとも儲かってない
会社の運営が悪いのか、何処かで食潰してるヤツがいるのか

これはまるでマンションの共益構造と一緒だ

実家がマンションとか団地の人ですか？

マンション派はネット代が管理費に含まれるから安いとか言ってるが情弱。すでにauのスマートバリューとかあるし、フレッツ光も来年docomoで割引はじめるという噂だし、固定の光回線費はすでに安くなってるんすよ。住処選びに光回線固定回線費なんて計算する意味無し！共用施設が充実してる大規模マンションで管理費16000円とか払って頻繁に使用してる共用施設はジム程度、ジムも使用する度に百円の使用料払ってる、なんてことなら管理費は異様に厳重なセキュリティやエントランスなどを維持するための単なる見栄、贅沢費っすよ。セキュリティもよく管理費と戸建てのセコムとか比較するバカがいるけど、普通に注文するときに防犯ガラス使ったりシャッター付けたりしときゃ、通りから死角だらけのよほどの豪邸じゃなけゃ充分なセキュリティレベルで全く問題ないっつうの。

セキュリティーはマンションの方が良いとは思うが、それだからと言って戸建が危険と言うのは間違ってる。
戸建が危険だと言いたいなら、年間で戸建ての犯罪遭遇率を提示すべき。犯罪数に置ける戸建ての比率では遭遇率、つまり被害に会う確率は全く掴めない。
戸建も十分な防犯性がある。警備会社は念の為のモノで欠かせないものでは無い。

そのとおり
戸建がいいね

セキュリティを見栄とか考える人はべつに戸建でいいんじゃないかな。

郊外マンションですがケーブルテレビが強制加入（購入時の条件）です。
テレビを見なくても料金を取られます、共同アンテナ設置代の代用としても高過ぎます。

金が気になる時点で戸建ては無理
マンションにしたものの、想定外の金の出費に
ハラハラしてる人多いんですな

放火の件数って年間5千件くらいだっけ？

治安が悪い地域に住んでるの？
どうぞお気をつけて！

セキュリティーはここで言われてるほど差はないです。要するにマンションの管理費はぼったくりにちかくてもったいない。食費とかに回せる戸建てのほうが遥かに優雅なくらしが可能です。

何を根拠にシャッター、防犯ガラスだけで大丈夫っていうのかな。マンションしてもオートロック、警備会社に入ってるからと言って安心とは言えないし。
まあいいならいいけど。管理の判断は自分でやるのが戸建てだしね。

戸建てが羨ましいのですね。

子どもが一人家にいることがあるから、念のためセコムに入ってます。

共稼ぎですか？
大変ですね！！

マンションは警備会社と管理会社入ってるのに
完全丸腰覗かれ放題犬猫にすら侵入され放題プライバシー漏れ放題の戸建みずから
セキュリティーに差はないです(ｷﾘッ
とか言われても…
根拠がないんだよね
言うだけ大将っていうか

マンションさんご愁傷さま

>>850
そうですね、国家資格あってやりたいことやってるので。

要人並みのセキュリティ必要とか吠えている庶民のカスハケーン。防犯ガラス破って戸建てに侵入できるとか思っとるんだな笑 グクレカス。

金持ち喧嘩せず
余裕がないのはマンション住みかね

広さを捨て車を諦め音を気にしながら生きるならマンションの圧勝

ベランダから見える景色も
涙で滲んで見えそうです

横からすみません。
『カスハケーン』ってどういう意味ですか？
検索したら何年前から使われているようですが、初めて見ました。
バカとかそんな感じのものですか？

友達にでも聞いてみたらいかが？
今後はスレタイに沿ったレス頼むね

まあ、セキュリティに差がないって判断力の人は、戸建でいいんじゃない。

まあ、お金に余裕がない人はマンションでいいんじゃない。

だからよ、無施錠の家やマンションへの侵入って侵入窃盗の3割をも占めるのよ。つまり設備うんぬんとは別に防犯意識って大事だよってこと。ボーッとしてたらあかん。

で、戸建てで一番多いのが一階の窓からの侵入。

空き巣は人目についたり大きな音が出たり侵入に時間がかかるのを嫌うんだから。補助錠はいまどき建売でも付いてるし、オープン外構で人目に付くようになってるし、シャッターつけるか防犯ガラスにしとけばグッと確率は下がるっしよ。一階だけ防犯ガラスでもいいし、心配なら二階もやっとけ。さらに心配性ならその上にシャッターも付けたら良かろう。ホームセンターに売ってる窓用の500円くらいの防犯ブザーももちろん有効。

残念ながらそういう防犯対策済みの戸建てが侵入窃盗される確率の統計は示せませんがね。

だから確率下がる=セキュリティ高いってことは一般論としていいだろ笑 なんでマンションは戸建てはセキュリティ低いって決めつけてるのか知らんが。統計を有効に使おうぜ笑

そんなんのために戸建てあきらめてマンション住むとか、セキュリティキチガイの発想。それだけ高い防犯意識あれば侵入されにくい戸建ていくらでも設計できるだろ。俺は毎月セキュリティに8000円も一万円も使うくらいなら、その1/3くらいの金を払ってガンガン防犯対策するわ笑

あとうちは年に2回清掃業者に風呂トイレキッチンの水回りピカピカにしてもらうんだが、管理費にそういうのも含まれてたらマンションもちっとは認めてもいいんだがな。

ところでマンション排水高圧洗浄ってあれ意味あんのかな？マンションの複雑に入り組んだ配管の入り口からブシャーやるくらいで配管隅々までキレイになるとは到底思えないんだが笑

お金に余裕がなかったら管理費も払えないよね。本末転倒。(笑)

防犯パトロールは空き巣などに効果が有るようです。
パトロール自体は大体決まった時間に廻るから効果はない？
住民同士の顔見知りが増え挨拶などを交わすようになる、すれ違う人を意識する。
警察の話では「空き巣等は必ず下見、その時顔を見られるのを嫌う」。
町内の雰囲気を嫌って犯行を思い止まるようです。
住民同士が無関心ですと何遍も入られる。

お金に余裕がなかったらマンションしか買えない。

＞863
＞配管の入り口からブシャーやるくらいで配管隅々までキレイになるとは到底思えないんだが
各家庭で何カ所かやりますよね、ホースを5～6ｍくらい突っ込んでるから下の階まで届いてる。
上層階から全戸やりますから隅々まで掃除出来てますよ？
日時を指定されてますから立ち会うか管理人に鍵を預けるかでした。

そのとおり
んで、カネ喰うもんだから
大変

見えないところが綺麗とは
透視でもできるのでしょうか

うーん、お金に余裕が無い人とはどうしても話が噛み合わないですね。堂々巡り。

どこで、どう読めばそうなる？
大丈夫かね？

http://news.ameba.jp/20141124-252/

月々の支払いに加えて大規模修繕による追加費用や建て替えの心配があるマンションはつらいね

お金がない人はそれに反して心配事は多いみたいですね！

お金が無ければ戸建てにしといたほうがいい。お金持ちも戸建てでいい。と思いますが。

お金や土地がない人はマンションしかないもんね。

戸建てって言ってることが、めちゃくちゃだね。マンションの方が維持費もかかり、同じ立地・仕様ならマンションの方が割高って言ってるかと思えば、お金なければマンションしか買えないと言ったり…。どないやねん！って感じです。

正直、資金０で購入できるのは戸建てであって、マンションは初期費用は原則現金払いです。
建て売り戸建てなんかは、住居費に諸費用分を上乗せしオーバーローン組んで購入に至る人沢山いるみたいですよ。

たった数百万も用意できない人でも住める戸建てに「マンションはお金がない」って言われてもね…。「維持費の分、生活費に回せるので戸建ての方が裕福」とか、ギリギリの生活してる人の発言としか思えないけど(笑)
たぶん同じ戸建てさんでも生活に余裕ある人は、月数万のお金が浮いても浮かなくても生活レベルって同じだと思いますよ。考え方自体が貧乏臭くて笑えるね。

>>862
単にあなたのような防犯対策をしてない、またはしてても入られる戸建が多いんでしょ。結果から。
いずれにしても、戸建てはセキュリティー意識または対策が甘いと言える。

マンション　空き巣　犯罪
で検索してみたら・・・
結構怖いんだね

マンションもセキュリティー意識が甘いんだよね。他人に任せちゃってるから大丈夫と思い込んでる。

１階や低層階だけでなく
最上階やその下もハイリスクなんだってね
あとは近隣の建物との隣接等々・・・
何のための管理だか

現実的には、マンションに引っ越してから新聞勧誘や訪問販売が来たことはゼロなわけで…(笑)

まあ、それでも玄関ドアの鍵は二ヶ所ともいつもしっかり締めてるけどね。